Forum Klix.ba

RNG_25 wrote: Ti si taj koji tvrdi da je Homeini navodno izjavio to što si citirao, te shodno tome je i teret dokazivanja te tvrdnje na tebi. A ne na nekome ko kaže da je u pitanju laž. Ovo je osnovna logika, utemeljena davno, sa kojom se i drugovi tvog poslanika slažu. Pošto je, paradoksalno pogotovo u današnjem vaktu, vrlo teško dokazati ovakve stvari - a zbog raširenih i raznovrsnih mogućnosti manipulacijama pomoću tehnologije, uključujući i falsifikovanje čitavih dokumenata - tvoja tvrdnja se može posve odbaciti bez daljnje priče i navodne potrebe da se dokaže kako ti nisi u pravu.

Davno je prošlo vrijeme kada je "ono što piše u knjigama" bilo pristojno prihvatljivo kao tačno, sada je vrijeme kada se ne može nikome i ničemu vjerovati bez temeljitog i detaljnog analiziranja.

ovdje se radi o tome da je selefijska ulema uputila pitanje i izazov šijskoj ulemi, koja ovo izbjegla i nije ništa odgovorila
ovo i još dosta toga

Diwan wrote:Faik Zeki u svome eseju, kao i stotine drugih bošnjačkih
preporoditeljskih i reformatorskih pera, utvrdio je dva uzroka zaostalosti muslimanskih naroda.

Prvi je ulema, a drugi despotske vlasti pod kojima muslimani žive. Faik Zeki kaže:
"Islam ne poznaje svećeničke kaste (la rahbaniyyata fi l-islam). Islam ne poznaje nadahnuća svetim duhom (...), nego je svakom učenom muslimanu dopušteno vjerske knjige učiti i tumačiti, te ako zbilja pogodi pravo i dobro tumačenje, čeka ga nagrada, a ako (u tumačenju) pogriješi, neće biti kažnjen, jer čovječija pamet ne može sve ni shvatiti. Ali, upravo na nesreću islamskog svijeta razvila se je tečajem vremena svećenička kasta premda je kao takovu islamska religija ne priznaje, niti priznati može.Hodže ili ti tako zvana ulema razlikuje se svojom vanjštinom od ostaloga muslimanskoga svijeta, te kad ih čovjek vidi na ulici, ili u kući s bijelom časnom bradom, velikom bijelom ahmedijom i dugim crnim ili zelenim gjubbetom, pričinjaju mu se kao zbilja učeni ljudi sve dotle dok s njima ne počne razgovarati, ali čim koji usta otvori čovjeku je čisto žao da mu ovako brzo razore iluziju u kojoj je živio (str. 378).

Faik Zeki za hodže kaže da „usljed svoje manjkave izobrazbe i manjkavog razuma izvrću religiju po svom mišljenju i mjesto da koriste, škode narodu na svakom koraku...“ (str. 378).

Faik Zeki smatra da je velika šteta što ne proučavamo Zapad, te dodaje da „današnje hodže drže i danas suvišnim, dapače griješnim voditi računa o Zapadu i njegov duševni napredak pobliže upoznavati...“ (str. 379)

Završavajući s prvim razlogom zaostalosti islamskih naroda, odnosno ulemom i hodžama, Faik Zeki kratko kaže:
„Dakle, jedan glavni uzrok za što muslimanski svijet propada jest taj, što je islam dospio u ruke obscurantnih neznalica, takozvane nadri uleme, koji ne pozn ju vjere, a ono što (odvjere) poznaju ne shvaćaju“ (str. 378).[/b]

Evo moja dva razloga zaostalosti muslimanskih naroda: 1) Allah, 2) Islam. Nemoj misliti da je vjera na neki način izuzeta od svega što njeni sljedbenici čine. Naravno, pravo je pitanje ko su ti (pravi) sljedbenici neke vjere... možda su "razumom obdareni" ili "znanjem obdareni" zapravo u tragovima u jednoj populaciji, dok su svi ostali u zabludi.

I naravno, obavezno:

[quote]Ma gdje bili stići će vas smrt, makar bili u tornjevima podignutim. I ako ih zadesi dobro, govore: “Ovo je od Allaha!”; a ako ih zadesi zlo, govore: “Ovo je od tebe!” Reci: “Sve je od Allaha!” Pa šta je ovim ljudima, skoro da ne shvataju govor? (4:78)[/quote]

Vidiš, sve je od Allaha (navodno, koga zanima neka vidi i ajet 4:79), i njemu trebaš uvijek da si zahvalan, na svemu. Jer ako nisi, onda si nezahvalan, onda prigovaraš... Trololo

Edit: "voditi računa o Zapadu i njegov duševni napredak"

"Duševni napredak" Zapada??? Ovo dotični Faik Zeki malo trola, ja bih rekao...

Svi "prigovaratelji" Allahu, navodno njegovi odani robovi, neka malo promisle o ovom ajetu (pogotovo označeni dio):

216. Propisuje vam se borba, a ona ja za vas odvratnost. I moguće je da nešto mrzite, a to je dobro za vas; i moguće je da volite nešto, a to je zlo za vas. A Allah zna, a vi ne znate.

Možda su Vehabije (Selefije, svjedno) dobri po ostale muslimane? Možda je IZ (IVZ, svejedno, razumijemo se) dobra po muslimane? Možda je ISIS/IDIL dobar po (ostale) muslimane?

Mislim, kako možete biti sigurni da znate da je npr. I(V)Z, ili Vehabije, ili ISIS nešto loše po vas, kad vam ovdje vaš Bog kaže da vi ne znate, a On zna? Možda se u svim tim stvarima krije veliki blagoslov Allaha nad muslimanima, izvor velikog dobra... ako ne već na ovom, pa onda bar na budućem svijetu?

asurbanipal wrote:

Poslanikov sunnet je za sve ljude, kako za bosance tako i za arape, nisu određeni propisi predviđeni samo za arape, drugi za bosance...

"Poslanik" koji kamenuje žene, "Poslanik" koji kolje ljude, "Poslanik" koji vadi ljudima oči, "Poslanik" koji spava sa djevojčicom od 8-9 godina, "Poslanik" koji bunca na samrtničkoj postelji nije moj Poslanik. Njegov "sunnet" nije moj sunnet. Koliko danas imamo toga u islamu što se naziva "Poslanikov sunnet", što je pripisano Poslaniku a.s. a koje je u totalnoj kontradiktornosti sa Kur'anom, tako da ispada da se ni sam Muhammed a.s. nije pridržavao načela Kur'ana, Božije riječi.

Opet ovaj "argument". Dakle, bitno ti je da ličnost tvog poslanika bude ugodna tebi i kompatibilna tvom viđenju "ispravnog", ali ti nije bitno šta taj tvoj poslanik ima da kaže, te da li to što kaže jeste ili nije od (navodnog) Boga? I da je kamenovao žene (kao vid kazne), klao ljude (kazna, borba, svejedno), vadio oči ljudima (također vid recipročne kazne), spavao sa djevojčicom od 8-9 godina i td... ni na koji način nije argument da je išta što je neki poslanik rekao tačno, ili netačno, istinito, ili neistinito. Čuo si za argument "ad hominem", pa ćeš razumjeti šta sam ti upravo rekao.

A to što ti, kao i masa drugih, priželjkujete da vaši poslanici budu ne ljudi, već bezgriješni i bez greške automatoni, što mislite da ste iznad nekog ko je čak i prema Kur'anu bio u "dalaletu"/zabludi prije nego ga je Allah (navodno) uputio - a da Allah nije "intervenisao", ostao bi u zabludi kao možda i najgori čovjek - samo pokazuje nivo vašeg priželjkivanja da definišete i ko je poslanik, kakav može i treba da bude, a samim time i njegovu sposobnost da bude ili ne bude prenosioc istine.

Usput, "sporni" hadisi su priče za malu djecu, a to bi trebao, možda, bolje i od mene da znaš. Kur'an spominje takve stvari, sa takvim ogromnim implikacijama (ili bar je to moj stav) da "spavanje Poslanika a.s. sa djevojčicom od 8-9 godina" se doima kao trivijalna stvar koja nije vrijedna spomena, u usporedbi sa tim šta se u Kur'anu spominje...

Ali kako god, ljudi su oduvijek voljeli da kroje bogove i "odabrane" ljude po svojoj mjeri, pa ne vidim razloga zašto bi muslimani bili izuzeti od toga.

Senad ef. Agic:

"Naježim se kada čujem da neki naši mladi Bošnjaci studiraju islam u S. Arabiji. Jer, samo mali broj njih vrati se u BiH, Sandžak, Crnu Goru, Makedoniju… neinficiran vehabijskim virusom."

Neko rece da je SAFF jedini pravi bosnjackomuslimanski medij, medjutim recimo ovaj tekst govori da oni nisu na istim talasnim duzinama kao gore citirani efendija Agic, dugogodisnji uvazeni radnik IZ, ko je sad tu u pravu?

Uputstvo IZ da se na izborima ne biraju oni koji drukčije klanjaju unosi smutnju među muslimane

Izbori u Islamskoj zajednici u BiH na nivou džemata održat će se 05. decembra 2014. godine, a izbori za izvršne odbore i Sabor održat će se 20. i 21. decembra 2014. godine. U toku su posljednje pripreme za odražavnje predstojećih izbora. Islamska zajednica je uputila poseban poziv mladima da se uključe u izbore. Prema važećem uputstvu za izbore koje je dostupno na uvid na web portalu Rijaset.ba, pasivno biračko pravo nemaju oni koji ne tumače i ne prakticiraju islam onako kako se to radi u Islamskoj zajednici. U članu 3/f spomenutog uputstva za izbore navodi se sljedeće. “Pasivno biračko pravo u Islamskoj zajednici ima svaki pripadnik džemata koji je navršio 18 godina života i koji izvršava svoje obaveze u džematu. f) da svojim djelovanjem i ponašanjem doprinosi da se ispoštuje ustavni princip prema kojem se u tumačenju i izvršavanju ibadetskih islamskih dužnosti u Islamskoj zajednici primjenjuje hanefijski mezheb (Član 8. Ustava).
Ova uputa se na terenu tumači kroz preporuku da se ne biraju oni koji drukčije klanjaju. Dakle, Islamska zajednica je ovim nepotrebnim uputstvom opasno narušila jedinstvo muslimanske zajednice. Ova opasna diskriminatorna odluka ima teške posljedice na terenu, među muslimane unosi smutnju i razdor. Tako se na terenu dogodi da je neki musliman u svom džematu veoma prihvaćen i omiljen zbog svojih čestitih osobina, zbog zalaganja za džemat i jačanja zajednice. Džemat predloži da ga izaberu za svog predstavnika, međutim zbog uputstva IZ imam ili neka druga odgovorna osoba za izbore im to pravo uskrati, jer spomenuti musliman drukčije klanja i izgleda drukčije. Nažalost, često se dogodi da se u džematu otvoreno priča kako “vehabije” ne mogu biti izabrane u džemat. Takve stvari prave razdor među džematlijama, nepotrebno se ostavlja sumnja na ljude da su opasni. IZ mora biti zajedinca svih muslimana u BiH, ne smije se dozvoliti da zaživi sistemska diskriminacija zbog određenih razlika.

Ja bi ih samo pitao da li se ova zadnje recenica odnosi i na sije, da li onda podrzavaju i da oni mogu biti izabrani u organe IZ

SkyLimit wrote:Senad ef. Agic:

"Naježim se kada čujem da neki naši mladi Bošnjaci studiraju islam u S. Arabiji. Jer, samo mali broj njih vrati se u BiH, Sandžak, Crnu Goru, Makedoniju… neinficiran vehabijskim virusom."

Neko rece da je SAFF jedini pravi bosnjackomuslimanski medij, medjutim recimo ovaj tekst govori da oni nisu na istim talasnim duzinama kao gore citirani efendija Agic, dugogodisnji uvazeni radnik IZ, ko je sad tu u pravu?

Uputstvo IZ da se na izborima ne biraju oni koji drukčije klanjaju unosi smutnju među muslimane

Izbori u Islamskoj zajednici u BiH na nivou džemata održat će se 05. decembra 2014. godine, a izbori za izvršne odbore i Sabor održat će se 20. i 21. decembra 2014. godine. U toku su posljednje pripreme za odražavnje predstojećih izbora. Islamska zajednica je uputila poseban poziv mladima da se uključe u izbore. Prema važećem uputstvu za izbore koje je dostupno na uvid na web portalu Rijaset.ba, pasivno biračko pravo nemaju oni koji ne tumače i ne prakticiraju islam onako kako se to radi u Islamskoj zajednici. U članu 3/f spomenutog uputstva za izbore navodi se sljedeće. “Pasivno biračko pravo u Islamskoj zajednici ima svaki pripadnik džemata koji je navršio 18 godina života i koji izvršava svoje obaveze u džematu. f) da svojim djelovanjem i ponašanjem doprinosi da se ispoštuje ustavni princip prema kojem se u tumačenju i izvršavanju ibadetskih islamskih dužnosti u Islamskoj zajednici primjenjuje hanefijski mezheb (Član 8. Ustava).
Ova uputa se na terenu tumači kroz preporuku da se ne biraju oni koji drukčije klanjaju. Dakle, Islamska zajednica je ovim nepotrebnim uputstvom opasno narušila jedinstvo muslimanske zajednice. Ova opasna diskriminatorna odluka ima teške posljedice na terenu, među muslimane unosi smutnju i razdor. Tako se na terenu dogodi da je neki musliman u svom džematu veoma prihvaćen i omiljen zbog svojih čestitih osobina, zbog zalaganja za džemat i jačanja zajednice. Džemat predloži da ga izaberu za svog predstavnika, međutim zbog uputstva IZ imam ili neka druga odgovorna osoba za izbore im to pravo uskrati, jer spomenuti musliman drukčije klanja i izgleda drukčije. Nažalost, često se dogodi da se u džematu otvoreno priča kako “vehabije” ne mogu biti izabrane u džemat. Takve stvari prave razdor među džematlijama, nepotrebno se ostavlja sumnja na ljude da su opasni. IZ mora biti zajedinca svih muslimana u BiH, ne smije se dozvoliti da zaživi sistemska diskriminacija zbog određenih razlika.

Ja bi ih samo pitao da li se ova zadnje recenica odnosi i na sije, da li onda podrzavaju i da oni mogu biti izabrani u organe IZ

Nije problem studirati bilo gdje , i ne mislim da studiranje u S Arabiji, bez obzira na proselefijsku orijentaciju Medinskoga univerziteta ne daje vrlo široka znanja iz islamske nauke: Kuran/Kiraet, Fikh, Tefsir. Hadis, itd. Uostalom imamo dosta alima koji su studirali tamo a ostali su dosljedni srednjem umjerenom putu i svom /hanefijskom mezhebu i akidi.

Problem je rad IZ, odnosno uključenje tog netom završenog alima u sistem IZ odnosno uključivane u tokove i uslove jedne relativno večinski muslimanske sredine, BiH, ali ujedno i multietničke i evropske...

Tim ljudima treba ponuditi saradnju, puni su znanja, mogu pomoći vjerskoj zajednici muslimana sa prevođenjem islamske literature na bosanski jezik, radom/saradnjom u i izvan okvira IZ, kao profesori vjeronauke npr, prevodioci i tome sl.

Međutim, ono što islamska zajednica griješi , po meni je to što treba uslovljavati da takve osobe barem javno, moraju propagirati i u praksu provoditi zvanični mezheb i akidu bosanskih muslimana, ne treba , onome koji se več deklarisao kao selefija, puštati da kao takav djeluje uz IZ, jer onda ispada da IZ politika vjerskog života nije tradicionalna hanefijska več selefijska, iz čega omladina može zaključiti da je to normalno u BiH a nije, i to može dovesti samo do daljih podjela u džematima...

Ovo pisanje SAFFA kojer si postao, upravo opravdava ovu temu i ozbiljnost ove teme.

Ako IZ ne stavi do znanja, ko je glavni u BiH po pitanju tumačenja vjere, daje se prostora SAFFU, još srećom kao umjerenijem selefijskom portalu ili ne daj Bože, nekim ekstremnijim selefijskim portalima ili organizacijama, da oni drže dersove IZ, što je nonsens, jer valjda se oni trebaju kao manjinski "mezheb"/selefijska praksa uklapati u večinu i bosanskog i svjetskog ummeta a selefije su izrazita manjinska grupacija u islamskom svijetu.Šijje su posebna tema. Ne kažem da nema i njihovog utjecaja ali opet nisu ni do koljena agresivnosti i „bezibrazluku“ /slobodi selefijskih daijja, i kamo sreće da IZ drži istu ekvidistancu prema selefijama kao npr, prema šijjama, ili nešto manju prema sufijama !!!



P.S.
(Da neki šijjski portal napiše nešto ovakvo, "ne bi ih bilo", ali i da neki sunijjski/hanefijjski portal, održi ovakvu lekciju/lekcije IZ, prema njima bi se bez oklijevanja i ad hocc reagovalo, samo se ovi tetoše, od strane naše IZ, nažalost...???)

SkyLimit wrote:

IZ mora biti zajedinca svih muslimana u BiH, ne smije se dozvoliti da zaživi sistemska diskriminacija zbog određenih razlika.

Ja bi ih samo pitao da li se ova zadnje recenica odnosi i na sije, da li onda podrzavaju i da oni mogu biti izabrani u organe IZ

ima i za to rješenje, šije nisu muslimani i problem riješen

zagortenej wrote:

SkyLimit wrote:

IZ mora biti zajedinca svih muslimana u BiH, ne smije se dozvoliti da zaživi sistemska diskriminacija zbog određenih razlika.

Ja bi ih samo pitao da li se ova zadnje recenica odnosi i na sije, da li onda podrzavaju i da oni mogu biti izabrani u organe IZ

ima i za to rješenje, šije nisu muslimani i problem riješen

Šijje su muslimani! (Nadam se da je ovakva izjava , i tako je naravno i razumijem, ironična...)
Ima vjerovatno među ovom grupacijom muslimana onih koji su poprilično skrenuli od ehlul kible, ali
Nije naše da o tome raspravljamo ima ulema. Uostalom po idžmau/konsenzusu uleme iz 2004 godine, kojju su Amansku deklaraciju, potpisali alimi iz cijelog islamskog svijeta i večina šijja i selefije , i sufije i mnogi drugi su muslimani, pa ko smo mi da bilo selefije ili šije neuzubillah tekfirimo, niko još u milenijumskoj povijesti nije zabranio , ni jedan halifa šijjama hadž, i tu ne smije, pogotovu musliman lupetati, i davati imanski neodgovorne izjave. I selefije su muslimani, a to što se neki mezheb ili nečije mišljenje, u potpunosti ne podudara sa šijjskim i selefijskim je sasvim druga stvar i ne tiče se krucijalnih , po islam temeljnih stvari, evo šta kaže ova Deklaracija:

http://ammanmessage.com/index.php?optio ... &Itemid=30


„The Amman Message was delivered in Amman, Jordan, as a Ramadan sermon by Chief Justice Sheikh Iz-al-Din al-Tamimi in the presence of King Abdullah II and a number of Muslim scholars.[3] According to a report issued by the International Crisis Group, "The sermon stressed the need to re-emphasise Islam's core values of compassion, mutual respect, tolerance, acceptance and freedom of religion."[1] The next year, in July 2005, an Islamic convention brought together 200 Muslim scholars from over 50 countries who issued a three-point declaration (later known as 'Three Points of the Amman Message').[2] This declaration focused on:[4]
1. The recognition of eight legal schools of thought (madhāhib) and the varying strains of Islamic theology viz.[5]
1. Sunni Hanafi
2. Sunni Maliki
3. Sunni Shafi'i
4. Sunni Hanbali
5. Shia Ja`fari (inc. Mustaali-Nizari-Taiyabi Ismaili)
6. Shia Zaydi
7. Zahiri
8. Ibadi
• Forbade declaring an apostate of followers of following creeds/practices/thoughts:[5]
10. Ash`ari creed
11. real Tasawwuf practices (Sufism)
12. true Salafi thought
2. The forbiddance from pronouncing disbelief (takfir) upon (or excommunicating) others recognized as Muslims
3. The stipulations placed as preconditions to the issuing of religious edicts, intended to prevent the circulation of illegitimate edicts
Explaining why the message was issued, King Abdullah stated: "[W]e felt that the Islamic message of tolerance was being subjected to a fierce and unjust attack from some in the West who do not understand Islam's essence, and others who claim to be associated with Islam and hide behind Islam to commit irresponsible deeds."[6]“


Bio bih zahvalan ako bi neko ko bolje zna engleski, mogao prevesti cio tekst Deklaracije na bosanski/srpski/hrvatski, tek da se vidi da se radi o ogromnom broju vjerskih lidera, i o muslimanima iz maltene svih zančajnijih država svijeta.
(Hvala unaprijed)



Nadam se da bi tim prijevodom, konačno mi laici, prestali pojedine grupacije muslimana kritikovati u dinskom smislu/imanskom, i da bi to bila osnovna platforma za međumuslimanski dijalog...

Uostalom, nije uloga BiH uleme ni muslimana općenito da npr, selefije ili šijje, neuzuBillah , ne daj Bože, tekfire, već da vodimo dijalog , uz molbu da imaju razumijevananja na neke meshebske razlike u odnosu na hanefijjski/sunnijski islam u BiH !!!

naravno da je ironična, samo slijedim vehabijsku logiku . neki dan postavih:

zagortenej wrote:Da budemo precizni, prema zadnjem koncenzusu uleme iz 2004 god. postoji 8 priznatih pravnih škola u islamu:

Sunni Hanafi
Sunni Maliki
Sunni Shafi'i
Sunni Hanbali
Shia Ja`fari
Shia Zaydi
Zahiri
Ibadi

zagortenej wrote:naravno da je ironična, samo slijedim vehabijsku logiku . neki dan postavih:

zagortenej wrote:Da budemo precizni, prema zadnjem koncenzusu uleme iz 2004 god. postoji 8 priznatih pravnih škola u islamu:

Sunni Hanafi
Sunni Maliki
Sunni Shafi'i
Sunni Hanbali
Shia Ja`fari
Shia Zaydi
Zahiri
Ibadi

Da samo još uz napomenu, da su po Deklaraciji i selefije i sufije obuhvačeni istom, mada nisu poseban pravac/mezheb u ummetu islama..
(Bilo bi lijepo, naći prijevod na bosanskom ili , ako nema već prijevoda na bos/hr/sr, prevesti, neko ko bolje zna engleski...)

Fudo Bosna wrote:

zagortenej wrote:naravno da je ironična, samo slijedim vehabijsku logiku . neki dan postavih:

zagortenej wrote:Da budemo precizni, prema zadnjem koncenzusu uleme iz 2004 god. postoji 8 priznatih pravnih škola u islamu:

Sunni Hanafi
Sunni Maliki
Sunni Shafi'i
Sunni Hanbali
Shia Ja`fari
Shia Zaydi
Zahiri
Ibadi

Da samo još uz napomenu, da su po Deklaraciji i selefije i sufije obuhvačeni istom, mada nisu poseban pravac/mezheb u ummetu islama..
(Bilo bi lijepo, naći prijevod na bosanskom ili , ako nema već prijevoda na bos/hr/sr, prevesti, neko ko bolje zna engleski...)

a ko su 'prave selefije' ili se i ovdje radi o maloj podvali, pošto oni sami sebe zovu selfijama?

Sve je to jedan cirkus, gdje nitko ne želi da odustane od svojih lažnih identiteta, nacionalističkih, ideoloških i dogmatskih idenifikacija i podjela.
Ljudi ne tzraže Istinu, nego potvrdu onoga šta oni naučavaju i jedino isključivo su takvi podobni. Ista schema kao i u dunjalučkim poslovima.

U staroj i oronuloj kući se ne može više živjeti i traži se rekonstrukcija, rušenje i ponovna izgradnja. Ako Bog da, Allah će poslati svog Roba sa uputom istine i vjere, koja se mnogima neće svidjeti, jer neće biti njihove boje i dresova. Bojim se da će dolaskom Roba a.s. najviše 'muslimani' izgubiti osim da dobiju, a da će ljudi i narodi koji nisu imali toliko veze sa vjerom imati koristi i uputu.

Diwan wrote:
Sve je to jedan cirkus, gdje nitko ne želi da odustane od svojih lažnih identiteta, nacionalističkih, ideoloških i dogmatskih idenifikacija i podjela.
Ljudi ne tzraže Istinu, nego potvrdu onoga šta oni naučavaju i jedino isključivo su takvi podobni. Ista schema kao i u dunjalučkim poslovima.

U staroj i oronuloj kući se ne može više živjeti i traži se rekonstrukcija, rušenje i ponovna izgradnja. Ako Bog da, Allah će poslati svog Roba sa uputom istine i vjere, koja se mnogima neće svidjeti, jer neće biti njihove boje i dresova. Bojim se da će dolaskom Roba a.s. najviše 'muslimani' izgubiti osim da dobiju, a da će ljudi i narodi koji nisu imali toliko veze sa vjerom imati koristi i uputu.

Odlično zapažanje.


Nažalost, mnogima je život zacementiran, mnogima su mozgovi i dalje u frižideru ideoloških i dogmatskih podjela, pustih naklapanja. Ne treba ni napominjati da u tu većinu danas uglavnom spadaju oni koji sebe nazivaju muslimanima, smatraju ili misle da su muslimani, sljepo slijedeći formu a bacajući suštinu pod noge.


Ili kao što jednom mudri Hafiz reče:


Na ovome prašnom svijetu čovjeka potpunog nema,
Rušit’ treba pa stvoriti, novi sv'jet i Adema!

RNG_25 wrote:Svi "prigovaratelji" Allahu...

Care, promašio si temu

@"Diwan"

Ne znam, ja gledam malo optistimičnije i šire , mislim da smo svi dio ehlul kible, slično kao uvaženi Šejh Buti rahmetullahi alejhi k.s.

https://www.youtube.com/watch?v=WVXl8-9-30w

Što se tiče naziva selefijje, to je kao podskupina muslimana, a ne izvorno selef, znači tehnički naziv za te muslimane, (tako sami sebe zovu, pa je to Deklaracija lingvistički tolerisala, a ne kao bukvalno značenje)...

Fudo Bosna wrote:@"Diwan"

Ne znam, ja gledam malo optistimičnije i šire , mislim da smo svi dio ehlul kible, slično kao uvaženi Šejh Buti rahmetullahi alejhi k.s.

https://www.youtube.com/watch?v=WVXl8-9-30w

Što se tiče naziva selefijje, to je kao podskupina muslimana, a ne izvorno selef, znači tehnički naziv za te muslimane, (tako sami sebe zovu, pa je to Deklaracija lingvistički tolerisala, a ne kao bukvalno značenje)...

kad smo kod Ehlul Kible, bojim se da i tu nije onako kako nam se prikazalo, odnosno nama se to sve pričinilo, odnosno netko nam je drugi sve to pričinio, odnosno bacio čini na nas, pa tako ne vidimo i ne percipiramo istinu, već vradžbinu.

Kibla za muslimane je Ehli Bejt a.s., a ne građevina, jer spas čovjekov leži u znanju i istinskoj uputi, a ne u obredu, tako da su Oni a.s. prema kojima muslimani treba da se okrenu.

i kao što reće HZ. Alija a.s.:

Ali a.s. said: By God, a group of people will enter the Garden of Eden first on the day of resurrection. These people did not pray or fast more than others, nor perform the hajj or 'urmah pilgrimage to Mecca more often than others. The honor is due to the worth of their minds.

Diwan wrote:

Fudo Bosna wrote:@"Diwan"

Ne znam, ja gledam malo optistimičnije i šire , mislim da smo svi dio ehlul kible, slično kao uvaženi Šejh Buti rahmetullahi alejhi k.s.

https://www.youtube.com/watch?v=WVXl8-9-30w

Što se tiče naziva selefijje, to je kao podskupina muslimana, a ne izvorno selef, znači tehnički naziv za te muslimane, (tako sami sebe zovu, pa je to Deklaracija lingvistički tolerisala, a ne kao bukvalno značenje)...

kad smo kod Ehlul Kible, bojim se da i tu nije onako kako nam se prikazalo, odnosno nama se to sve pričinilo, odnosno netko nam je drugi sve to pričinio, odnosno bacio čini na nas, pa tako ne vidimo i ne percipiramo istinu, već vradžbinu.

Kibla za muslimane je Ehli Bejt a.s., a ne građevina, jer spas čovjekov leži u znanju i istinskoj uputi, a ne u obredu, tako da su Oni a.s. prema kojima muslimani treba da se okrenu.

i kao što reće HZ. Alija a.s.:

Ali a.s. said: By God, a group of people will enter the Garden of Eden first on the day of resurrection. These people did not pray or fast more than others, nor perform the hajj or 'urmah pilgrimage to Mecca more often than others. The honor is due to the worth of their minds.

Mislim da je kibla za muslimane i Ehli Bejt, kao neraskidiva duhovna vezu sa hazreti Pejgamberom saws, on, Ehli bejt, našeg voljenog Sejjida Muhammeda saws, sigurno ima ogromnu važnost, za iskrene muslimane,ali jedno ni isključuje drugo, i ne mislim da je važna samo ta fizička kibla nego se ovdje više misli na kiblu dina, duhovno jedinstvo srca muslimana različitih mezheba, zbog onoga što uvažavaju svi nosioci kelimei tewhida.

Poštujem i tvoj stav, ali na ovo gledam puno šire...

Vjerovatno smo svoje srce napajali sa malo drugačije obojenih dinskih cvjetova ali, inšaAllah, idu prem istom cilju,
spoznaje Uzvišenog Rabba , Allaha dž.š.

M. selam.

asurbanipal wrote:

RNG_25 wrote:Svi "prigovaratelji" Allahu...

Care, promašio si temu

Čini ti se.

Fudo Bosna wrote:

Diwan wrote:

Fudo Bosna wrote:@"Diwan"

Ne znam, ja gledam malo optistimičnije i šire , mislim da smo svi dio ehlul kible, slično kao uvaženi Šejh Buti rahmetullahi alejhi k.s.

https://www.youtube.com/watch?v=WVXl8-9-30w

Što se tiče naziva selefijje, to je kao podskupina muslimana, a ne izvorno selef, znači tehnički naziv za te muslimane, (tako sami sebe zovu, pa je to Deklaracija lingvistički tolerisala, a ne kao bukvalno značenje)...

kad smo kod Ehlul Kible, bojim se da i tu nije onako kako nam se prikazalo, odnosno nama se to sve pričinilo, odnosno netko nam je drugi sve to pričinio, odnosno bacio čini na nas, pa tako ne vidimo i ne percipiramo istinu, već vradžbinu.

Kibla za muslimane je Ehli Bejt a.s., a ne građevina, jer spas čovjekov leži u znanju i istinskoj uputi, a ne u obredu, tako da su Oni a.s. prema kojima muslimani treba da se okrenu.

i kao što reće HZ. Alija a.s.:

Ali a.s. said: By God, a group of people will enter the Garden of Eden first on the day of resurrection. These people did not pray or fast more than others, nor perform the hajj or 'urmah pilgrimage to Mecca more often than others. The honor is due to the worth of their minds.

Mislim da je kibla za muslimane i Ehli Bejt, kao neraskidiva duhovna vezu sa hazreti Pejgamberom saws, on, Ehli bejt, našeg voljenog Sejjida Muhammeda saws, sigurno ima ogromnu važnost, za iskrene muslimane,ali jedno ni isključuje drugo, i ne mislim da je važna samo ta fizička kibla nego se ovdje više misli na kiblu dina, duhovno jedinstvo srca muslimana različitih mezheba, zbog onoga što uvažavaju svi nosioci kelimei tewhida.

Poštujem i tvoj stav, ali na ovo gledam puno šire...

Vjerovatno smo svoje srce napajali sa malo drugačije obojenih dinskih cvjetova ali, inšaAllah, idu prem istom cilju,
spoznaje Uzvišenog Rabba , Allaha dž.š.

M. selam.

Selam i tebi dobri Fudo,

Nemoguće je govoriti o poštivanju različitosti unutar jedne kible, jer sama osnova je pokvarena, tj svi ti pravci nisu na istini, i oni ne baštine učenje i vjeru Boga, Poslanika a.s.i Ehli Bejta a.s. kao nasljednika vjere i učenja.

Treba nova kuća da se napravi, jer ova kuća ne može da se zove kućom, niti je za življenje. Temelje te kuće i njenu izgradnju će da uspostavi Božiji Rob a.s.

Niti će Hanbelije, niti Hanefije, niti sunije, niti šije, niti ovi , niti oni prepoznati tog Roba a.s., jer taj Rob a.s. nije rob njihovg mezheba i pravca, stolječima nastalim na krivovjerju, već je to Rob Boga, vjesnik istine i pravde, istinske vjere, pa češ sa Njima da vidiš narode kako ulaze u vjeru, a bojim se da će neki i izaći.

@Diwan


Ako nisi već čitao , tebi i ostalim forumašima sa topica preporučujem da pročitaju, knjigu: "Ehlul-Kibla", Šejh Muhammed Zekki Ibrahim. Mislim da ima veze sa ovom raspravom ali i sa cijelom temom.

Nije istina da je pokvarena, ali dobro , to je tvoj stav. Svi su , prvaci svih velikih pravaca/mezheba, na istini , ali imaju različite puteve spoznaje i puta do Boga dž.š. I šijje i sunnije, i sufije različitih tarikata, barem/najmanje , ovi obuhvačeni Deklaracijom. Kod nas džematlija, ovdje, na nižim nivoima, , među običnim vjernicima su problemi i prije svega duhovni/džahilijet, neznanje. Istina je jasna, a naš je problem naš nivo spoznaje iste, ali tebi vjerovatno, kao i večini nas ostalih, treba učitelj u vjeri , jer je cilj da izgradiš sebe a ne da se boriš sa vjetrenjačama I ispravljaš “krive drine”.

Ono što se desilo u povijesti islama pa i zločin nad Ehli bejtom, za to če odgovarati pred Bogom dž.š. počinitelji, a ti trebaš da činiš na svom nivou odgovornosti , jer odgovaračeš za svoja djela… Allah dž š. U Kuranu kaže:
…svaki grješnik će samo svoje breme nositi“ (prijevod El-En’am, 164); ”Svaki čovjek je odgovoran za ono što je radio” (prijevod El-Mudessir, 38).

Radimo na sebi i u svome domenu odgovornosti, valja nam samima stati pred Rabba Uzvišenog - Allaha dž.š.

M selam.

Allah te nagradio lijepim Fudo, lijepo razmišljaš

Fudo Bosna wrote:@Diwan


Ako nisi već čitao , tebi i ostalim forumašima sa topica preporučujem da pročitaju, knjigu: "Ehlul-Kibla", Šejh Muhammed Zekki Ibrahim. Mislim da ima veze sa ovom raspravom ali i sa cijelom temom.

Nije istina da je pokvarena, ali dobro , to je tvoj stav. Svi su , prvaci svih velikih pravaca/mezheba, na istini , ali imaju različite puteve spoznaje i puta do Boga dž.š. I šijje i sunnije, i sufije različitih tarikata, barem/najmanje , ovi obuhvačeni Deklaracijom. Kod nas džematlija, ovdje, na nižim nivoima, , među običnim vjernicima su problemi i prije svega duhovni/džahilijet, neznanje. Istina je jasna, a naš je problem naš nivo spoznaje iste, ali tebi vjerovatno, kao i večini nas ostalih, treba učitelj u vjeri , jer je cilj da izgradiš sebe a ne da se boriš sa vjetrenjačama I ispravljaš “krive drine”.

Ono što se desilo u povijesti islama pa i zločin nad Ehli bejtom, za to če odgovarati pred Bogom dž.š. počinitelji, a ti trebaš da činiš na svom nivou odgovornosti , jer odgovaračeš za svoja djela… Allah dž š. U Kuranu kaže:
…svaki grješnik će samo svoje breme nositi“ (prijevod El-En’am, 164); ”Svaki čovjek je odgovoran za ono što je radio” (prijevod El-Mudessir, 38).

Radimo na sebi i u svome domenu odgovornosti, valja nam samima stati pred Rabba Uzvišenog - Allaha dž.š.

M selam.

Moram priznati da mi je žao što čujem ovakve rijeći od tebe, jer sam se ponadao da ima netko od efendija i hodža, tj sljedbenika islamske Zvjerske zajednice, da izlazi iz kalupa vehabističke vjere, ali ...

To je još jedna od prevara koje su dio ove nazovi vjere, da se čovjek ne zanima za situaciju oko sebe i da ne razmišlja o tome, da se ne bavi ničim drugom osim onim što mu hodža kaže, a to je da samo sluša i da klima glavom i dane razmišlja, jer može biti da mu pregori mozak ako to bude radio.

Dakle, imaju drugi da razmišljaju, a ovce samo trebaju da 'unapređuju sebe'.

Ima more ajeta ili bilo čega sa čime bih mogao da se ganjam s tobom kako bih naveo vodu na svoj mlin, ali svi vi koji ste čuli za Ehli Bejt a.s. i progon, i sav drugi teror prema njima, zanemarivanje , odbacivanje, relavitizaranje, odgovarat će te pred Bogom prije nego što če te odgovarati za stvari za koje mislite da će te biti pitani.

Jedino mi bude teško kada vidim da neki nadmeni džahil poganog jezika, mržnje, nake čudne huje i poganluka kojeg nosi u grudima - svega, dakle, onog što je daleko od čistog Ehli bejta i nespojivo s njenim članovima - u ta svoja usta uzima i priziva Ehli bejt, salavati i selami neka su na njih, pa ih k'o biva brani i iskazuje svoje poštovanje i ljubav prema njima tim džahilskim načinima...Da Allah sačuva i sakloni, amin.

arzuhal wrote:Jedino mi bude teško kada vidim da neki nadmeni džahil poganog jezika, mržnje, nake čudne huje i poganluka kojeg nosi u grudima - svega, dakle, onog što je daleko od čistog Ehli bejta i nespojivo s njenim članovima - u ta svoja usta uzima i priziva Ehli bejt, salavati i selami neka su na njih, pa ih k'o biva brani i iskazuje svoje poštovanje i ljubav prema njima tim džahilskim načinima...Da Allah sačuva i sakloni, amin.

Gdje je Ehli bejt na hutbama, u džamijama ? Kratko i jasno - nema ga. Zato imamo predaje i hikaje o Harunu er-Rešidu, Me'munu, Mutawakkilu i ostalim ubicama i progoniteljima Ehli bejta i nihovih sljedbenika i pristalica...

Da se na ovim prostorima zadrzao SAMO tzv. "bosanski islam" i da u ratu nisu dosla braca iz islamskog svijeta, koliko bi omladine danas klanjalo i bilo privrzeno Islamu, ako uzmemo u obzir nacin rada i djelovanja IZ-e? Od portira do muftije...go seljak! IZ je d.o.o firma koja uposljava seljake i tu prevladava i vlada seljacki mentalitet i pogled na zivot. Pogrebno drustvo, koje zivi od "umiranja". Il te plase umiranjem, pa im se iz svog neznanja o vjeri moras povinovati u svemu, a kad umres oni iza tebe moraju kredit podici da te sahrane i da obave sve "posmrtne ceremonije" pred dusu umrlog. Hodze - pravo ogledalo "islama" kojeg promovira IZ. Polupismeni seljaci koji poput zombija ponavljaju napamet naucene "medresanske matrice" i najzasluzniji su da se "masa" drzi na kratkoj uzici i da im se stvori osjecaj da si super musliman, takav kakav si, i da ne trebas ti nista da mislis, jer je IZ tu da misli za tebe. Jeste li ilad vidjeli da se gradska raja otima da ide u medresu? Ne.
A da IZ radi pogresno, dokaz je i to, sto omladini prigovaraju na svemu, osim na Islamu . Jer ako "selefije" pogresno prakticiraju Islam, onda izadjes sa kontra argumentima. Citiras hadise i ajete koji njihove stavove pobijaju i svak normalan ce te podrzati, a "zabludjeli" (ako sebi misle dobro) prihvatiti ispravniji stav. Ali IZ samo koristi metodu "prepadni", "zagalami", "popljuj"...sto im uz danasnji islamofobni trend ide na ruku. Medjutim, ko da su zaboravili da ce konacni Sudija biti Gospodar Svjetova i da cemo svi jednog dana saznati ko je bio u pravu.

asurbanipal wrote:

Gdje je Ehli bejt na hutbama, u džamijama ? Kratko i jasno - nema ga. Zato imamo predaje i hikaje o Harunu er-Rešidu, Me'munu, Mutawakkilu i ostalim ubicama i progoniteljima Ehli bejta i nihovih sljedbenika i pristalica...

Kako će biti kad su sa istih tih minbera proklinjali hzr Aliju 100 god., svaki petak poslije hutbe? Na sta je ličila tad vjera, kad su minberi korišteni za takve stvari? Dosta ashaba nije to moglo podnijeti, pa su se odselili iz Medine, neki su i do Kine došli.

edit: emevije su uvele obicaj da se u uvodnom dijelu hutbe spomenu prva 3.halifa, a hzr Alija da se proklinje. nakon 100 god. halifa Omer ibn Abdulaziz je ukinuo tu praksu i dodao i ime hzr Alije uz prvu trojicu. kad god odem na dzumu, uvijek se sjetim tog detalja kad hodza pocne vaziti.

otkud imamo "hadise" da, ko ne ode 3 put na dzumu nije musliman ili ko prica dok traje hutba pokvario je dzumu? zar to ne zvuci kao izmisljotina emevija kako bi mogli ispirati mozak ljudima preko svojih hutbi, jer su svi bili obavezni doci, a nisi smio pisnuti?
kako napraviti dogovor, a samo jedna strana prica, ti ne smijes nista reci?