#126 Re: Dolaze nam gosti iz Izraela u Zenicu
Posted: 16/05/2015 00:41
Jel se mi ono sa Izraelom potohasmo u kosarci, kad smo ostali sa 3 igraca?
Evo jedno pitanje za treniranje percepcije ove ne toliko jednostavne teme (koliko se takvom prezentuje):cyprus wrote:
Antisemitizam? Gajenje negativnih predrasuda i mržnje prema Jevrejima? Šta - nije to to?![]()
Semiti su etnolingvistička grupa unutar afroazijske jezičke porodice...donBeton wrote:Evo jedno pitanje za treniranje percepcije ove ne toliko jednostavne teme (koliko se takvom prezentuje):cyprus wrote:
Antisemitizam? Gajenje negativnih predrasuda i mržnje prema Jevrejima? Šta - nije to to?![]()
Ko su semiti? Ko je jevrej? Ko su jevreji? Ko su Jevreji? Koliko je jevreja semita, koliko je Izraelaca semita...?
A što se tiče okolnosti tekme, simptom posebnosti naše epohe (i stepena suverenosti naše zemlje) jeste što obavještajna (i vojna) služba jedne države uredno i oficijelno ulazi u teritorij druge (kvazi suverene i nezavisne) države. Ni u kakvom normalnom svijetu (stvarnom, pa i ovom u kojem živimo da je onakav kakvim ga opisuju) ne bi bilo sporno ovo onemogućiti pravno, pa nek dolaze ko i svi drugi il nama tri boda. E, jes al u ...
cyprus wrote:Semiti su etnolingvistička grupa unutar afroazijske jezičke porodice...donBeton wrote:Evo jedno pitanje za treniranje percepcije ove ne toliko jednostavne teme (koliko se takvom prezentuje):cyprus wrote:
Antisemitizam? Gajenje negativnih predrasuda i mržnje prema Jevrejima? Šta - nije to to?![]()
Ko su semiti? Ko je jevrej? Ko su jevreji? Ko su Jevreji? Koliko je jevreja semita, koliko je Izraelaca semita...?
A što se tiče okolnosti tekme, simptom posebnosti naše epohe (i stepena suverenosti naše zemlje) jeste što obavještajna (i vojna) služba jedne države uredno i oficijelno ulazi u teritorij druge (kvazi suverene i nezavisne) države. Ni u kakvom normalnom svijetu (stvarnom, pa i ovom u kojem živimo da je onakav kakvim ga opisuju) ne bi bilo sporno ovo onemogućiti pravno, pa nek dolaze ko i svi drugi il nama tri boda. E, jes al u ...
jevrej je sljedbenik judaizma...
jevreji su vjerska skupina - sljedbenici judaizma...
Najveći broj jevreja su semiti, kao i velika većina Izraelaca...
Sa grckom i dva su ostalaasker wrote:Jel se mi ono sa Izraelom potohasmo u kosarci, kad smo ostali sa 3 igraca?
Kao prvo nisu Jevreji jedini Semiti,.. vidi ime pojma kojeg olako upotrebljavas pa onda dokazi kako Bosnjaci mrze Semite.cyprus wrote:
Antisemitizam? Gajenje negativnih predrasuda i mržnje prema Jevrejima? Šta - nije to to?![]()
A o kakvim stereotipima govoriš... Ko biva nije tačno da su neki Bošnjaci antisemiti?
Bodkin wrote:Nema antisemitizma kod nas. Tamo u komentarina na vijestima o izraelu uglavnom pozivaju na doniranje hagade izraelu kao znak dobrih odnosa
Antisemitizam je pretesta rijec za bosnjacku odbojnost prema izraelskoj politici. Vijesti iz Gaze, cinjenice o okupaciji i getoizaciji izraleske politike,... covjeku stvore stav da je u pitanju nesto antiislamsko. Ali to opet nije antisemitizam koji je mnogo dublji i slozenijie pojam.It_is_a_Leclerc wrote:Ja sam već napisao da će BIH nakon ove utakmice pretrpiti strašne kazne. Pitanje da li će one samo biti novčane ili će nas izbaciti iz kvalifikacija (ili oduzeti bodove, što je manje-više, isto). Među Bošnjake se odavno uvukao antisemitizam i ksenofobija, što je vidljivo na ovoj temi, kao i na ostalim bespućima interneta. To je jedno zlo koje je podmetnuto narodu koji je sa Jevrejima kroz historiju dijelio i dobro i zlo - od vremena turskog zuluma, pa do pogroma u Drugom svjetskom ratu. Očekujem skandiranje za Palestinu, palestinske zastave, skandiranje Hitleru, visoko podignute desnice, tekbire i slično. Tu i tamo koju baklju, antisemitski transparent. Sve utuživo dakako.
Što se sigurnosnog aspekta tiče, kao i sve njihove sportaše, i fudbalere prati jedna od najjačih i najspremnijih tajnih službi na svijetu, Mossad, pa prema tome, ne vjerujem da će dozvoliti da ko zapne na ulici, a kamoli šta drugo.
JaohAZNADAR wrote:Kao prvo nisu Jevreji jedini Semiti,.. vidi ime pojma kojeg olako upotrebljavas pa onda dokazi kako Bosnjaci mrze Semite.cyprus wrote:
Antisemitizam? Gajenje negativnih predrasuda i mržnje prema Jevrejima? Šta - nije to to?![]()
A o kakvim stereotipima govoriš... Ko biva nije tačno da su neki Bošnjaci antisemiti?
Kao drugo - antagonizam prema Jevrejima moze biti rasni, vjerski, teorija krvi, anticionizam, nacionalni,... nipodastavanje jevrejske kulture, tradiciej i kulturne bastine,.. i naravno historijski kontekst.
A ja fino objasnim i navedem da je ovdje samo u pitanju aktuelna politika drzave Izrael sa kojom se vecina Bosnjaka ne slaze a to se moze vidjeti i sire. I samo na osnovu vijesti sa TV-a davidova zvijezda moze asocirati na islamofobiju huligane i ekstremiste koji nemaju pojma niti stav o jevrejskoj kulturi, rasi, historiji, bastini,....
A ti bi prisio antisemitizam kojeg nisu u stanju ni objasniti i ocigledno nemas pojma o dubini i slozenosti tog pojma?
lako je etiketirati i razbacivati se terminima - posebno tebi koji iskoristi svaki prostor da oblatis Bosnjake.
Ja ovdje pricam kako izbjeci da nas huligani i ekstremi obrukaju i da ovo bude samo sport a ne politika,.. a ti ulijeces misleci da imas ponovo prostor da Bosnjacima prisijes rasizam, fasisticke ideologije i sl. Bio sam jednom banovan kada sam rekao sta si i gdje da se gonis,... pa cu ovaj put paziti da to javno ne izgovorim.
It_is_a_Leclerc wrote:Ja sam već napisao da će BIH nakon ove utakmice pretrpiti strašne kazne. Pitanje da li će one samo biti novčane ili će nas izbaciti iz kvalifikacija (ili oduzeti bodove, što je manje-više, isto). Među Bošnjake se odavno uvukao antisemitizam i ksenofobija, što je vidljivo na ovoj temi, kao i na ostalim bespućima interneta. To je jedno zlo koje je podmetnuto narodu koji je sa Jevrejima kroz historiju dijelio i dobro i zlo - od vremena turskog zuluma, pa do pogroma u Drugom svjetskom ratu. Očekujem skandiranje za Palestinu, palestinske zastave, skandiranje Hitleru, visoko podignute desnice, tekbire i slično. Tu i tamo koju baklju, antisemitski transparent. Sve utuživo dakako.
Što se sigurnosnog aspekta tiče, kao i sve njihove sportaše, i fudbalere prati jedna od najjačih i najspremnijih tajnih službi na svijetu, Mossad, pa prema tome, ne vjerujem da će dozvoliti da ko zapne na ulici, a kamoli šta drugo.
hAZNADAR wrote:
Antisemitizam je pretesta rijec za bosnjacku odbojnost prema izraelskoj politici. Vijesti iz Gaze, cinjenice o okupaciji i getoizaciji izraleske politike,... covjeku stvore stav da je u pitanju nesto antiislamsko. Ali to opet nije antisemitizam koji je mnogo dublji i slozenijie pojam.
I za antisemitizam trema imati dovoljno mozga pa mrziti Jevreje na osnovu rasnih karakteristika, poznavanje njihove vjere i time neslaganja, njihove kulture, tradicije,...
a to nemaju domaci huligani i vjerski ekstremisti kojima je samo poneka vijet na TV jedini izvor i jedino po cemu znaju za Jevreje.
Jevreje opcenito sa svim o njima i politiku drzave Izrael treba razdvojiti.
Ja volim jevrejsku kulturu, njihovu tradicionalnu hranu, volim kulturnu bastinu koja je ostavila trag i u nasoj sevdalinci, volim njihovu muziku i imam par Kleismer CDa, volim gledati njihovu kosarku, volim mnoge glumce, umjetnike,.. Jevreje, priznajem da su i najpismenija vjera u svijetu i da su dali mnoge najvece naucnike, umjetnike,..
Ali se ostro protivim politici drzave Izrael, smatram da je preovladao fasisticki standard u drustvu gdje se na Arape gleda kao na nizu vrstu, i izraelski navijaci sa svojom simbolikom me vise asociraju na cionizam i islamofobiju koja je standard u izraelu negoli na listu naucnika, umjetnika, jevrejsku kulturu i suosjecanje sa njihovim stradanjem ranije.
Da li sam zbog toga antisemit? Ja licno mislim NE.
Ali ja zbog odbojnosti prema cionizmu necu baciti ciglu na izraelske navijace niti im pocupati zastavu. Jer bi time ucinio stetu Bosnjacima. Ali ima budala koji nemaju samokontrole i koji bi napravili pizdariju. Zato ovu temu i pokrecem. I podsjecam - kao sto rekoh - otpor i odbojnost prema izraelskoj politici nema veze sa antisemitizmom.
Ne, mrznja prema Jevrejima opcenito i mrznja prema izraelu odnosno aktuelnoj politici i standardima Izraela nje isto.cyprus wrote:
JaoSvašta...
Prvo, znam ja vrlo dobro da Jevreji nisu jedini Semiti... Međutim, pojam antisemitizam je star više od 150 godina i odnosi se na antagonizam prema Jevrejima... Ideologija koja je usmjerena na mržnju prema i Arapima i Jevrejima i ostalim Semitima (Maltežanima npr.) ne postoji... Dakle, shodno tvom tumačenju, ni antisemitizam ne postoji... Živ bio, de i ti nešto pročitaj, pa onda soli pamet okolo...
Drugo, svaka mržnja prema Jevrejima kao narodu, pa i Izraelcima kao građanima Izraela jeste antisemitizam, bez obzira na razloge...
Treće, podmećeš da sam rekao da Bošnjaci mrze Semite... Ako se protiv ičega borim na ovom forumu, to su predrasude i generalizacija... Dakle, ne izmišljaj ono što nisam rekao...
Četvrto, ipak tačno je da Bošnjaci nisu ništa suštinski drugačiji od drugih naroda, što će reći da pripadnici ovog naroda (kao ni drugih) uopšte nisu imuni na različite bolesne izme i fobije, među kojima je i antisemitizam... Tako se među Bošnjacima zaista nalazi značajan broj antisemita, iako jeste tačno da se radi o manjini... Svako ko priziva Hitlera i novi holokaust, svako ko ne bi imao ništa protiv da se izraelski Jevreji ''pobacaju u Mediteran'', svako ko smatra da Izrael teba etnički očistiti od Jevreja, svako ko tvrdi da su svi Jevreji (popularno nazvani čifuti) ovakvi ili onakvi - jeste antisemit... A takvi među Bošnjacima postoje...
Peto, naravno postoji razlika između neslaganja sa izraelskom politikom i antisemitizma... Evo ja se ne slažem sa izraelskom politikom, pa ne gajim nikakvu mržnju spram Jevreja i Izraelaca... Tako isto milioni drugih ljudi, uključujući i većinu Bošnjaka ako hoćeš... Međutim, da postoje na drugoj strani antisemiti - postoje... Antisemitsko raspoloženje se ne može pravdati ničim... Naime, vršeni su i vrše se brojni zločini širom svijeta od strane različitih država (kvantitetom i strašniji od izraelskih), pa ne vidim ni približno takve izljeve mržnje spram tih država kao spram Izraela i Jevreja... Neki zločini se čak i podržavaju ili opravdavaju....

Ako policija bude radila svoj posao necemo.VCorp wrote: Bio to antisemitizam ili ne sve više kretena stavlja slike jednog od najvećih zločinaca u historiji čovječanstva, piše ružno o Jevrejima, dere se SH, čak su i osnovani bošnjački neonacisti koji bez problema svoju zastavu iskazuju na dijelu tribine gdje je BHF. Kad zbog hajlanja, Hitlera i tekbiranja seljačina sa fesovima na glavi dobijemo kaznu, izbace nas i ono najgore osramotimo sebe i Bosnu pred Izraelom koji se liže s Amerikom bit će kasno plakati.
Jebote, jel ja to pišem sanskritom?hAZNADAR wrote:...Nazivas odbojnost prema politici Izraela antisemitizmom...
Ovdje sam stao sa čitanjem, a diskusija je sa moje strane završena... Nikakve svrhe nema...cyprus wrote:Peto, naravno postoji razlika između neslaganja sa izraelskom politikom i antisemitizma...
Naravno, trebala je stati onog momenta kada si Bosnjake nazvao antisemitima i da je u pitanju mnogo vise od odbojnosti prema izrelskoj politici.cyprus wrote:Jebote, jel ja to pišem sanskritom?hAZNADAR wrote:...Nazivas odbojnost prema politici Izraela antisemitizmom...Podsjećam:
Ovdje sam stao sa čitanjem, a diskusija je sa moje strane završena...cyprus wrote:Peto, naravno postoji razlika između neslaganja sa izraelskom politikom i antisemitizma...
Ma ne samo su Bosnjaci. Treba jos koju masovnu grobnicu opravdati unaprijed.fosna2014 wrote:Nisu samo Bosnjaci u BiH vecinom antisemiti. Samo treba pogledati dole prema kamenjaru. I malo o historiji procitati.
Moguće, gledajući na razdoblje NDH-azije...svakako da nije bilo lako biti Židov. Nisu se baš ni u Nedićevoj Srbiji sjajno proveli.fosna2014 wrote:Nisu samo Bosnjaci u BiH vecinom antisemiti. Samo treba pogledati dole prema kamenjaru. I malo o historiji procitati.
De se ti dogovori sam sa sobom. Zašto si otvorio ovu temu? Čega se plašiš? Ako nema antisemitizma, nemaš se ni čega plašiti. Deklarativna podrška Bošnjaka Palestincima nije razlog za zabrinutost, masa ljudi u svijetu podržava Palestince pa nema straha da će na tribinama uzvikivati juden raus i skandirati Hitleru. Jednostavno, ljudi nisu antisemiti bez obzira na sentimente koje gaje spram palestinskog problema. Onaj ko takve stvari radi JESTE antisemit i nikakvo drugo objašnjenje ne pije vode niti će piti.hAZNADAR wrote:Naravno, trebala je stati onog momenta kada si Bosnjake nazvao antisemitima i da je u pitanju mnogo vise od odbojnosti prema izrelskoj politici.cyprus wrote:Jebote, jel ja to pišem sanskritom?hAZNADAR wrote:...Nazivas odbojnost prema politici Izraela antisemitizmom...Podsjećam:
Ovdje sam stao sa čitanjem, a diskusija je sa moje strane završena...cyprus wrote:Peto, naravno postoji razlika između neslaganja sa izraelskom politikom i antisemitizma...
Citali Rosenberga mozda?
Nisi valjda ocekivao da ce mo ih okrenuti bez Szefika, koji na sebe vuce uvijek dva igraca odbrane.USAblues wrote:Bio sam 5 dana u Izraelu ( jerusalem/haifa/ telaviv) pa i na tekmi... zbog koje sam i otisao. Za tih 5 dana boravka u Izraelu niko nas nije ruzno pogledao i ako smo bili u BH trenerkaama/salovi/ zastava. Dapace, bili su veoma prijateljski naklonjeni...
Da ce I zrael imati svoje ljude na takmi ii prije tekme to je tacno ,, jer su imali i u Izraelu ljude koji su pricali nas. Upoznaoo sam covjeka ( sarajlija) koga je izraelski savez unajmio samo da cita poruke na natpisima koje su BH navijaci unijeli. Uzz njega je je isao i jedan Izraelac.
Na staddionu je bio natpis " karajte ih." il tako nesto....ocigledno da nije smetao tom Sarajliji pa natpis ostao netaknut i ako je ga on primjetio.
U zenici ce biti takvih ljudi 100 % koji ce raditi za Izrael....Ne traba praviti nikakave gluposti....samo cemo sebi stetu napraviti....Vec treba se osvetiti dobrom igrom i pobjedom za onaj ubjedljivi-sramotni poraz u Haifi.....jos sam ljut na susica.......
Bogami oni masu podosta puta sa onim hicinim znakovima po tekmama i sl. I dan danas.Hafis wrote:Moguće, gledajući na razdoblje NDH-azije...svakako da nije bilo lako biti Židov. Nisu se baš ni u Nedićevoj Srbiji sjajno proveli.fosna2014 wrote:Nisu samo Bosnjaci u BiH vecinom antisemiti. Samo treba pogledati dole prema kamenjaru. I malo o historiji procitati.
Međutim prošlost je prošlost. Gledamo današnje vrijeme i današnje odnose.
Danas imamo neke nove detalje...tada još nije postojao palestinski problem, ali ni u zadnjih dvadesetak godina na zor sklepano ''bratstvo'' bošnjačkog i palestinskog naroda.
Ili da se ti naučiš o kulturi dijaloga. Šta je bolje od to dvoje ?Bodkin wrote:Pa ako ne znas onda je bolje ne pisati nista ili provedes 10 minuta na guglu prije postaPaul F. wrote:Ouhh, hladan znoj me obli. Kod nas ima nevjerovatnih glupsona i stoga računam na policijske pendreke. Sarajevska Hagada je najstariji jevrejski dokument koliko ja znam i to je naš ponos. Mi smo jevreje ugostili kad su ih španci protjerivali i to treba sad da padne u vodu zbog glupsona koji nemaju pojma ni o ničemu. Ne pratim baš te ratove tamo ali koliko sam shvatio, prvo je Izrael bio napadnut, pa onda kontra ofanziva. I sad, Izrael bi vratio palestinske teritorije uz garanciju totalnog mira a ne da dođu na topomet Hamasu kojem je cilj totalno uništenje Izraela.
Bez obzira na sve to, grci nisu bez veze izmislili OLIMPIJSKI MIR. Osim je tako deblokirao FS.
Najkorektnije dočekati Izrael i pobijediti na fudbalskom terenu.