#126 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas
Posted: 27/05/2015 10:54
by breuer
Prava žena
#127 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas
Posted: 27/05/2015 10:54
by nosara
Megiddo wrote:Samo još kad bismo naučili da ne postoji besplatni stan, školstvo ili zdravstvo gdje bi nam bio kraj?
Poštujem tu državu u smislu da je bolja država od 20 nego od 4 miliona stanovnika i da smo za razliku od danas težili ka ujedinjenju i razumijem da je ta država zatekla ogroman broj nepismenih i zapuštenih ljudi pa je socijalizam možda zbog okolnosti i bio bolje riješenje ali se ne mogu složiti da je prije bilo bolje.
Meni važnije stvari od toliko koliko neko zaradjuje, jer mislim da to ipak ovisi isključivo o nečijoj sposobnosti, su npr ljudska prava, infrastruktura i slično.
Objektivno, gledajući samo BiH tada i sada, prava žena npr. su danas kud i kamo veća nego tada iako još postoje stereotipi i neodobravanja. Ipak danas se žene mogu lakše razvesti, živjeti kao samohrana majka, posvetiti se poslovnoj karijeri ili raditi konobarski posao, a da ne spominjem kako je manje (iako i toga i dalje ima) nasilja nad ženama u porodicama. Takođe prava djece su na mnogo većem nivou. I generalno prava ljudi su na većem nivou iako stari običaji nisu baš posve iskorijenjeni. Meni je ipak ta sloboda važnija od novca i ekonomske sigurnosti. A ne spominjanjem toga zanemarujemo osjetan dio, da ne kažem većinu, populacije. Ipak ne možeš ti dobro živjeti ako si nečije sredstvo.
Kad pogledamo infrastrukturu mislim da je stanje opet bolje danas nego tada iako je BiH zbog rata krenula od nule. Danas imamo recimo 100km autoputa, tada nismo imali nijednog. Danas u svakom značajnijem selu dolaze komunalci i odnose smeće. Isto tako danas svako značajnije selo ima noćnu rasvjetu i asfalt. A većina kuća u državi, što po gradovima što po selima, ima WC i toplu vodu. Toga prije nije bilo, nemoj da se lažemo.
Kad je u pitanju kultura i bonton danas neuporedivo više ljudi jede nožem i viljuškom (da ne govorim zatvorenih usta ). Mnogi govore bar engleski, a mnogi i(li) njemački jezik. Takođe lična higijena je danas na puno većem nivou (što možemo uporediti po broju zuba tada i sada ).
A sad da pročitam šta ste pisali i na četvrtoj stranici.
PS. možda sam nekog i uvrijedio iznoseći bolnu istinu ybg. izvini. Bolje da istina boli nego da te laž miluje.
Bolna istina je da si ti sve pogresno shvatio/la...
Navukli te propagandom, zlikovci...
#128 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas
Posted: 27/05/2015 10:55
by insomnia78
Ma tesko je to porediti
Drugacije vrijeme, drugacije okolnosti
#129 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas
Posted: 27/05/2015 10:55
by nosara
breuer wrote:Prava žena
Prava djece...
#130 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas
Posted: 27/05/2015 10:55
by Jaha TZ
nosara wrote:
Jaha TZ wrote:
dobro došao u kapitalizam, neosvješteni socijal nostalgičaru
Pa ti u opancima u kapitalizam...? Valja li to tako...?
u kapitalizam valja...to prekino i sjebo još megaterorista seljačić iz Bos. Gragova koji se odaziva na Gavrilo
problem je što ste vi u opancima htjeli u socijalizam, i to onaj koji ima Švedska
seljačići hoće u socijalizam i to neradom i balkanskim mantalitetom
#131 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas
Posted: 27/05/2015 10:56
by VladaFBiH
Bilo nas je koji smo, kao djeca, bili željni čoklolade u onom sistemu a to da nismo 5-6 godina pred rat išli na more ni ne spominjem jer je stari ostao bez posla u dvije državne firme (Unioninvest i Energoinvest) jer su iste propadale polako (S)OUR po (S)OUR (istina bilo je i zdravih dijelova ali isto tako i gomila bolesnih (S)OUR-a i nisu svi dobro živjeli kao što se to predstavlja... Na žalost, za ove nostalgičare, nisam mjerilo jer trenutno živim značajno bolje nego prije rata kada sam kao dijete bio željan svega... i ne, nisam u državnoj službi ili politički aktivan niti planiram ikada biti tako da se tome nešto pripisuje...
#132 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas
Posted: 27/05/2015 10:56
by ultima_palabra
Megiddo wrote:Samo još kad bismo naučili da ne postoji besplatni stan, školstvo ili zdravstvo gdje bi nam bio kraj?
Poštujem tu državu u smislu da je bolja država od 20 nego od 4 miliona stanovnika i da smo za razliku od danas težili ka ujedinjenju i razumijem da je ta država zatekla ogroman broj nepismenih i zapuštenih ljudi pa je socijalizam možda zbog okolnosti i bio bolje riješenje ali se ne mogu složiti da je prije bilo bolje.
Meni važnije stvari od toliko koliko neko zaradjuje, jer mislim da to ipak ovisi isključivo o nečijoj sposobnosti, su npr ljudska prava, infrastruktura i slično.
Objektivno, gledajući samo BiH tada i sada, prava žena npr. su danas kud i kamo veća nego tada iako još postoje stereotipi i neodobravanja. Ipak danas se žene mogu lakše razvesti, živjeti kao samohrana majka, posvetiti se poslovnoj karijeri ili raditi konobarski posao, a da ne spominjem kako je manje (iako i toga i dalje ima) nasilja nad ženama u porodicama. Takođe prava djece su na mnogo većem nivou. I generalno prava ljudi su na većem nivou iako stari običaji nisu baš posve iskorijenjeni. Meni je ipak ta sloboda važnija od novca i ekonomske sigurnosti. A ne spominjanjem toga zanemarujemo osjetan dio, da ne kažem većinu, populacije. Ipak ne možeš ti dobro živjeti ako si nečije sredstvo.
Kad pogledamo infrastrukturu mislim da je stanje opet bolje danas nego tada iako je BiH zbog rata krenula od nule. Danas imamo recimo 100km autoputa, tada nismo imali nijednog. Danas u svakom značajnijem selu dolaze komunalci i odnose smeće. Isto tako danas svako značajnije selo ima noćnu rasvjetu i asfalt. A većina kuća u državi, što po gradovima što po selima, ima WC i toplu vodu. Toga prije nije bilo, nemoj da se lažemo.
Kad je u pitanju kultura i bonton danas neuporedivo više ljudi jede nožem i viljuškom (da ne govorim zatvorenih usta ). Mnogi govore bar engleski, a mnogi i(li) njemački jezik. Takođe lična higijena je danas na puno većem nivou (što možemo uporediti po broju zuba tada i sada ).
A sad da pročitam šta ste pisali i na četvrtoj stranici.
PS. možda sam nekog i uvrijedio iznoseći bolnu istinu ybg. izvini. Bolje da istina boli nego da te laž miluje.
Zaboravio si internet, sad ga ima, tad ga nije bilo
#133 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas
Posted: 27/05/2015 10:56
by Bodkin
Pogledaj kad su zene dobile pravo glasa u nekim zapadnim zemljama pa uporedi. A i kako mi znamo jel bilo lakse ili teze rqzvesti se zeni u jugi ili svici 1960? Ili konobarisati
#134 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas
Posted: 27/05/2015 10:58
by JThomas
argument tad nismo imali internet a danas imamo.
u jednoj švicarskoj ti žene dobijaju univerzalno pravo glasa 1971., a još 1959. referendum po tom pitanju biva odbijen skoro dvotrećinskom većinom...naravno samo muških glasova. ta zemlja gdje su ženska prava bolje stajala 1960. ili 1970. nego danas ne postoji, jer čovječanstvo generalno napreduje. i jedino pravedno poređenje je sa drugim državama u ta ista doba.
#135 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas
Posted: 27/05/2015 10:58
by nosara
VladaFBiH wrote:Bilo nas je koji smo, kao djeca, bili željni čoklolade u onom sistemu a to da nismo 5-6 godina pred rat išli na more ni ne spominjem jer je stari ostao bez posla u dvije državne firme (Unioninvest i Energoinvest) jer su iste propadale polako (S)OUR po (S)OUR (istina bilo je i zdravih dijelova ali isto tako i gomila bolesnih (S)OUR-a)... Na žalost, za ove nostalgičare, nisam mjerilo jer trenutno živim značajno bolje nego prije rata kada sam kao dijete bio željan svega... i ne, nisam u državnoj službi ili politički aktivan niti planiram ikada biti tako da se tome nešto pripisuje...
Mogao bi bacit jedan otrovan komentar, al' necu...
Sazaljevam slucaj, cestitam na postignutom u privatnom zivotu i opcenito...
#136 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas
Posted: 27/05/2015 10:59
by madner
Bilo je puno skuplje uvesti Mercedesa tada nego sada.
#137 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas
Posted: 27/05/2015 11:02
by VladaFBiH
nosara wrote:
VladaFBiH wrote:Bilo nas je koji smo, kao djeca, bili željni čoklolade u onom sistemu a to da nismo 5-6 godina pred rat išli na more ni ne spominjem jer je stari ostao bez posla u dvije državne firme (Unioninvest i Energoinvest) jer su iste propadale polako (S)OUR po (S)OUR (istina bilo je i zdravih dijelova ali isto tako i gomila bolesnih (S)OUR-a)... Na žalost, za ove nostalgičare, nisam mjerilo jer trenutno živim značajno bolje nego prije rata kada sam kao dijete bio željan svega... i ne, nisam u državnoj službi ili politički aktivan niti planiram ikada biti tako da se tome nešto pripisuje...
Mogao bi bacit jedan otrovan komentar, al' necu...
Sazaljevam slucaj, cestitam na postignutom u privatnom zivotu i opcenito...
thx ... jeb* ga bilo je pitanje da li se bolje živjelo ili ne - onaj sistem je imao dosta prednosti u odnosu na ovo bezvlašće i korupciju a da li se bolje živjelo to je zaista indvidualno (vjerujem da se bolje živjelo krajem 70ih i početak 80ih ali se baš i ne sječam toga)
#138 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas
Posted: 27/05/2015 11:06
by Hajvan
nosara wrote:
Mogao bi bacit jedan otrovan komentar, al' necu...
pa hajd baci.
jebote, pa Bosna je vazda bila nerazvijena vukojebina i vazda ce ostati- konfiguracija terena, nepovoljna klima, konstanta nepovoljnih geo-političkih odnosa, što sve rezultira diskontinuitetu u svim segmentima.
ako sam se ja zajebo pa ostao, moju djecu vec svjetujem da bježe (i ne okrecu se)…
dakle, nije valjalo prije (za vrijeme Yu), a sada još manje valja i sve ce gore biti…
tkođe, da je ostala Jugoslavija, mozda bi globalno stanovništvu te države bilo bolje, ali ovdje u Bosne samo gore- iz već pomenutih razloga (konfiguracija terena, nepovoljna klima, konstanta nepovoljnih geo-političkih odnosa)
Dakle, tamni vilajet
GDP per capita in Bosnia and Herzegovina in 1990 was worth 1713 US dollars.
GDP per capita in Bosnia and Herzegovina was less, than GDP per capita in Serbia (4739 US dollars), GDP per capita in Montenegro (3494 US dollars), GDP per capita in Croatia (3467 US dollars).
GDP per capita in Bosnia and Herzegovina in 2013 was worth 4662 US dollars.
GDP per capita in Bosnia and Herzegovina was less, than GDP per capita in Croatia (13490 US dollars), GDP per capita in Montenegro (7109 US dollars), GDP per capita in Serbia (6313 US dollars).
#139 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas
Posted: 27/05/2015 11:07
by skupljac_zeljeza
friskyoreo wrote:Ne razumijem cemu rasprava. Ako vecina ljudi koji su zivjeli u tom periodu, kazu da su zivjeli bolje nego danas, stvar je prilicno jasna.
Nisu samo veći centri bila država. Ako je to većina onda ok, samo što je ta 'većina' na netu vrlo glasna pa se dobija privid većine. Samo par za primjer, a trenutno u kinu Meeting Point, a večeras se može popričati sa jednim od redatelja.
#140 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas
Posted: 27/05/2015 11:11
by Gojeni H
Bodkin wrote:
kox wrote:Šalju se obavezno, agencijama za stratistiku rad 1-m do 25.-og u mjesecu za platu isplaćenu u prethodnom mjesecu, godišnji do 31-og maja.
Poreskoj upravi mip-1023 do 15-og u mjesecu za platu isplaćenu u prethodnom mjesecu, gip-1022 do 31.03. za prethodnu godinu.
Naravno, tu je i specifikacija uz isplatu plate kao i drugi izvještaji.
Ovo prvi put cujem. Hajd' popricaj s nekim privatnikom.
#141 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas
Posted: 27/05/2015 11:12
by Megiddo
JThomas wrote:argument tad nismo imali internet a danas imamo.
u jednoj švicarskoj ti žene dobijaju univerzalno pravo glasa 1971., a još 1959. referendum po tom pitanju biva odbijen skoro dvotrećinskom većinom...naravno samo muških glasova. ta zemlja gdje su ženska prava bolje stajala 1960. ili 1970. nego danas ne postoji, jer čovječanstvo generalno napreduje. i jedino pravedno poređenje je sa drugim državama u ta ista doba.
Pa upravo je tema o poredjenju života tada i sada. Kako možemo izuzeti toliko brojnu grupu? Kao i argument o internetu, ja internet nigdje nisam spomenuo jer ga tada nije bilo ali jesam asfaltiran put jer je asfalt bio izmišljen kao i unutarnji wc npr.
#142 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas
Posted: 27/05/2015 11:13
by friskyoreo
skupljac_zeljeza wrote:
friskyoreo wrote:Ne razumijem cemu rasprava. Ako vecina ljudi koji su zivjeli u tom periodu, kazu da su zivjeli bolje nego danas, stvar je prilicno jasna.
Nisu samo veći centri bila država. Ako je to većina onda ok, samo što je ta 'većina' na netu vrlo glasna pa se dobija privid većine. Samo par za primjer, a trenutno u kinu Meeting Point, a večeras se može popričati sa jednim od redatelja.
Ja koga god licno poznajem, a zivio je u tom socijalizmu, kaze da je bolje nego danas. A ljudi su iz razlicitih drustvenih miljea. Znam da ni to nije neki uzorak, ali takav sam dojam stekao.
Da li je bilo ljudi koji nisu bili zadovoljni sistemom i postali su kolateralna steta-naravno da je bilo. Tako je od kad je svijeta i vijeka.
#143 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas
Posted: 27/05/2015 11:15
by drastic
moj rahmetli punac je govorio da je bolji zivot bio u kraljevini nego u sfrj
#144 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas
Posted: 27/05/2015 11:16
by Gojeni H
[quote="Putnik ali stvarno"]
Besplatan stan
Besplatno zdravstvo
Besplatno skolovanje
Posao za svakoga ko je zeleo da radi.[quote]
Laz
Laz
Laz
Laz
#145 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas
Posted: 27/05/2015 11:18
by JThomas
Megiddo wrote:
JThomas wrote:argument tad nismo imali internet a danas imamo.
u jednoj švicarskoj ti žene dobijaju univerzalno pravo glasa 1971., a još 1959. referendum po tom pitanju biva odbijen skoro dvotrećinskom većinom...naravno samo muških glasova. ta zemlja gdje su ženska prava bolje stajala 1960. ili 1970. nego danas ne postoji, jer čovječanstvo generalno napreduje. i jedino pravedno poređenje je sa drugim državama u ta ista doba.
Pa upravo je tema o poredjenju života tada i sada. Kako možemo izuzeti toliko brojnu grupu? Kao i argument o internetu, ja internet nigdje nisam spomenuo jer ga tada nije bilo ali jesam asfaltiran put jer je asfalt bio izmišljen kao i unutarnji wc npr.
ne može to biti argument valja li država ili ne valja, jer svi napredujemo, i to se napredak ubrzava. država se može cijeniti samo u poređenju s drugim državama u ta ista doba. a to poređenje bogami daje žalosne rezultate za nove države u odnosu na SFRJ.
#146 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas
Posted: 27/05/2015 11:22
by Gojeni H
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Samsung tek krajem 1960-tih ulazi stidljivo u elektroniku a do tada se bavio tekstilom, proizvodnjom hrane, osiguranjima..itd. Samsung 80-tih je imao TV u rangu Rudi čajevec ili EiNiš.
Koreja je prije samo 50 godina bila agrarna zamlja. Ford, GMC/Chevrolet su 80-ih drmali trzistem, a sada jedva opstaju.
Ja, i ...? Ne kontam te, lijepi.
#147 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas
Posted: 27/05/2015 11:25
by amortizer
VladaFBiH wrote:Bilo nas je koji smo, kao djeca, bili željni čoklolade u onom sistemu a to da nismo 5-6 godina pred rat išli na more ni ne spominjem jer je stari ostao bez posla u dvije državne firme (Unioninvest i Energoinvest) jer su iste propadale polako (S)OUR po (S)OUR (istina bilo je i zdravih dijelova ali isto tako i gomila bolesnih (S)OUR-a i nisu svi dobro živjeli kao što se to predstavlja... Na žalost, za ove nostalgičare, nisam mjerilo jer trenutno živim značajno bolje nego prije rata kada sam kao dijete bio željan svega... i ne, nisam u državnoj službi ili politički aktivan niti planiram ikada biti tako da se tome nešto pripisuje...
Da, bilo je, kao i sada, ali onda velika manjina, a da neko nije isao na remo u sezonama od 85 (86)-91
Zao mi je ako je to bilo tako u tvom slucaju, ali ste bas bili izuzeci.
Znam samo da se nije zivjelo, a ni prezivljavalo od prvog do prvog.
#148 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas
Posted: 27/05/2015 11:28
by Bodkin
Gojeni H wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Samsung tek krajem 1960-tih ulazi stidljivo u elektroniku a do tada se bavio tekstilom, proizvodnjom hrane, osiguranjima..itd. Samsung 80-tih je imao TV u rangu Rudi čajevec ili EiNiš.
Koreja je prije samo 50 godina bila agrarna zamlja. Ford, GMC/Chevrolet su 80-ih drmali trzistem, a sada jedva opstaju.
Ja, i ...? Ne kontam te, lijepi.
E cuj ford i gmc jedna opstaju pa dajte malo realnosti. Hoce da kaze da svijet nije stao dok smo mi ratovali. Zastava je 89 ili 90 prodala vise auta nego kia
#149 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas
Posted: 27/05/2015 11:28
by amortizer
Gojeni H wrote:
Putnik ali stvarno wrote:
Besplatan stan
Besplatno zdravstvo
Besplatno skolovanje
Posao za svakoga ko je zeleo da radi.
Laz
Laz
Laz
Laz
Na osnovu cega zakljucujes da je ovo sve gore LAZ? Licno iskustvo ili ti je neko pricao?
U mom slucaju, sve gore navedeno je bilo ispunjeno.
Da ne bi bilo zabune, onda se imalo, ima se i sada, ne previse, ali dovoljno, ehamdullilah .
#150 Re: Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas
bilo je pitanje da li se bolje živjelo ili ne - onaj sistem je imao dosta prednosti u odnosu na ovo bezvlašće i korupciju a da li se bolje živjelo to je zaista indvidualno (vjerujem da se bolje živjelo krajem 70ih i početak 80ih ali se baš i ne sječam toga)