Najbolji agregati (motori)

Automobili, pitanja, pomoć, savjeti...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
530i
Posts: 9169
Joined: 08/12/2009 17:31

#126 Re: Najbolji agregati (motori)

Post by 530i »

E moj šetaču po štandovima, opet šuplji argumenti. Neću ti sad replicirati kako se koja taksi vozila gdje kupuju i voze....

dCi jednostavno nije bolji od 1.9 TDI motora, gotovo svih vrsta JTD-ova i HDI motora. Džaba ti sve. Čak su i ti starinski benzinci 1.4 i 1.6 pouzdaniji i dugotrajniji od dCi-ja.
User avatar
_mufljuz_
Posts: 4976
Joined: 12/04/2013 19:42

#127 Re: Najbolji agregati (motori)

Post by _mufljuz_ »

goran16v wrote:
_mufljuz_ wrote:za taj ne znam ali Renolov 1.4 od 75KS kazu da je bio bas nepoderiv....

Ja ga imam u Kangoo-u, 17-a godina, nepoznata kilometraza (pise 251k km), radi ko singerica, ne klepece, ne trosi ulje ide kako treba. Osim bobina i sto je crko impuls za venilator sa ECU pa je ugradjen mehanicki termoprekidac, jedina intervencija je bila zamjena dihtunga glave.
Eto znaci nije suplja
direstraits0078
Posts: 5231
Joined: 22/12/2011 14:41

#128 Re: Najbolji agregati (motori)

Post by direstraits0078 »

530i wrote:E moj šetaču po štandovima, opet šuplji argumenti. Neću ti sad replicirati kako se koja taksi vozila gdje kupuju i voze....

dCi jednostavno nije bolji od 1.9 TDI motora, gotovo svih vrsta JTD-ova i HDI motora. Džaba ti sve. Čak su i ti starinski benzinci 1.4 i 1.6 pouzdaniji i dugotrajniji od dCi-ja.
Argumenti? Suplji? Setac po standovima? :lol: Ode ti na nivo onog poglavice-sa-stotinu-nickova. :lol:

Ko je rekao da je bolji od bilo kojeg motora? Zapeo si za materiju koju ne poznajes i u kojoj ne baratas egzaktnim ciframa, i nemas pristup istima. Nemoj da se bez potrebe prosipas, ima ih dovoljno na forumu koji pjene bez razloga. ;)

Uzmi primjer taxija u FR u kojima se mijenja komplet unutrasnjost vozila 2 puta za milion km, a na motoru samo potrosni dijelovi. Neces vjerovati: 1.5 dCi i 1.9 dCi. 8-)
2001
Posts: 201
Joined: 24/06/2012 12:31

#129 Re: Najbolji agregati (motori)

Post by 2001 »

citroen xm wrote:Savršen motor ne postoji. Pored snage treba da bude i pouzdan. A razvijanje pretjerane snage iz male zapremine svakako teško da je dugotrajno.
Sve ovo gore spomenuto se lako pronađe u Japanu, kod lika koji je tek 1961. godine počeo proizvoditi automobile... ;-)
zilla_
Posts: 1096
Joined: 20/08/2008 23:18

#130 Re: Najbolji agregati (motori)

Post by zilla_ »

1.9 TDI PD 77 kw bog i batina među motorima :kiss: Može da priča ko šta hoće...

Sve te dci i hdi budalaštine su ok da nije popratnih dijelova, tipa dizne, turbina i sl koji crkavaju ko sijalice :run:
almir90
Posts: 7799
Joined: 08/06/2008 00:56

#131 Re: Najbolji agregati (motori)

Post by almir90 »

Toliko je PD bio dobar, da su ga morali ukinuti. :lol:
530i
Posts: 9169
Joined: 08/12/2009 17:31

#132 Re: Najbolji agregati (motori)

Post by 530i »

direstraits0078 wrote: Ko je rekao da je bolji od bilo kojeg motora? Zapeo si za materiju koju ne poznajes i u kojoj ne baratas egzaktnim ciframa, i nemas pristup istima. Nemoj da se bez potrebe prosipas, ima ih dovoljno na forumu koji pjene bez razloga. ;)

Uzmi primjer taxija u FR u kojima se mijenja komplet unutrasnjost vozila 2 puta za milion km, a na motoru samo potrosni dijelovi. Neces vjerovati: 1.5 dCi i 1.9 dCi. 8-)
Ne prosipam se ja, nego, vjerovao ili ne, ti. Prvi odgovor na ovoj temi 1.5 dCi i 1.9 dCi motori Renault, napisao ti.

Ne znam koji to taksisti i gdje mijenjaju interijer i na kojim kilometrima i zašto to uopšte rade. Popust na nova auta koja idu na taksi je ogroman (govorim za FR) i slabo ko vozi neko starije auto, prošle godine su bili puni Škoda (Oktavija i Rapid) jer je Škoda davala ozbiljan popust pri kupovini novih auta, dovoljno je reći da je većina Oktavija A5 na kraju ili pri kraju karijere. Ne isplati se njima da im auto stoji na ozbiljnom neplaniranom servisu, a posebno da se mijenja interijer...jedino neki taksi entuzijazisti, ali za takve ja ne znam. Ali, eto, ti znaš, ti imaš pristup podacima. Priča ti je ista kao i svojevremeno od pumpi na 1.5 dCi-ju. Da ja lično nisam učestvovao u popravci i kupovini dijelova za dotični motor i "sjajnu" pumpu koja zezne sve što joj se nađe na putu, i to kod auta starog par godina, sa stotinjak hiljada km, voženog u EU, a ti tvrdio da se to dešava na milion kilometara neodržavanim autima voženim na lož ulje, možda bih ti i povjerovao. Ovako, bez egzaktnih podataka pričaš napamet, a ko hoće da ti vjeruje - slobodno.


Pa nije motor (1.5 dCi) Mercedes preuzeo, nego samo blok, pa je mijenjao ove i one stvari...hajde, molim te.
530i
Posts: 9169
Joined: 08/12/2009 17:31

#133 Re: Najbolji agregati (motori)

Post by 530i »

530i wrote:
direstraits0078 wrote: Ko je rekao da je bolji od bilo kojeg motora? Zapeo si za materiju koju ne poznajes i u kojoj ne baratas egzaktnim ciframa, i nemas pristup istima. Nemoj da se bez potrebe prosipas, ima ih dovoljno na forumu koji pjene bez razloga. ;)

Uzmi primjer taxija u FR u kojima se mijenja komplet unutrasnjost vozila 2 puta za milion km, a na motoru samo potrosni dijelovi. Neces vjerovati: 1.5 dCi i 1.9 dCi. 8-)
Ne prosipam se ja, nego, vjerovao ili ne, ti. Prvi odgovor na ovoj temi 1.5 dCi i 1.9 dCi motori Renault, napisao ti.

Ne znam koji to taksisti i gdje mijenjaju interijer i na kojim kilometrima i zašto to uopšte rade. Popust na nova auta koja idu na taksi je ogroman (govorim za FR) i slabo ko vozi neko starije auto, prošle godine su bili puni Škoda (Oktavija i Rapid) jer je Škoda davala ozbiljan popust pri kupovini novih auta, dovoljno je reći da je većina Oktavija A5 na kraju ili pri kraju karijere. Ne isplati se njima da im auto stoji na ozbiljnom neplaniranom servisu, a posebno da se mijenja interijer...jedino neki taksi entuzijazisti, ali za takve ja ne znam. Ali, eto, ti znaš, ti imaš pristup podacima. Priča ti je ista kao i svojevremeno o pumpi na 1.5 dCi-ju. Da ja lično nisam učestvovao u popravci i kupovini dijelova za dotični motor i "sjajnu" pumpu koja zezne sve što joj se nađe na putu, i to kod auta starog par godina, sa stotinjak hiljada km, voženog u EU, a ti tvrdio da se to dešava na milion kilometara neodržavanim autima voženim na lož ulje, možda bih ti i povjerovao. Ovako, bez egzaktnih podataka pričaš napamet, a ko hoće da ti vjeruje - slobodno.


Pa nije motor (1.5 dCi) Mercedes preuzeo, nego samo blok, pa je mijenjao ove i one stvari...hajde, molim te.
530i
Posts: 9169
Joined: 08/12/2009 17:31

#134 Re: Najbolji agregati (motori)

Post by 530i »

530i wrote:
direstraits0078 wrote: Ko je rekao da je bolji od bilo kojeg motora? Zapeo si za materiju koju ne poznajes i u kojoj ne baratas egzaktnim ciframa, i nemas pristup istima. Nemoj da se bez potrebe prosipas, ima ih dovoljno na forumu koji pjene bez razloga. ;)

Uzmi primjer taxija u FR u kojima se mijenja komplet unutrasnjost vozila 2 puta za milion km, a na motoru samo potrosni dijelovi. Neces vjerovati: 1.5 dCi i 1.9 dCi. 8-)
Ne prosipam se ja, nego, vjerovao ili ne, ti. Prvi odgovor na ovoj temi 1.5 dCi i 1.9 dCi motori Renault, napisao ti.

Ne znam koji to taksisti i gdje mijenjaju interijer i na kojim kilometrima i zašto to uopšte rade. Popust na nova auta koja idu na taksi je ogroman (govorim za FR) i slabo ko vozi neko starije auto, prošle godine su bili puni Škoda (Oktavija i Rapid) jer je Škoda davala ozbiljan popust pri kupovini novih auta, dovoljno je reći da je većina Oktavija A5 na kraju ili pri kraju karijere. Ne isplati se njima da im auto stoji na ozbiljnom neplaniranom servisu, a posebno da se mijenja interijer...jedino neki taksi entuzijazisti, ali za takve ja ne znam. Ali, eto, ti znaš, ti imaš pristup podacima. Priča ti je ista kao i svojevremeno o pumpi na 1.5 dCi-ju. Da ja lično nisam učestvovao u popravci i kupovini dijelova za dotični motor i "sjajnu" pumpu koja zezne sve što joj se nađe na putu, i to kod auta starog par godina, sa stotinjak hiljada km, voženog u EU, a ti tvrdio da se to dešava na milion kilometara neodržavanim autima voženim na lož ulje, možda bih ti i povjerovao. Ovako, bez egzaktnih podataka pričaš napamet, a ko hoće da ti vjeruje - slobodno.


Pa nije motor (1.5 dCi) Mercedes preuzeo, nego samo blok, pa je mijenjao ove i one stvari...hajde, molim te.
530i
Posts: 9169
Joined: 08/12/2009 17:31

#135 Re: Najbolji agregati (motori)

Post by 530i »

direstraits0078 wrote: Ko je rekao da je bolji od bilo kojeg motora? Zapeo si za materiju koju ne poznajes i u kojoj ne baratas egzaktnim ciframa, i nemas pristup istima. Nemoj da se bez potrebe prosipas, ima ih dovoljno na forumu koji pjene bez razloga. ;)

Uzmi primjer taxija u FR u kojima se mijenja komplet unutrasnjost vozila 2 puta za milion km, a na motoru samo potrosni dijelovi. Neces vjerovati: 1.5 dCi i 1.9 dCi. 8-)
Ne prosipam se ja, nego, vjerovao ili ne, ti. Prvi odgovor na ovoj temi 1.5 dCi i 1.9 dCi motori Renault, napisao ti.

Ne znam koji to taksisti i gdje mijenjaju interijer i na kojim kilometrima i zašto to uopšte rade. Popust na nova auta koja idu na taksi je ogroman (govorim za FR) i slabo ko vozi neko starije auto, prošle godine su bili puni Škoda (Oktavija i Rapid) jer je Škoda davala ozbiljan popust pri kupovini novih auta, dovoljno je reći da je većina Oktavija A5 na kraju ili pri kraju karijere. Ne isplati se njima da im auto stoji na ozbiljnom neplaniranom servisu, a posebno da se mijenja interijer...jedino neki taksi entuzijazisti, ali za takve ja ne znam. Ali, eto, ti znaš, ti imaš pristup podacima. Priča ti je ista kao i svojevremeno o pumpi na 1.5 dCi-ju. Da ja lično nisam učestvovao u popravci i kupovini dijelova za dotični motor i "sjajnu" pumpu koja zezne sve što joj se nađe na putu, i to kod auta starog par godina, sa stotinjak hiljada km, voženog u EU, a ti tvrdio da se to dešava na milion kilometara neodržavanim autima voženim na lož ulje, možda bih ti i povjerovao. Ovako, bez egzaktnih podataka pričaš napamet, a ko hoće da ti vjeruje - slobodno.


Pa nije motor (1.5 dCi) Mercedes preuzeo, nego samo blok, pa je mijenjao ove i one stvari...hajde, molim te.
530i
Posts: 9169
Joined: 08/12/2009 17:31

#136 Re: Najbolji agregati (motori)

Post by 530i »

dupli...
direstraits0078
Posts: 5231
Joined: 22/12/2011 14:41

#137 Re: Najbolji agregati (motori)

Post by direstraits0078 »

Hajde budi ljubazan pa napisi cifru, koliko je proizvedeno motora K9K? Moze i s marginom od 100k primjeraka.

Ili navedi taksativno sta je promijenjeno na K9K koji za Mercedes proizvodi Renaultova fabrika motora.
Last edited by direstraits0078 on 21/01/2015 20:31, edited 1 time in total.
530i
Posts: 9169
Joined: 08/12/2009 17:31

#138 Re: Najbolji agregati (motori)

Post by 530i »

dupli...
direstraits0078
Posts: 5231
Joined: 22/12/2011 14:41

#139 Re: Najbolji agregati (motori)

Post by direstraits0078 »

Poceo si se multiplicirati, polahko s tastaturom, nemoj da te hercika strefi. :lol:
530i
Posts: 9169
Joined: 08/12/2009 17:31

#140 Re: Najbolji agregati (motori)

Post by 530i »

dupli...
530i
Posts: 9169
Joined: 08/12/2009 17:31

#141 Re: Najbolji agregati (motori)

Post by 530i »

Nažalost, imam problema sa konekcijom. Navedi ti te svoje primjere, mijenjanja interijera :thumbup: To su bajke za malu djecu :run:
goran16v
Posts: 10140
Joined: 20/09/2011 09:02

#142 Re: Najbolji agregati (motori)

Post by goran16v »

direstraits0078 wrote:Hajde budi ljubazan pa napisi cifru, koliko je proizvedeno motora K9K? Moze i s marginom od 10k primjeraka.
Da li je vrijeme da te podsjetim na to kad si tvrdio da se K9K ne radi o jednom te istom vremenom usavrsavanom motoru nego razlicitim motorima itd itd itd....?
direstraits0078
Posts: 5231
Joined: 22/12/2011 14:41

#143 Re: Najbolji agregati (motori)

Post by direstraits0078 »

:lol:
Ajde ovako, s istekom 2013. godine, s proizvodnih traka je sislo vise od 10.5 miliona K9K motora. ;)

Zamjena agregata (motor bez elemenata ubrizgavanja - nadam se da znas sta spada u ubrizgavanje/injection, i svega onog sto je pogonjeno kanalnim remenom) u garanciji, zbog gresaka u proizvodnji ili slicnog, ispod 4.2%. ;)
Zamjena pomocnih agregata, elemenata ubrizgavanja - ispod 5.4%. ;)

Eto ti malo matematike prije spavanja.

Mercedesov dCi K9K agregat se proizvodi u istoj fabrici kao i Renaultov (ES), s tim sto se isporucuje Mercedesu bez slijedecih pomocnih agregata:

- alternator
- kompresor klima uredjaja
- intercooler


Naravno, s obzirom da se radi o arhitekturi koja je bitno razlicita od Renaultovih vozila, prihvatne tacke motora nisu iste, pa se sukladno tome montira jos slovom i brojem 48 sklopova koji ukljucuju i drugaciji polozaj ispusnog kolektora itd. A motor, blok, glava i sve sto motor cini motorom dolazi iz Spanije, zasarafljeno i spremno za paljenje. ;) Lezajevi i ostalo sto si spominjao - nema apsolutno nikakve veze s vezom i zdravom pamecu, a da ne govorimo o poslovnoj suradnji izmedju dva automobilska giganta. EOD
direstraits0078
Posts: 5231
Joined: 22/12/2011 14:41

#144 Re: Najbolji agregati (motori)

Post by direstraits0078 »

goran16v wrote:
direstraits0078 wrote:Hajde budi ljubazan pa napisi cifru, koliko je proizvedeno motora K9K? Moze i s marginom od 10k primjeraka.
Da li je vrijeme da te podsjetim na to kad si tvrdio da se K9K ne radi o jednom te istom vremenom usavrsavanom motoru nego razlicitim motorima itd itd itd....?

Naravno da nije jedan te isti motor. Ne moze onaj iz 2001. s jednim kompresijskim omjerom i onaj iz 2013. s drugim kompresijskim omjerom kao i sasvim drugim tipovima ubrizgavanja (a koja uticu na kompresijski omjer i geometriju motora) biti isti motor. To povlaci i druge komponente unutar motora, karike, klipnjace, klipove, dihtunge itd. Sa svojim pripadajucim (razlicitim) kataloskim brojevima. Koje sam naveo taksativno, ako se dobro sjecam, ne?
User avatar
Danguba
Posts: 16239
Joined: 01/12/2003 00:00
Location: Tu negdje

#145 Re: Najbolji agregati (motori)

Post by Danguba »

zasto nije postavljac teme postavio neku anketu da se vidi ko sta preferira.
goran16v
Posts: 10140
Joined: 20/09/2011 09:02

#146 Re: Najbolji agregati (motori)

Post by goran16v »

direstraits0078 wrote:
goran16v wrote:
direstraits0078 wrote:Hajde budi ljubazan pa napisi cifru, koliko je proizvedeno motora K9K? Moze i s marginom od 10k primjeraka.
Da li je vrijeme da te podsjetim na to kad si tvrdio da se K9K ne radi o jednom te istom vremenom usavrsavanom motoru nego razlicitim motorima itd itd itd....?

Naravno da nije jedan te isti motor. Ne moze onaj iz 2001. s jednim kompresijskim omjerom i onaj iz 2013. s drugim kompresijskim omjerom kao i sasvim drugim tipovima ubrizgavanja (a koja uticu na kompresijski omjer i geometriju motora) biti isti motor. To povlaci i druge komponente unutar motora, karike, klipnjace, klipove, dihtunge itd. Sa svojim pripadajucim (razlicitim) kataloskim brojevima. Koje sam naveo taksativno, ako se dobro sjecam, ne?
E sad se vrati na svoj post iznad o 10,5 miliona proizvedenih K9K motora do kraja 2013 i pronadji paradoks u koji si se doveo! Ako to nije jedan motor onda ne mozes sabirati cifre razlicitih motora i prodavati pod uspjeh 1,5 dCI motora. Odluci se da li je K9K 1,5 dCi jedan motor ili nije. Ako nije zaboravi pricu o 10,5 miliona...
direstraits0078
Posts: 5231
Joined: 22/12/2011 14:41

#147 Re: Najbolji agregati (motori)

Post by direstraits0078 »

Blok, motor/agregat, dvije razlicite stvari. ;) I onda jos pomocni agregati. K9K stoji samo da oznaci istu kubikazu. Isto kao Mitsu dizel od 2.5L. A iznutra su razlike.
mojusername
Posts: 49
Joined: 20/09/2012 10:08

#148 Re: Najbolji agregati (motori)

Post by mojusername »

http://en.wikipedia.org/wiki/Ward%27s_10_Best_Engines

Evo sta ameri kazu na tu temu. Za nas je ova lista totalno nebitna jer su tu kojekakvi v6 i v8, puno to trosi BA. U glavnom ka'e BMW, VW, GM, Ford....
goran16v
Posts: 10140
Joined: 20/09/2011 09:02

#149 Re: Najbolji agregati (motori)

Post by goran16v »

direstraits0078 wrote:Blok, motor/agregat, dvije razlicite stvari. ;) I onda jos pomocni agregati. K9K stoji samo da oznaci istu kubikazu. Isto kao Mitsu dizel od 2.5L. A iznutra su razlike.
Ja jako dobro znam sta je sta je blok, sta je motor, kao i sta je modernizacija istog motora, a sta razvoj novog motora.
Uglavnom ti si sabrao ukupnu proizvodnju i statistike razlicitih motora iste zapremine od 2001 do 2014 kao argument za kvalitetu jednog od ith motora. Ok, cisto da to definisemo evidencije radi...
530i
Posts: 9169
Joined: 08/12/2009 17:31

#150 Re: Najbolji agregati (motori)

Post by 530i »

direstraits0078 wrote:
Zamjena agregata (motor bez elemenata ubrizgavanja - nadam se da znas sta spada u ubrizgavanje/injection, i svega onog sto je pogonjeno kanalnim remenom) u garanciji, zbog gresaka u proizvodnji ili slicnog, ispod 4.2%. ;)
Zamjena pomocnih agregata, elemenata ubrizgavanja - ispod 5.4%. ;)
Ključna riječ - u garanciji. Koja je do 100.000 km. Kad na 110 hiljada zvekne pumpa, taj se podatak ne bilježi. A podaci su ti neispravni. Osim tih poslovno - servisnih statistika, ostalo si elegantno preskočio, po ko zna koji put. A pošto si ti kralj reno foruma od Neuma do Novog Mesta, mislim da nemamo ništa više pričati, hvataj se statistike iz ovlaštenih servisa... :thumbup:
Post Reply