Forum Klix.ba

Bijela kuga nije uopće zanemariv problem.
Razvijene zapadne zemlje itekako vode računa o ovom problemu, postoje čitavi instituti koji se bave predviđanjima u narednih 30-50 godina. Rade se obimne studije za sve nacije koje prime kao izbjeglice ili ih uvezu kao radnu snagu, od radne upotrebljivosti do mogućnosti potpune asimilacije u društvo.

Što se tiče BiH, vjerujem da je ovaj forum najozbiljnija "institucija" koja se bavi proučavanjem ove tematike.
Mislim da kod nas problem već postoji i da će se, ukoliko se nastavi sa ovako "kvalitetnim" uslovima za život isti samo povećavati.
Pored rata u kojem je pobijena i raseljena gotovo četvrtina stanovništva, besperspektivnost, odsustvo planiranja i vođenja države, slaba ekonomska situacija, pokušaj stvaranja polufeudalnog društva, itd. utiču na to da se mladi sve manje odlučuju na zasnivanje porodice, rađanje djece, kao i sam ostanak u BiH.

Usput rečeno, nije ovo jedina tema na kojoj se izražava "zabrinutost zbog globalnog povećanja svjetske populacije".
Sa ovo 3.5-4 miliona koliko nas (valjda) ima i sa u najmanju ruku stagnacijom nataliteta ta teza nea veze sa realnošću.

prog321 wrote:

broj dva wrote:

prog321 wrote:Ne mogu vjerovati da ima toliko nepismenih ljudi.
Ko ce vam placati penzije ako se nastavi pad stanovnistva ?

------
Jesi li i ti grammar nazi ?
Peznije uplacujes za radnog vjeka, zato i radis 45 godina i placas.

Ti ozbiljno mislis da tvoja penzija zavisi samo od tebe i nema nikakve veze sa brojem stanovnika ?
Je li imas 10 god?

-------
Dakle u Kini i Indiji ogromne penzije ?

Naravno da je za drustvo katastrofa kada dodje do smanjena populacije. Prvo se vidi na periferiji, gdje opcine pocnu da odimiru.

Kao sto je i tacno da sadasnje generacije placaju penzije penzionerima, nema niko racun na koji je uplacivao 45 godina.

U Kini su penzije sasvim solidne i sigurne. Oni izdvajaju preko 40% individualne plate preko radnog vijeka za penzije.
Sto ih svrstava u procentualno najvisim izdvajanjima za penziju u svijetu. Mada i kod njih stanovnistvo pocinje brzo da stari od kad su uveli zakon o jednom djetetu (max 2).
Indija je sasvim drugi slucaj.

Matzan wrote:Sa ovo 3.5-4 miliona koliko nas (valjda) ima i sa u najmanju ruku stagnacijom nataliteta ta teza nea veze sa realnošću.

Po nekim pretpostavkama demografa ima nas oko 3,1 - 3,15 milijuna s tendencijom pada, zaključeno po broju rođenih.

fortaleza wrote:

Matzan wrote:Sa ovo 3.5-4 miliona koliko nas (valjda) ima i sa u najmanju ruku stagnacijom nataliteta ta teza nea veze sa realnošću.

Po nekim pretpostavkama demografa ima nas oko 3,1 - 3,15 milijuna s tendencijom pada, zaključeno po broju rođenih.

Htio sam biti optimista.
Ima još nekih 300-400.000 starijih BH državljana koji žive i tu i vani, vuče ih rodna gruda i koliko mogu bar jedanput godišnje
dođu ovamo da se malo nadišu zraka i napiju vode.
A djeca koja se rode u inostranstvu većinom će izgubiti vezu sa zemljom iz koje im potiču roditelji.

Ali, to nije problem ovdašnje vlasti. Valja namaći još koju tranšu od MMF-a.

U javnim institucijama otpustiti sve koji nemaju troje djece.

prog321 wrote:Ne mogu vjerovati da ima toliko nepismenih ljudi.
Ko ce vam placati penzije ako se nastavi pad stanovnistva ?

Hehehehehehe, bas si nepismen .... dzaba ti pad stanovnistva kad nitko ne radi od ovih koji su rodjeni. Eno ja na Tv-u vidio da covjek na birou 20 godina ..... o cemu ti pricas ....

Sta je jeo u tih 20 godina ?
Kamenje.?

Dovoljno je da je samo kupovao brasno za kruh tih 20 godina i odmah je bio pozitivniji za ekonomiju nego da nije postojao.

Draga moja vlado ja bih im'o djecu rado ... daj mi dobru platu napravit ću ih stado .... solo ću povećat natalitet za 5% i ja i ona pun nam više qrac qrtona

Treba tom sa 20 godina "staža na birou" javiti da malo priprjeti da će se zapaliti, krene pjehoke pred vladu i predsjedništvo, sačeka da mu otmu po litre benzina(ili dizela), te prijeti onda da će se ubiti sa prekomjernom dozom b-kompleksa. I eto posla. A čak ne mora ni raditi.

P.S.
Obećanje o 100.000 radnih mjesta se ispunjuje.

madner wrote:Naravno da je za drustvo katastrofa kada dodje do smanjena populacije. Prvo se vidi na periferiji, gdje opcine pocnu da odimiru.

Kao sto je i tacno da sadasnje generacije placaju penzije penzionerima, nema niko racun na koji je uplacivao 45 godina.

Ma Tito je bio prevarant ... izmisli "penzioni fond" ...da mladji uplacuju .... i covjek se gotivio s tudjim parama. Kad je umro , ostavio nam vanjske dugove prema inostranstvu i mladju generaciju bez penzija. I sad neki idiot se brine o bijelog kugi i ovi stariji glupani nam pricaju kako se U Jugi dobro zivjelo ... (jest al preko nasig mladjih ledja oni se gotivili) ?

Ja se brinem .... kako da sebi obezbijedim 1 milion KM jer nema perspektive u BIH-a ne racunam 20 porodica sto se u ratu pricalo da ce vladat fedualno po BiH-a. Da vas obradujem ... planiraju vam staviti 17% poreza na dohodak na vas topli obrok ... sto znaci dobijat cete mjesecno manje para ... i biti vise siromasni .... a idioti se cude bijelog kugi ....

Ovo ja zovem "piramidalna shema".

broj dva wrote: -------
Dakle u Kini i Indiji ogromne penzije ?

U Kini i Indiji nisu velike penzije jer je produktivnost zaposlenog čovjeka niska.

modem33 wrote:

madner wrote:Naravno da je za drustvo katastrofa kada dodje do smanjena populacije. Prvo se vidi na periferiji, gdje opcine pocnu da odimiru.

Kao sto je i tacno da sadasnje generacije placaju penzije penzionerima, nema niko racun na koji je uplacivao 45 godina.

Ma Tito je bio prevarant ... izmisli "penzioni fond" ...da mladji uplacuju .... i covjek se gotivio s tudjim parama. Kad je umro , ostavio nam vanjske dugove prema inostranstvu i mladju generaciju bez penzija. I sad neki idiot se brine o bijelog kugi i ovi stariji glupani nam pricaju kako se U Jugi dobro zivjelo ... (jest al preko nasig mladjih ledja oni se gotivili) ?

Ja se brinem .... kako da sebi obezbijedim 1 milion KM jer nema perspektive u BIH-a ne racunam 20 porodica sto se u ratu pricalo da ce vladat fedualno po BiH-a. Da vas obradujem ... planiraju vam staviti 17% poreza na dohodak na vas topli obrok ... sto znaci dobijat cete mjesecno manje para ... i biti vise siromasni .... a idioti se cude bijelog kugi ....

Ovo ja zovem "piramidalna shema".

modem33 wrote:

madner wrote:Naravno da je za drustvo katastrofa kada dodje do smanjena populacije. Prvo se vidi na periferiji, gdje opcine pocnu da odimiru.

Kao sto je i tacno da sadasnje generacije placaju penzije penzionerima, nema niko racun na koji je uplacivao 45 godina.

Ma Tito je bio prevarant ... izmisli "penzioni fond" ...da mladji uplacuju .... i covjek se gotivio s tudjim parama. Kad je umro , ostavio nam vanjske dugove prema inostranstvu i mladju generaciju bez penzija. I sad neki idiot se brine o bijelog kugi i ovi stariji glupani nam pricaju kako se U Jugi dobro zivjelo ... (jest al preko nasig mladjih ledja oni se gotivili) ?

Ja se brinem .... kako da sebi obezbijedim 1 milion KM jer nema perspektive u BIH-a ne racunam 20 porodica sto se u ratu pricalo da ce vladat fedualno po BiH-a. Da vas obradujem ... planiraju vam staviti 17% poreza na dohodak na vas topli obrok ... sto znaci dobijat cete mjesecno manje para ... i biti vise siromasni .... a idioti se cude bijelog kugi ....

Ovo ja zovem "piramidalna shema".

Za vrijeme Juge je u BiH natalitet bio iznad 4. Uz kraci zivotni vijek, uz manju nezaposlenost to je znacilo da 3 do 4 radnika izdrzavaju jednog pemzionera. To je sasvim odrzivo.

To sto je sada natalitet u kurcu je naravno problem, za sve generacije.

madner wrote:

modem33 wrote:

madner wrote:Naravno da je za drustvo katastrofa kada dodje do smanjena populacije. Prvo se vidi na periferiji, gdje opcine pocnu da odimiru.

Kao sto je i tacno da sadasnje generacije placaju penzije penzionerima, nema niko racun na koji je uplacivao 45 godina.

Ma Tito je bio prevarant ... izmisli "penzioni fond" ...da mladji uplacuju .... i covjek se gotivio s tudjim parama. Kad je umro , ostavio nam vanjske dugove prema inostranstvu i mladju generaciju bez penzija. I sad neki idiot se brine o bijelog kugi i ovi stariji glupani nam pricaju kako se U Jugi dobro zivjelo ... (jest al preko nasig mladjih ledja oni se gotivili) ?

Ja se brinem .... kako da sebi obezbijedim 1 milion KM jer nema perspektive u BIH-a ne racunam 20 porodica sto se u ratu pricalo da ce vladat fedualno po BiH-a. Da vas obradujem ... planiraju vam staviti 17% poreza na dohodak na vas topli obrok ... sto znaci dobijat cete mjesecno manje para ... i biti vise siromasni .... a idioti se cude bijelog kugi ....

Ovo ja zovem "piramidalna shema".

Za vrijeme Juge je u BiH natalitet bio iznad 4. Uz kraci zivotni vijek, uz manju nezaposlenost to je znacilo da 3 do 4 radnika izdrzavaju jednog pemzionera. To je sasvim odrzivo.

To sto je sada natalitet u kurcu je naravno problem, za sve generacije.

Lako je pravit djecu kad imas mirnu buducnost i slobodnog vremena ..... a kada to nemas ..... na djecu nitko i ne misli.

prog321 wrote:Od 6 miliona rodjenih Svicaraca ima skoro 2 miliona imigranata. Znaci, svaki treci gradjanin Svicarske je imigrant i naravno da to utice na rast stanovnistva.
Kad shvatite da ekonomski properitet je protivan rastu broja djece onda mozemo dalje diskutovati. Ovako iznosite bezvezne kavke koje nemaju veze sa faktima.
Zaposlenje i visina plata ne garantuju da cete imati djecu. I u samoj toj Svicarskoj broj djece je 1.5 po jednoj zeni.
Kada imate posao, onda morate raditi,. Ko ce vam jebat zenu dok radite ? Zato socijalci imaju citavo krdo.

U Švicarskoj živi trenutno oko 23% stranaca šta znači da je malo više od svakog petog stanovnika imigrant.
Ko ce vam jebat zenu dok radite ? Zar muškarci postaju kad rade impotentni? Moj komšija isto radi i njegova žena isto i oni već imaju dječaka i sad očekuju drugo djete jer je trudna. Ha ha ha.

Haris.ba wrote:A zasto bi uopce se trebalo boriti protiv bijele kuge?

Da nas ima vise, radi?

Pa da Bosanci i Hercegovci ne izumiru. Nije nam valjda od koristi kad više na ovome svijetu nema koga da priča bosanski, da nema više naše kulture i tradicije itd? Bili bi mi po tvome mišljenju ne trebali imati više nikakve djece? Jer svako ko ne uspije imati djecu je po mom mišljenju gubitnik je li je on bogat ili siromašan.

madner wrote:Radna inspekcija bi mogla povecati natalitet bez vecih problema i glupih prijedloga.

Kako?

Uloga zene je glavni razlog pada nataliteta kao i elitizam u potrosackom drustvu.

Nije to ni ekonomija niti emancipacija jer postoji mnostvo kontra primjera.


Feminizam je davno umro i postao prevazidjena furka - i uloga domacice koja svoje vrijeme posvecuje djeci je danas privilegija bogatijih gdje muz dovoljno zaradjuje. Barem je tako u razvijenom dijelu svijeta.


Parovi sa djecom kod nas u vecini slucajeva teze da oboje imaju posao i primanja jer zahtjevi zivota su puno veci od tek hrane, krova i odjece. I kada oboje rade - vremenema se nema za djecu osim par sati navecer i naravno da je komlikovanije imati vise djece.

I naravno predrasuda. Vecina zena kod nas ce sa zgrazanjem reagovati na ulogu domacice u kuci koja vodi brigu o djeci bez obzira koliko volila svog muza i imala povjerenja u njega. Ta predrasuda vuce korijen iz malogradjanstine bivseg sistema gdje je forsiran proleterijat i industrijalizacija a mnogo toga proglasavano zaostalim i zaguljenim. Tako da dosta zena koje i imaju priliku da budu domacice ako muz zaradjuje dovoljno - ne zele to zbog sramote, osjecaja manje vrijednosti i sl gluposti.

broj dva wrote:Ne sivdja mi se ime "bjela kuga" jer implicira nesto negativno.
Vjerujem da je kod nas natalitet opao jer imamo losu socijalnu situaciju - ljudi zive kao podstanari ili sa roditeljima, nemaju radno mjesto, trudnice se odpustaju sa posla, vlada genralni pesimizan i nedostatak vjere u bolju buducnost...ti i slicni faktori dorinose tome da ljudi ili odgadjaju djecu ili ne zele djecu ili se ne usudjuju planirati djecu.
I vjerujem da je u zapadnoj/ sjevernoj evropi pad natliteta iz drugi razloga - nije u pitanju ekonomija nego mozda tempo zivota, ljudi zele da se posvete sebi a ne da odgajaju djete, zele da rade ili da uzivaju bez prepreka koje djete predstavlja. Neka vrsta egoizma koju treba prihvatiti i postovati jer svi su slobodni da donose vlastite zivotne izbore.
Imam utisak kroz cjelu temu da svi prihvatamo precutnu premisu da je pad nataliteta negativan, zasto ? Zar nas nema previse na planeti ? Zar nisu ograniceni resursi ? Dokle se mislimo razmnozavat i povecavati broj stanovnika planete ? Do 11 mijardi ? 20 ? 50 ?

Ne mislim ja da se zaustavi bijela kuga u Africi gdje trenuto umire hiljade djece dnevno zbog gladi, nego u BiH jer mi smo geografski veća zemlja od Nizozemske a imamo samo oko 4 milijuna stanovnika, a Nizozemska preko 16 milijuna. Šta znači da ima dovoljno mjesta za više djece ili ne?

prog321 wrote:Ne mogu vjerovati da ima toliko nepismenih ljudi.
Ko ce vam placati penzije ako se nastavi pad stanovnistva ?

I ja se to isto pitam jer nam prijeti kolaps penzijskog sistema ako se vako dalje nastavi.

Haris.ba wrote:A, znaci djecu cisto iz ekonomske koristi?

Na jednoj drugoj temi pricalo se o kolapsu penzionog fonda. Tu sam se malo zabavljao. Uglavnom, sistem medjugeneracijske solidarnosti svakako ce biti iscrpljen za 10ak godina.
I rjesenje nije u pravljenu djece. Rjesenja su cisto ekonomska.

Bice zanimljivo. Sjecam se kako su uciteljice, nastavnice kukale Kako ne mogu da rade sa razredima od 30 ili 32 ucenika, a sad kukaju za 26? Jer uskoro nece biti potrebe za tim radnim mjestom.

Opet pitam, zasto se boriti protiv bijele kuge? Da uciteljice imaju posao?

A, znaci djecu cisto iz ekonomske koristi? Ne ko će nas braniti ako dođe do novog rata i taj će biti garantovano?

Arteta wrote:U javnim institucijama otpustiti sve koji nemaju troje djece.

Dobra ideja svako ko dobija redovnu platu od države trebao bi imati najmanje troje djece.

edo_79 wrote:Draga moja vlado ja bih im'o djecu rado ... daj mi dobru platu napravit ću ih stado .... solo ću povećat natalitet za 5% i ja i ona pun nam više qrac qrtona

Neka ovo pročitaju ljudi koji imaju moć da mu daju dobru platu.