Page 6 of 10

#126 Re: Najbolji agregati (motori)

Posted: 21/01/2015 20:02
by 530i
E moj šetaču po štandovima, opet šuplji argumenti. Neću ti sad replicirati kako se koja taksi vozila gdje kupuju i voze....

dCi jednostavno nije bolji od 1.9 TDI motora, gotovo svih vrsta JTD-ova i HDI motora. Džaba ti sve. Čak su i ti starinski benzinci 1.4 i 1.6 pouzdaniji i dugotrajniji od dCi-ja.

#127 Re: Najbolji agregati (motori)

Posted: 21/01/2015 20:03
by _mufljuz_
goran16v wrote:
_mufljuz_ wrote:za taj ne znam ali Renolov 1.4 od 75KS kazu da je bio bas nepoderiv....

Ja ga imam u Kangoo-u, 17-a godina, nepoznata kilometraza (pise 251k km), radi ko singerica, ne klepece, ne trosi ulje ide kako treba. Osim bobina i sto je crko impuls za venilator sa ECU pa je ugradjen mehanicki termoprekidac, jedina intervencija je bila zamjena dihtunga glave.
Eto znaci nije suplja

#128 Re: Najbolji agregati (motori)

Posted: 21/01/2015 20:15
by direstraits0078
530i wrote:E moj šetaču po štandovima, opet šuplji argumenti. Neću ti sad replicirati kako se koja taksi vozila gdje kupuju i voze....

dCi jednostavno nije bolji od 1.9 TDI motora, gotovo svih vrsta JTD-ova i HDI motora. Džaba ti sve. Čak su i ti starinski benzinci 1.4 i 1.6 pouzdaniji i dugotrajniji od dCi-ja.
Argumenti? Suplji? Setac po standovima? :lol: Ode ti na nivo onog poglavice-sa-stotinu-nickova. :lol:

Ko je rekao da je bolji od bilo kojeg motora? Zapeo si za materiju koju ne poznajes i u kojoj ne baratas egzaktnim ciframa, i nemas pristup istima. Nemoj da se bez potrebe prosipas, ima ih dovoljno na forumu koji pjene bez razloga. ;)

Uzmi primjer taxija u FR u kojima se mijenja komplet unutrasnjost vozila 2 puta za milion km, a na motoru samo potrosni dijelovi. Neces vjerovati: 1.5 dCi i 1.9 dCi. 8-)

#129 Re: Najbolji agregati (motori)

Posted: 21/01/2015 20:20
by 2001
citroen xm wrote:Savršen motor ne postoji. Pored snage treba da bude i pouzdan. A razvijanje pretjerane snage iz male zapremine svakako teško da je dugotrajno.
Sve ovo gore spomenuto se lako pronađe u Japanu, kod lika koji je tek 1961. godine počeo proizvoditi automobile... ;-)

#130 Re: Najbolji agregati (motori)

Posted: 21/01/2015 20:20
by zilla_
1.9 TDI PD 77 kw bog i batina među motorima :kiss: Može da priča ko šta hoće...

Sve te dci i hdi budalaštine su ok da nije popratnih dijelova, tipa dizne, turbina i sl koji crkavaju ko sijalice :run:

#131 Re: Najbolji agregati (motori)

Posted: 21/01/2015 20:26
by almir90
Toliko je PD bio dobar, da su ga morali ukinuti. :lol:

#132 Re: Najbolji agregati (motori)

Posted: 21/01/2015 20:27
by 530i
direstraits0078 wrote: Ko je rekao da je bolji od bilo kojeg motora? Zapeo si za materiju koju ne poznajes i u kojoj ne baratas egzaktnim ciframa, i nemas pristup istima. Nemoj da se bez potrebe prosipas, ima ih dovoljno na forumu koji pjene bez razloga. ;)

Uzmi primjer taxija u FR u kojima se mijenja komplet unutrasnjost vozila 2 puta za milion km, a na motoru samo potrosni dijelovi. Neces vjerovati: 1.5 dCi i 1.9 dCi. 8-)
Ne prosipam se ja, nego, vjerovao ili ne, ti. Prvi odgovor na ovoj temi 1.5 dCi i 1.9 dCi motori Renault, napisao ti.

Ne znam koji to taksisti i gdje mijenjaju interijer i na kojim kilometrima i zašto to uopšte rade. Popust na nova auta koja idu na taksi je ogroman (govorim za FR) i slabo ko vozi neko starije auto, prošle godine su bili puni Škoda (Oktavija i Rapid) jer je Škoda davala ozbiljan popust pri kupovini novih auta, dovoljno je reći da je većina Oktavija A5 na kraju ili pri kraju karijere. Ne isplati se njima da im auto stoji na ozbiljnom neplaniranom servisu, a posebno da se mijenja interijer...jedino neki taksi entuzijazisti, ali za takve ja ne znam. Ali, eto, ti znaš, ti imaš pristup podacima. Priča ti je ista kao i svojevremeno od pumpi na 1.5 dCi-ju. Da ja lično nisam učestvovao u popravci i kupovini dijelova za dotični motor i "sjajnu" pumpu koja zezne sve što joj se nađe na putu, i to kod auta starog par godina, sa stotinjak hiljada km, voženog u EU, a ti tvrdio da se to dešava na milion kilometara neodržavanim autima voženim na lož ulje, možda bih ti i povjerovao. Ovako, bez egzaktnih podataka pričaš napamet, a ko hoće da ti vjeruje - slobodno.


Pa nije motor (1.5 dCi) Mercedes preuzeo, nego samo blok, pa je mijenjao ove i one stvari...hajde, molim te.

#133 Re: Najbolji agregati (motori)

Posted: 21/01/2015 20:28
by 530i
530i wrote:
direstraits0078 wrote: Ko je rekao da je bolji od bilo kojeg motora? Zapeo si za materiju koju ne poznajes i u kojoj ne baratas egzaktnim ciframa, i nemas pristup istima. Nemoj da se bez potrebe prosipas, ima ih dovoljno na forumu koji pjene bez razloga. ;)

Uzmi primjer taxija u FR u kojima se mijenja komplet unutrasnjost vozila 2 puta za milion km, a na motoru samo potrosni dijelovi. Neces vjerovati: 1.5 dCi i 1.9 dCi. 8-)
Ne prosipam se ja, nego, vjerovao ili ne, ti. Prvi odgovor na ovoj temi 1.5 dCi i 1.9 dCi motori Renault, napisao ti.

Ne znam koji to taksisti i gdje mijenjaju interijer i na kojim kilometrima i zašto to uopšte rade. Popust na nova auta koja idu na taksi je ogroman (govorim za FR) i slabo ko vozi neko starije auto, prošle godine su bili puni Škoda (Oktavija i Rapid) jer je Škoda davala ozbiljan popust pri kupovini novih auta, dovoljno je reći da je većina Oktavija A5 na kraju ili pri kraju karijere. Ne isplati se njima da im auto stoji na ozbiljnom neplaniranom servisu, a posebno da se mijenja interijer...jedino neki taksi entuzijazisti, ali za takve ja ne znam. Ali, eto, ti znaš, ti imaš pristup podacima. Priča ti je ista kao i svojevremeno o pumpi na 1.5 dCi-ju. Da ja lično nisam učestvovao u popravci i kupovini dijelova za dotični motor i "sjajnu" pumpu koja zezne sve što joj se nađe na putu, i to kod auta starog par godina, sa stotinjak hiljada km, voženog u EU, a ti tvrdio da se to dešava na milion kilometara neodržavanim autima voženim na lož ulje, možda bih ti i povjerovao. Ovako, bez egzaktnih podataka pričaš napamet, a ko hoće da ti vjeruje - slobodno.


Pa nije motor (1.5 dCi) Mercedes preuzeo, nego samo blok, pa je mijenjao ove i one stvari...hajde, molim te.

#134 Re: Najbolji agregati (motori)

Posted: 21/01/2015 20:29
by 530i
530i wrote:
direstraits0078 wrote: Ko je rekao da je bolji od bilo kojeg motora? Zapeo si za materiju koju ne poznajes i u kojoj ne baratas egzaktnim ciframa, i nemas pristup istima. Nemoj da se bez potrebe prosipas, ima ih dovoljno na forumu koji pjene bez razloga. ;)

Uzmi primjer taxija u FR u kojima se mijenja komplet unutrasnjost vozila 2 puta za milion km, a na motoru samo potrosni dijelovi. Neces vjerovati: 1.5 dCi i 1.9 dCi. 8-)
Ne prosipam se ja, nego, vjerovao ili ne, ti. Prvi odgovor na ovoj temi 1.5 dCi i 1.9 dCi motori Renault, napisao ti.

Ne znam koji to taksisti i gdje mijenjaju interijer i na kojim kilometrima i zašto to uopšte rade. Popust na nova auta koja idu na taksi je ogroman (govorim za FR) i slabo ko vozi neko starije auto, prošle godine su bili puni Škoda (Oktavija i Rapid) jer je Škoda davala ozbiljan popust pri kupovini novih auta, dovoljno je reći da je većina Oktavija A5 na kraju ili pri kraju karijere. Ne isplati se njima da im auto stoji na ozbiljnom neplaniranom servisu, a posebno da se mijenja interijer...jedino neki taksi entuzijazisti, ali za takve ja ne znam. Ali, eto, ti znaš, ti imaš pristup podacima. Priča ti je ista kao i svojevremeno o pumpi na 1.5 dCi-ju. Da ja lično nisam učestvovao u popravci i kupovini dijelova za dotični motor i "sjajnu" pumpu koja zezne sve što joj se nađe na putu, i to kod auta starog par godina, sa stotinjak hiljada km, voženog u EU, a ti tvrdio da se to dešava na milion kilometara neodržavanim autima voženim na lož ulje, možda bih ti i povjerovao. Ovako, bez egzaktnih podataka pričaš napamet, a ko hoće da ti vjeruje - slobodno.


Pa nije motor (1.5 dCi) Mercedes preuzeo, nego samo blok, pa je mijenjao ove i one stvari...hajde, molim te.

#135 Re: Najbolji agregati (motori)

Posted: 21/01/2015 20:30
by 530i
direstraits0078 wrote: Ko je rekao da je bolji od bilo kojeg motora? Zapeo si za materiju koju ne poznajes i u kojoj ne baratas egzaktnim ciframa, i nemas pristup istima. Nemoj da se bez potrebe prosipas, ima ih dovoljno na forumu koji pjene bez razloga. ;)

Uzmi primjer taxija u FR u kojima se mijenja komplet unutrasnjost vozila 2 puta za milion km, a na motoru samo potrosni dijelovi. Neces vjerovati: 1.5 dCi i 1.9 dCi. 8-)
Ne prosipam se ja, nego, vjerovao ili ne, ti. Prvi odgovor na ovoj temi 1.5 dCi i 1.9 dCi motori Renault, napisao ti.

Ne znam koji to taksisti i gdje mijenjaju interijer i na kojim kilometrima i zašto to uopšte rade. Popust na nova auta koja idu na taksi je ogroman (govorim za FR) i slabo ko vozi neko starije auto, prošle godine su bili puni Škoda (Oktavija i Rapid) jer je Škoda davala ozbiljan popust pri kupovini novih auta, dovoljno je reći da je većina Oktavija A5 na kraju ili pri kraju karijere. Ne isplati se njima da im auto stoji na ozbiljnom neplaniranom servisu, a posebno da se mijenja interijer...jedino neki taksi entuzijazisti, ali za takve ja ne znam. Ali, eto, ti znaš, ti imaš pristup podacima. Priča ti je ista kao i svojevremeno o pumpi na 1.5 dCi-ju. Da ja lično nisam učestvovao u popravci i kupovini dijelova za dotični motor i "sjajnu" pumpu koja zezne sve što joj se nađe na putu, i to kod auta starog par godina, sa stotinjak hiljada km, voženog u EU, a ti tvrdio da se to dešava na milion kilometara neodržavanim autima voženim na lož ulje, možda bih ti i povjerovao. Ovako, bez egzaktnih podataka pričaš napamet, a ko hoće da ti vjeruje - slobodno.


Pa nije motor (1.5 dCi) Mercedes preuzeo, nego samo blok, pa je mijenjao ove i one stvari...hajde, molim te.

#136 Re: Najbolji agregati (motori)

Posted: 21/01/2015 20:30
by 530i
dupli...

#137 Re: Najbolji agregati (motori)

Posted: 21/01/2015 20:30
by direstraits0078
Hajde budi ljubazan pa napisi cifru, koliko je proizvedeno motora K9K? Moze i s marginom od 100k primjeraka.

Ili navedi taksativno sta je promijenjeno na K9K koji za Mercedes proizvodi Renaultova fabrika motora.

#138 Re: Najbolji agregati (motori)

Posted: 21/01/2015 20:31
by 530i
dupli...

#139 Re: Najbolji agregati (motori)

Posted: 21/01/2015 20:32
by direstraits0078
Poceo si se multiplicirati, polahko s tastaturom, nemoj da te hercika strefi. :lol:

#140 Re: Najbolji agregati (motori)

Posted: 21/01/2015 20:33
by 530i
dupli...

#141 Re: Najbolji agregati (motori)

Posted: 21/01/2015 20:34
by 530i
Nažalost, imam problema sa konekcijom. Navedi ti te svoje primjere, mijenjanja interijera :thumbup: To su bajke za malu djecu :run:

#142 Re: Najbolji agregati (motori)

Posted: 21/01/2015 20:37
by goran16v
direstraits0078 wrote:Hajde budi ljubazan pa napisi cifru, koliko je proizvedeno motora K9K? Moze i s marginom od 10k primjeraka.
Da li je vrijeme da te podsjetim na to kad si tvrdio da se K9K ne radi o jednom te istom vremenom usavrsavanom motoru nego razlicitim motorima itd itd itd....?

#143 Re: Najbolji agregati (motori)

Posted: 21/01/2015 20:53
by direstraits0078
:lol:
Ajde ovako, s istekom 2013. godine, s proizvodnih traka je sislo vise od 10.5 miliona K9K motora. ;)

Zamjena agregata (motor bez elemenata ubrizgavanja - nadam se da znas sta spada u ubrizgavanje/injection, i svega onog sto je pogonjeno kanalnim remenom) u garanciji, zbog gresaka u proizvodnji ili slicnog, ispod 4.2%. ;)
Zamjena pomocnih agregata, elemenata ubrizgavanja - ispod 5.4%. ;)

Eto ti malo matematike prije spavanja.

Mercedesov dCi K9K agregat se proizvodi u istoj fabrici kao i Renaultov (ES), s tim sto se isporucuje Mercedesu bez slijedecih pomocnih agregata:

- alternator
- kompresor klima uredjaja
- intercooler


Naravno, s obzirom da se radi o arhitekturi koja je bitno razlicita od Renaultovih vozila, prihvatne tacke motora nisu iste, pa se sukladno tome montira jos slovom i brojem 48 sklopova koji ukljucuju i drugaciji polozaj ispusnog kolektora itd. A motor, blok, glava i sve sto motor cini motorom dolazi iz Spanije, zasarafljeno i spremno za paljenje. ;) Lezajevi i ostalo sto si spominjao - nema apsolutno nikakve veze s vezom i zdravom pamecu, a da ne govorimo o poslovnoj suradnji izmedju dva automobilska giganta. EOD

#144 Re: Najbolji agregati (motori)

Posted: 21/01/2015 20:56
by direstraits0078
goran16v wrote:
direstraits0078 wrote:Hajde budi ljubazan pa napisi cifru, koliko je proizvedeno motora K9K? Moze i s marginom od 10k primjeraka.
Da li je vrijeme da te podsjetim na to kad si tvrdio da se K9K ne radi o jednom te istom vremenom usavrsavanom motoru nego razlicitim motorima itd itd itd....?

Naravno da nije jedan te isti motor. Ne moze onaj iz 2001. s jednim kompresijskim omjerom i onaj iz 2013. s drugim kompresijskim omjerom kao i sasvim drugim tipovima ubrizgavanja (a koja uticu na kompresijski omjer i geometriju motora) biti isti motor. To povlaci i druge komponente unutar motora, karike, klipnjace, klipove, dihtunge itd. Sa svojim pripadajucim (razlicitim) kataloskim brojevima. Koje sam naveo taksativno, ako se dobro sjecam, ne?

#145 Re: Najbolji agregati (motori)

Posted: 21/01/2015 21:00
by Danguba
zasto nije postavljac teme postavio neku anketu da se vidi ko sta preferira.

#146 Re: Najbolji agregati (motori)

Posted: 21/01/2015 21:10
by goran16v
direstraits0078 wrote:
goran16v wrote:
direstraits0078 wrote:Hajde budi ljubazan pa napisi cifru, koliko je proizvedeno motora K9K? Moze i s marginom od 10k primjeraka.
Da li je vrijeme da te podsjetim na to kad si tvrdio da se K9K ne radi o jednom te istom vremenom usavrsavanom motoru nego razlicitim motorima itd itd itd....?

Naravno da nije jedan te isti motor. Ne moze onaj iz 2001. s jednim kompresijskim omjerom i onaj iz 2013. s drugim kompresijskim omjerom kao i sasvim drugim tipovima ubrizgavanja (a koja uticu na kompresijski omjer i geometriju motora) biti isti motor. To povlaci i druge komponente unutar motora, karike, klipnjace, klipove, dihtunge itd. Sa svojim pripadajucim (razlicitim) kataloskim brojevima. Koje sam naveo taksativno, ako se dobro sjecam, ne?
E sad se vrati na svoj post iznad o 10,5 miliona proizvedenih K9K motora do kraja 2013 i pronadji paradoks u koji si se doveo! Ako to nije jedan motor onda ne mozes sabirati cifre razlicitih motora i prodavati pod uspjeh 1,5 dCI motora. Odluci se da li je K9K 1,5 dCi jedan motor ili nije. Ako nije zaboravi pricu o 10,5 miliona...

#147 Re: Najbolji agregati (motori)

Posted: 21/01/2015 21:13
by direstraits0078
Blok, motor/agregat, dvije razlicite stvari. ;) I onda jos pomocni agregati. K9K stoji samo da oznaci istu kubikazu. Isto kao Mitsu dizel od 2.5L. A iznutra su razlike.

#148 Re: Najbolji agregati (motori)

Posted: 21/01/2015 21:28
by mojusername
http://en.wikipedia.org/wiki/Ward%27s_10_Best_Engines

Evo sta ameri kazu na tu temu. Za nas je ova lista totalno nebitna jer su tu kojekakvi v6 i v8, puno to trosi BA. U glavnom ka'e BMW, VW, GM, Ford....

#149 Re: Najbolji agregati (motori)

Posted: 21/01/2015 21:33
by goran16v
direstraits0078 wrote:Blok, motor/agregat, dvije razlicite stvari. ;) I onda jos pomocni agregati. K9K stoji samo da oznaci istu kubikazu. Isto kao Mitsu dizel od 2.5L. A iznutra su razlike.
Ja jako dobro znam sta je sta je blok, sta je motor, kao i sta je modernizacija istog motora, a sta razvoj novog motora.
Uglavnom ti si sabrao ukupnu proizvodnju i statistike razlicitih motora iste zapremine od 2001 do 2014 kao argument za kvalitetu jednog od ith motora. Ok, cisto da to definisemo evidencije radi...

#150 Re: Najbolji agregati (motori)

Posted: 21/01/2015 21:44
by 530i
direstraits0078 wrote:
Zamjena agregata (motor bez elemenata ubrizgavanja - nadam se da znas sta spada u ubrizgavanje/injection, i svega onog sto je pogonjeno kanalnim remenom) u garanciji, zbog gresaka u proizvodnji ili slicnog, ispod 4.2%. ;)
Zamjena pomocnih agregata, elemenata ubrizgavanja - ispod 5.4%. ;)
Ključna riječ - u garanciji. Koja je do 100.000 km. Kad na 110 hiljada zvekne pumpa, taj se podatak ne bilježi. A podaci su ti neispravni. Osim tih poslovno - servisnih statistika, ostalo si elegantno preskočio, po ko zna koji put. A pošto si ti kralj reno foruma od Neuma do Novog Mesta, mislim da nemamo ništa više pričati, hvataj se statistike iz ovlaštenih servisa... :thumbup: