Page 6 of 48

#126 Re: Bošnjaci: Izmišljena nacija (by prof. Midhat Riđanović)

Posted: 03/12/2014 21:49
by O'zone
Proš'o popis ljudi! Čemu dreka?! :mrgreen:

Nek se svako izjašnjava nako kako mu srce veli a Bosne i Hercegovine će bit kako god se vi izjašnjavali.

Meni moje osjećanje pripadnosti niko ne može promjeniti i stvarno ne razumijem čemu tolika pompa :?

#127 Re: Bošnjaci: Izmišljena nacija (by prof. Midhat Riđanović)

Posted: 03/12/2014 21:49
by AlfaKentaur
Kada ubijedite srbe da nisu srbi i kada ubijedite hrvate da nisu hrvati, onda dodjite i nama bosnjacima pa cemo popricati. Do tad okanite se nas bosnjaka koji smo prije samo par godina trebali kompletno da nestanemo sa lica zemlje. Negirajte nekoga drugog.

#128 Re: Bošnjaci: Izmišljena nacija (by prof. Midhat Riđanović)

Posted: 03/12/2014 21:51
by NIN
Nomo wrote:
NIN wrote:
Nomo wrote:teske gluposti pises . moj pradjed se pisao kao Srbin jer mu je to namtnuto . ili hrvat ili srbin . moja rodica koja je studirala u zg je bila hrvatica . moj djed je bio neopredjeljen jer su se dusamni udobrovoljili i dali tu mogucnost . lupas ga brate
:lol:

Nego, hajde, pustimo pradjeda ali ta tvoja rodica Hrvatica, sta je sad? :D

Nego, kako rekoh, znam covjeka koji je pripadao cetirima nacijama, a jedan covjek! :D Dakle, ne lupetam nego prenosim iskustvo jednog zitelja BiH.
ona je mrtva ali da je ziva bila bi Bnosnjakinja . vjerojatno . sta ja znam . nije do covjeka uvijek . do vlasti je . i do nas je malo ali nisi mogao u NDH biti Bosanac po nacinalnosti . Niti si mogao biti Bosnjak u SHS ili Jugoslaviji .
Izvini onda to radi rodice, nisam mogao znati. :(

Nego, poenta je da je shodno politici i podneblju osjecaj pripadnosti, sto nametnuto, sto ne, ipak promjenjiv konstrukt i nije bogom dan, da ne kazem bioloski naslijedjen. Istodobno, nisam protiv bosnjastva, naprotiv - samo zelim pojasniti da isto nije zlatno slovo.

A sto se tice primjera iznad, recimo, evo nasi roditelji su bili muslimanima ili Jugoslovenima do prije nekoliko decnija pa su danas Bosnjaci sto jasno pokazuje ono sto zelim reci.

#129 Re: Bošnjaci: Izmišljena nacija (by prof. Midhat Riđanović)

Posted: 03/12/2014 21:56
by alphonse kauders
sve su nacije "izmišljene" od strane ljudi, samo je pitanje koliko kome odgovara da se vrati u prošlost...

#130 Re: Bošnjaci: Izmišljena nacija (by prof. Midhat Riđanović)

Posted: 03/12/2014 22:01
by nikad_vise
Arsenal Royal wrote:Lik je anonimus totalni i njegovo mišljenje vrijedi kao i blato na mojim čizmama. Narod se na ovom podnevlju zove Bošnjaci to ime se provlači kroz povelje Stjepana II Kotromanića, Depešu kralja Tvrtka II, Depeše Stjepana Tomaševića, Putopis Evlije Čelebije, tariha Bosanskog ejaleta/vilajeta, Austrougarskog marša bošnjaci dolaze...Taj naziv kolko god da ti se ne sviđo ne možeš promjenit on je historijski naši preci su se tako zvali i meni napamet ne pada da izmišljam novi naziv za moj narod u 2014 godini

Ko to ne shvata je zlonamjeran i tu se mora podvuć crta. Ljudi u bošnjačkom kongresu 93 predstavljali su ono domaće pameti što je ostalo u ratnoj Bosni i taj naziv nisu onako ofrlje uzeli iza izbora tog imena stajalo je hiljade sati proučavanja historijske pisane građe. Reći da je skup svih bosanskih intelektualaca 93 SDA holiday sijelo je degutanto, bezobrazno i primitivno i dolikuje brdskim kabadahijama i prostacima istim onim koji su nas gađali sa brda 4 godine

Danas se u 2014 ljudi kršćanskih nazora u većim Bošnjačkim sredinama ponovo vraćaju svom etničkom imenu.Najviše je riječ o katolicima u to sam se sam uvjerio tokom popisa. Jednostavno odbranom ove države u ratnom periodu stvorili su se uslovi da se povrati staro narodno ime i da se pokrene ono što smo preskočili prije 200 godina a to je nacionalizacija. To je jedna sasvim normalna pojava sazrijevanja naroda u 21 vijeku koji se desio u čitavoj evropi.Kod nas kasni uveliko ali bolje ikad nego nikad!

Žao mi je što naša djeca ne uče bosanski jezik već imaju BHS jezik isti onaj frankenštajnski jezik ko i srpsko hrvatski, žao mi je što djeca ne uče o bosanskoj historiji zato što se niko od naših historičara nije udostojio da na medijskom prostoru pokrene kvalitetne dokumentarce ne samo o srednjovjekovnoj Bosni već i Bosanskom eyaletu. Tolko toga ima o čemu ljudi znaju a desilo se u Bosni za vrijeme Turskog vakta... preljepih stvari kao što su malo znani Hamzevijski islam eto poslije crkve bosanske imali smo još jednu originalno religiju što će reći da je Bosna specifična zemlja za pojavu novih religija. Malo znana je naše originalno pismo begovica ili maktufica koja korjene vuče iz bosanske ćirilice i još mnogo toga...

Naš narod sebe mora ponovo otkrit .... to se nije moglo za vrijeme Yugovine ali danas nemamo ama baš ni jednog razloga da to ne uradimo da se stidimo i sramimo. Mi smo nasljednici onih plemića koji prelazili na islam da bi sačuvali privilegije i onda ih kao begovi sabljom branili mi smo rođeni da vladamo nemamo se čega stiditi ni kome pravdati. Ovo je naša zemlja druge nemamo na nama je da je očuvamo
:thumbup: :thumbup: :thumbup: :bih: :bih: :bih:

Svaka cast pasa,odavno kvalitetniju stvar nisam procitao.

Jedino sto mi je sporno u ovom svemu je nicanje ovih tema o raspadu BiH,pa sad pljuvanje po Bosnjastvu,i sve se to tolerise.
Daj ljudi uvedite malo reda,jbte pun mi je qrac gledat svaki dan neku novu glupost o svom narodu i svojoj drzavi.

#131 Re: Bošnjaci: Izmišljena nacija (by prof. Midhat Riđanović)

Posted: 03/12/2014 22:02
by homega
_BataZiv_0809 wrote:Moja nana, Hercegovka iz istocne Hercegovine, kaze: Musliman jesam, a Bosnjak je komšinica Zora sa treceg sprata :D
Jesu li muslimani iz Mostara Bošnjaci ili Hercegovci :D

#132 Re: Bošnjaci: Izmišljena nacija (by prof. Midhat Riđanović)

Posted: 03/12/2014 22:05
by kopijas34
NIN wrote: Izvini onda to radi rodice, nisam mogao znati. :(

Nego, poenta je da je shodno politici i podneblju osjecaj pripadnosti, sto nametnuto, sto ne, ipak promjenjiv konstrukt i nije bogom dan, da ne kazem bioloski naslijedjen. Istodobno, nisam protiv bosnjastva, naprotiv - samo zelim pojasniti da isto nije zlatno slovo.

A sto se tice primjera iznad, recimo, evo nasi roditelji su bili muslimanima ili Jugoslovenima do prije nekoliko decnija pa su danas Bosnjaci sto jasno pokazuje ono sto zelim reci.
Moderne nacije u evropi su se gradile na nacemu sto ima fundament. Fundament je Bosnjastvo jer se korijeni istog jos sponinju u DAI; znaci 950. godine. Da je postojala neka knezevina Rama u 10. vijeku koja je izrasla u Banovinu Ramu do 12. vijeka te obuhvatila Podrinje; Soli i Srednju Bosnu u svoj sastav te onda izrasla u kraljevinu ramu u 1366. godini... da smo svo vrijeme imali ljude u RAMI (bili oni iz podrinja, Sola, Rame, srednje Bosne ili Donjih Krajeva) koji bi se nazivali "Ramljanima"; vjerovatno bi se u 19. vijeku poceli radjati franjevci (jedini structuralno pismeni sloj kod Bosnjaka tada) koji bi se poceli zalagati za budjenje "Ramske nacije".

Znaci bitno je da je fundament tu a kako cemo mi Bosnjacku ideologiju nacionalnu graditi u buducnosti; dali ce ona biti sekularna vise ili manje... to je stvar politike,akademskog svijeta i geo politickih okolnosti.
Fra Antun Knezevic-kratka povijest kralja Bosanskih- 1866

"Neke nase komsije vrlo se ljute, sto se dicimo i ponosimo nasim starim imenom, jezikom i obicajima i sto pod zivu glavu necemo da prigrlimo njihovo ime za oznaku narodnosti i jezika. U napadajima na nas slozne su nase komsije, koje cemo, da se bolje razumijemo, nazvati Jovo i Ivo. No i jedan i drugi trazi od nas nesto drugo, jer izmedju sebe ne mogu – o zivu glavu – da se sloze. Prijatelj Jovo p...orucuje nam, da uzmemo njegovo ime, a prijatelj Ivo veli, jok Bosnjace, ti si moj i moras prigrliti moje ime“. Potegni tamo, potegni amo, a sve bez nasega pitanja. Od same ljubavi, a zbog svoje beskrajne svadje, prijatelji bi nas upravo raskinuli; da se nijesmo vec odavna tome priucili, mi bi se morali od cuda kameniti kao kulasinsko dijete. Al‘ ovako, kako stvari stoje, zapitacemo nase prijatelje, koji se bave perom i stampom: za sto se tako svadjate za nas, kad dobro znadete, da je Bosnjak od starine privikao diciti se jezikom i zvati se imenom svojim, da se vjerno drzi tradicija i uspomena svojih djedova. Slavni tarih (istorija) nase mile domovine sjeca nas onih vremena, kada se je nasa domaca vlastela u svakoj prigodi jasno i otvoreno izrazila o svojoj narodnosti, nazivajuci se ponosnim i junackim imenom Bosnjak. Gledamo na mnoge dokumente domacih spisatelja iz proslih vjekova, u kojima se uvijek spominje nase pravo narodno ime Bosnjak, a to su oni razlozi zbog kojih se i mi, kao njihovi zahvalni i vijerni potomci zovemo slavnim imenom Bosnjak. Od toga necemo niti smijemo otstupiti, toga cemo se imena drzati vijerno i stalno.“ Mi se ponosimo time, da je upravo nas jezik, a iz nase otadzbine uzet za osnovu knjizevnog jezika nasih komsija Srba i Hrvata. Glasoviti jezikoslovci Vuk Karadzic, Dancic, pa Ljudevit Gaj prenijeli su nas lijepi jezik u knjizevnost obaju recenih naroda, te ga prozvase kako su oni hotjeli jedni srpskim a drugi hrvatskim, a o nama nigdje ni spomena. Mi sigurno imamo prava diciti se, sto se nasim jezikom sluze danas u knjizevnosti nasi prijatelji Jovo i Ivo, a to ce nam bar svak priznati. Ali mi nikako ne razumijemo, zasto naziv, sto su ga oni nasem jeziku po svojoj volji, a bez naseg pitanja dali, sada nama po sto po to hoce da nametnu, pa nam cak brane, da mi u nasoj vlastitoj kuci svoj jezik oznacujemo imenom naseg naroda. To je slicno, kad bi nasem djetetu neko drugi po svojoj volji ime nadio. Tako postupanje i taj zahtjev mi ne odobravamo i nijesmo nikako kail. Ali cast i postenje obodvojici nasih prijatelja, Srbu i Hrvatu. Mi njihovu narodnost ne preziremo, mi na njiha krivim okom ne gledamo, mi nikad necemo zanijekati, da nijesmo od jugoslovenskog plemena, vec bas hocemo, da svakome jasno dokazemo, da smo mi Bosnjaci na prvom stepenu toga slavnoga roda. Ali uvijek ostajemo Bosnjaci kao sto su nam bili i pradjedovi i nista drugo. Dakle nek se dobro ogledaju po zemlji nasa braca, koji toliko stoljeca u Bosni i Hercegovini stanuju i zivu, a hoce da su Srbi ili Hrvati. Neka ovo lijepo prouce i promozgaju.
Umjesto da je zemlja Rama izrasla u knezevinu Ramu imali smo jedino Bosnu koja je taj citav put presla. I zato jedino taj etnonim se javlja kao mogucnost za formiranja moderne politicke nacije u 19. vijeku. Jedino taj etnonim moze uci u konflikt,koji je svakako bio otvoren preko pisanih medija, sa drugim nacionalnim ideologijama (Srpstvom i hrvatstvom). Jer ukoliko nemas fundamente druge ideologije te jedu. Jedino Bosnjastvo je imalo te fundamente zajedno sa srpstvom i hrvatstvom na podruciju ex-yu.

Znaci to sto ti pises, manje vise su gluposti. Nakon citanja tvojih postova ispada da smo imali crnilo i onda PUF: evo nacija modernih. Ali to naravno nije tako bilo.

Jedina cinjenica je ta sto sami muslimani nisu bili previse zainteresirani za nacionalno budjenje u 19. vijeku i zbog toga nismo ni bili uspjesni u jasnoj definiciji te nacije kada su franjevci to propagirali.

#133 Re: Bošnjaci: Izmišljena nacija (by prof. Midhat Riđanović)

Posted: 03/12/2014 22:12
by dpjokala26
pojedinac wrote:O dotičnom “profesor”-u ovo sve govori:

VULGARNA REAKCIJA MIDHATA RIĐANOVIĆA

:run:
glas dijaspore.ti su potkovani.... :lol:

#134 Re: Bošnjaci: Izmišljena nacija (by prof. Midhat Riđanović)

Posted: 03/12/2014 22:19
by homega
bach wrote:... ova priča oko naziva Bošnjak mi nije bila jasna 100 posto...Prvo sam rođen u vremenu kada je za moju porodicu i dobar dio naroda u okolinu važila odrednica "Musliman", sa velikim M. U doba kada sam bio mali, u godinama pred rat, bilo je jako starih ljudi, po 90 ili više godina, no oni sebe nikad nisu nazivali Bošnjacima...Nikad taj naziv nisamčuo do 93. kada je kongresu bosanskim muslimanima vraćeno ime "BOŠNJACI".

Zaista presedan, sviđalo nam se to ili ne. Mislim da niti jedan narod na jednom kongresu nije sebi mijenjao ime. Nikada, imalo to novo - staro ime neku historijsku podlogu ili ne.
Ko je dao mandat osobama koje su u jeku rata, u sarajevskom podrumu hotela Holiday Inn, uzurpirali pravo i protuustavno promijenili naziv jedne etničke grupe stanovništva BiH? Koliko ja znam - nije niko, nikad!

Da li je nametnuti naziv Bošnjak prihvaćen kroz demokratski način odlučivanja - refefendumom? Koliko ja znam - nije!

Da li je, prema tome, naziv jedne etničke grupe stanovništva BiH - Bošnjaci, legalan i legitiman? Nije, naravno!
Postoji li Bošnjačka nacija?
U svijetu, tamo negdje, ne znam, pitajmo @Cyprusa, geografa :D U našoj državi - ne postoji. Jer da postoji, Bosna i Hercegovina po svom državotvornom uređenju bila bi federacija, ustanovljena voljom tri nacije... Bosna i Hercegovina ustrojena je na osnovama građanskog društva, čovjeka jedinke i njegove množine, kako piše u Ustavu države koju su nam klerikalni etnički manipulatorii, sitne seoske varalice i pojedinci istaknutih kompleksa manje vrijednosti, poprilično uništili.

#135 Re: Bošnjaci: Izmišljena nacija (by prof. Midhat Riđanović)

Posted: 03/12/2014 22:24
by dustaban
Prica o bosnjastvu je gotova, to su bivsi Muslimani tj. treca komponenta ove drzave koja "nije nicija al je svacija".

Ono sto sad ostaje problem je sama drzava, odnosno njen naziv. Taj problem ima tehnicku i politicku stranu. Tehnicki je stvarno smijesno da je ime drzave "nesto i nesto", to mora biti jedna rijec.
Politicki je problem u rijeci Bosna, odnosno Bosanci. Bosanci nije nista drugo nego sinonim rijeci Bosnjaci. Distinkcija izmedju ta dva pojma mislim da nece prezivjeti. Zato mislim da bi zaista ozbiljno trebalo poraditi na novom nazivu drzave kako bi smo dobili i novo ime za drzavljane te drzave tj. ime koje ce moci objediniti sve koji u toj drzavi zive. Pojam Bosanac se prvoiprvo ne odnosi na Hercegovce, a potom se bogme ne odnosi ni na 99% nemuslimana. Hocu reci da i ta prepirka ko je Bosanac a ko Bosnjak sve manje ima na znacaju jer se, kako rekoh, defacto radi o sinonimu.

A sto se tice novog imena drzave i svih drzavljana, kao kompromisno i najrealnije rjesenje vidim Hercegbosna / Hercegbosanci,

Al' dabogda...

(a ne znam vala ni sta mi ovo treba, sta sam se kojikuratz i javio za rijec :mrgreen: , samo ce me sad neki od vas popljuvati jer niko ovdje vise ne razmislja racionalno. Zovite se kako hocete, eto vas tamo...)

#136 Re: Bošnjaci: Izmišljena nacija (by prof. Midhat Riđanović)

Posted: 03/12/2014 22:32
by harač
e da čujem i da su ateisti muslimane za*ebali u nečemu. inače, pozitivna promjena. neukusno bi bilo stalno slušati na televiziji "Muslimanski član predsjedništva", "Muslimanski delegati u Domu naroda", "Muslimanski vitalni interesi", "Muslimanska djeca u Konjević polju..." :-)

#137 Re: Bošnjaci: Izmišljena nacija (by prof. Midhat Riđanović)

Posted: 03/12/2014 22:36
by Platformas
Profesor se previše uzbuđuje, izmišljena i šta, kao i sve ostale. Jest smiješno što ju je Tunjo izmislio i što se toliko ljudi naložilo da je bitno bit to. :)

#138 Re: Bošnjaci: Izmišljena nacija (by prof. Midhat Riđanović)

Posted: 03/12/2014 22:41
by lalelii
Ne razumijem zašto se pišu ovoliko dugački tekstovi o nacijama i nastanku nacija i pišu romani kad je ko posto a u stvari nemaju realno uporište nigdje.Nacije su bile još od kineza,jevreja,egipćana,sumeraca,i drugih koje i neznamo.Problem je u polunačitanim ljudima koji misle da je svijet nastao od onog dana kad je on odlučio da nešto pročita.I na kraju ako nešto nije zapisano ili nismo pronašli zapis o nečemu ne mora značiti da toga nije bilo.

#139 Re: Bošnjaci: Izmišljena nacija (by prof. Midhat Riđanović)

Posted: 03/12/2014 22:42
by NIN
kopijas34 wrote:
NIN wrote: Izvini onda to radi rodice, nisam mogao znati. :(

Nego, poenta je da je shodno politici i podneblju osjecaj pripadnosti, sto nametnuto, sto ne, ipak promjenjiv konstrukt i nije bogom dan, da ne kazem bioloski naslijedjen. Istodobno, nisam protiv bosnjastva, naprotiv - samo zelim pojasniti da isto nije zlatno slovo.

A sto se tice primjera iznad, recimo, evo nasi roditelji su bili muslimanima ili Jugoslovenima do prije nekoliko decnija pa su danas Bosnjaci sto jasno pokazuje ono sto zelim reci.
Moderne nacije u evropi su se gradile na nacemu sto ima fundament. Fundament je Bosnjastvo jer se korijeni istog jos sponinju u DAI; znaci 950. godine. Da je postojala neka knezevina Rama u 10. vijeku koja je izrasla u Banovinu Ramu do 12. vijeka te obuhvatila Podrinje; Soli i Srednju Bosnu u svoj sastav te onda izrasla u kraljevinu ramu u 1366. godini... da smo svo vrijeme imali ljude u RAMI (bili oni iz podrinja, Sola, Rame, srednje Bosne ili Donjih Krajeva) koji bi se nazivali "Ramljanima"; vjerovatno bi se u 19. vijeku poceli radjati franjevci (jedini structuralno pismeni sloj kod Bosnjaka tada) koji bi se poceli zalagati za budjenje "Ramske nacije".

Znaci bitno je da je fundament tu a kako cemo mi Bosnjacku ideologiju nacionalnu graditi u buducnosti; dali ce ona biti sekularna vise ili manje... to je stvar politike,akademskog svijeta i geo politickih okolnosti.
Fra Antun Knezevic-kratka povijest kralja Bosanskih- 1866

"Neke nase komsije vrlo se ljute, sto se dicimo i ponosimo nasim starim imenom, jezikom i obicajima i sto pod zivu glavu necemo da prigrlimo njihovo ime za oznaku narodnosti i jezika. U napadajima na nas slozne su nase komsije, koje cemo, da se bolje razumijemo, nazvati Jovo i Ivo. No i jedan i drugi trazi od nas nesto drugo, jer izmedju sebe ne mogu – o zivu glavu – da se sloze. Prijatelj Jovo p...orucuje nam, da uzmemo njegovo ime, a prijatelj Ivo veli, jok Bosnjace, ti si moj i moras prigrliti moje ime“. Potegni tamo, potegni amo, a sve bez nasega pitanja. Od same ljubavi, a zbog svoje beskrajne svadje, prijatelji bi nas upravo raskinuli; da se nijesmo vec odavna tome priucili, mi bi se morali od cuda kameniti kao kulasinsko dijete. Al‘ ovako, kako stvari stoje, zapitacemo nase prijatelje, koji se bave perom i stampom: za sto se tako svadjate za nas, kad dobro znadete, da je Bosnjak od starine privikao diciti se jezikom i zvati se imenom svojim, da se vjerno drzi tradicija i uspomena svojih djedova. Slavni tarih (istorija) nase mile domovine sjeca nas onih vremena, kada se je nasa domaca vlastela u svakoj prigodi jasno i otvoreno izrazila o svojoj narodnosti, nazivajuci se ponosnim i junackim imenom Bosnjak. Gledamo na mnoge dokumente domacih spisatelja iz proslih vjekova, u kojima se uvijek spominje nase pravo narodno ime Bosnjak, a to su oni razlozi zbog kojih se i mi, kao njihovi zahvalni i vijerni potomci zovemo slavnim imenom Bosnjak. Od toga necemo niti smijemo otstupiti, toga cemo se imena drzati vijerno i stalno.“ Mi se ponosimo time, da je upravo nas jezik, a iz nase otadzbine uzet za osnovu knjizevnog jezika nasih komsija Srba i Hrvata. Glasoviti jezikoslovci Vuk Karadzic, Dancic, pa Ljudevit Gaj prenijeli su nas lijepi jezik u knjizevnost obaju recenih naroda, te ga prozvase kako su oni hotjeli jedni srpskim a drugi hrvatskim, a o nama nigdje ni spomena. Mi sigurno imamo prava diciti se, sto se nasim jezikom sluze danas u knjizevnosti nasi prijatelji Jovo i Ivo, a to ce nam bar svak priznati. Ali mi nikako ne razumijemo, zasto naziv, sto su ga oni nasem jeziku po svojoj volji, a bez naseg pitanja dali, sada nama po sto po to hoce da nametnu, pa nam cak brane, da mi u nasoj vlastitoj kuci svoj jezik oznacujemo imenom naseg naroda. To je slicno, kad bi nasem djetetu neko drugi po svojoj volji ime nadio. Tako postupanje i taj zahtjev mi ne odobravamo i nijesmo nikako kail. Ali cast i postenje obodvojici nasih prijatelja, Srbu i Hrvatu. Mi njihovu narodnost ne preziremo, mi na njiha krivim okom ne gledamo, mi nikad necemo zanijekati, da nijesmo od jugoslovenskog plemena, vec bas hocemo, da svakome jasno dokazemo, da smo mi Bosnjaci na prvom stepenu toga slavnoga roda. Ali uvijek ostajemo Bosnjaci kao sto su nam bili i pradjedovi i nista drugo. Dakle nek se dobro ogledaju po zemlji nasa braca, koji toliko stoljeca u Bosni i Hercegovini stanuju i zivu, a hoce da su Srbi ili Hrvati. Neka ovo lijepo prouce i promozgaju.
Umjesto da je zemlja Rama izrasla u knezevinu Ramu imali smo jedino Bosnu koja je taj citav put presla. I zato jedino taj etnonim se javlja kao mogucnost za formiranja moderne politicke nacije u 19. vijeku. Jedino taj etnonim moze uci u konflikt,koji je svakako bio otvoren preko pisanih medija, sa drugim nacionalnim ideologijama (Srpstvom i hrvatstvom). Jer ukoliko nemas fundamente druge ideologije te jedu. Jedino Bosnjastvo je imalo te fundamente zajedno sa srpstvom i hrvatstvom na podruciju ex-yu.

Znaci to sto ti pises, manje vise su gluposti. Nakon citanja tvojih postova ispada da smo imali crnilo i onda PUF: evo nacija modernih. Ali to naravno nije tako bilo.

Jedina cinjenica je ta sto sami muslimani nisu bili previse zainteresirani za nacionalno budjenje u 19. vijeku i zbog toga nismo ni bili uspjesni u jasnoj definiciji te nacije kada su franjevci to propagirali.
heheheh, znaci gluposti jel'...

Nego, posto smo poceli tjerati do kraja da kazem da u ovom trenutku DAI imam pred sobom :D i ne bi mi mrsko pronaci sljedece:

In baptized Serbia are inhabited cities od Destinikon, Tzernabouskei, Megyretous, Dresneik, Lesnik, Salines (dakle nije Soli kako kazes, a to svakako znam iz prve ruke jer sam iz Tuzle); and in the territory of Bosona, Katera and Desnik (Constantine Porphyrogenitus, De administrando imperio, 2008 Harvard University, 161.).

Sto je najsmjesnije, kad vec nadobudno nastupas i kojim zelis da me kao kritikujes, ovaj citat, koji je ujedno i jedini gdje se spominje Salenes i Bosona se nalazi pod brojem 32. koji glasi Of the Serbs and of the country they now dwell in.

:lol:

Naravno, nisam Srbin i ne likujem, niti zelim nekome kontrirati ali ovaj je sam naletio tam dje ne treba. :bih:

#140 Re: Bošnjaci: Izmišljena nacija (by prof. Midhat Riđanović)

Posted: 03/12/2014 22:46
by japin_mutapi
bošnjaci su kultura i tolerancija na nivou
nikoga ne osporavaju niti ugrožavaju dok njih svi odreda napadaju i negiraju
srbi hrvati crnogorci - bosanci i jugosloveni svako iz svojih razloga... nacionalisti i fašisti sa svih strana - vladike i lažni carevi partijasi i rimske pape - kraljevi prinčevi despoti kneževi vojvode nadvojvode grofovi vitezovi đenerali i razni komandanti

jedni verbalno i "arumentovano" drugi otvoreno i agresivno treći opet hinjski i iz prikrajka
vjera za večeru pa su turci pa malo cvijeće - ikone i krstovi na tavanu ... pa onda intelekualci i historičari sa dokazima :lol: :lol:

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Image


Safvet beg Bašagić "Bošnjaku"

2. VII. 1891. g.


Primi pozdrav, premili spomene,
Od gorštaka sa studene st'jene,
Gdje-no soko sokoliće leže,
Gdjeno zemlja krvnu braću steže,
Gdje se bolji očekuju dani,
Gdje se štuju svoji velikani.
Ti poleće nebu pod oblake,
Da ugasiš žarkom suncu trake
l sneseš ih u gnijezdo milo.


Ha, Bošnjače! Sretno tebi bilo!
Miloj Bosni stani na međniku
Miloj Bosni na ponos i diku!
Moj Bošnjače, oko sokolovo,
Dosta slatkih prespavasmo snova,
Dosta ljutih preboljesmo rana
Kroz nekolko godinica dana.
Već je hora, koja doći mora,
Da poletiš kao soko sivi,
Da povikneš: Jošte Bošnjak živi;
Jošte živi, mrijet mu se neće,
Dok se zemlja oko sunca kreće.



Znaš "Bošnjače", nije davno bilo,
Sveg mi svjeta! nema petnaest ljeta,
Kad u našoj zemlji ponositoj
I junačkoj zemlji Hercegovoj,
Od Trebinja pa do Brodskih vrata
Nije bilo Srba ni Hrvata.
A danas se kroza svoje hire
Oba stranca ko u svome šire.

I još nešto, čemu oko vješto,
Hrabri ponos i srce junačko
Nada sve se začuditi mora:
Oba su nas gosta saletila,
Da nam otmu najsvetije blago
Naše ime ponosno i drago;
Eto hore, šećer razgovore!
Kucnuo je časak odlučnosti,
Da kliknemo i mi u radosti:
Zdravo sine, mile domovine,
Naš junače, ponosni Bošnjače
Pozdravlja te sa krša viteže,
Živi, živi na hiljade ljeta!
Miloj majci na radost i diku,
Boreći se za otajstva sveta.

#141 Re: Bošnjaci: Izmišljena nacija (by prof. Midhat Riđanović)

Posted: 03/12/2014 23:08
by _BataZiv_0809
homega wrote:
_BataZiv_0809 wrote:Moja nana, Hercegovka iz istocne Hercegovine, kaze: Musliman jesam, a Bosnjak je komšinica Zora sa treceg sprata :D
Jesu li muslimani iz Mostara Bošnjaci ili Hercegovci :D
Dobro pitanje :D

Zato sam i naveo da je nana Hercegovka :thumbup:

#142 Re: Bošnjaci: Izmišljena nacija (by prof. Midhat Riđanović)

Posted: 03/12/2014 23:09
by Helena2014
nikad_vise wrote:..........

Jedino sto mi je sporno u ovom svemu je nicanje ovih tema o raspadu BiH,pa sad pljuvanje po Bosnjastvu,i sve se to tolerise.
Daj ljudi uvedite malo reda,jbte pun mi je qrac gledat svaki dan neku novu glupost o svom narodu i svojoj drzavi.

Problem je globalne prirode, jer evo ti se pitaš takvo što sa svoga stanovišta, što je :thumbup:
a
ERDOGAN sa svoga stanovišta pita

Zašto među pet stalnih članica Vijeća sigurnosti UN-a nema nijedne muslimanske zemlje?


Turski predsjednik Recep Tayyip Erdogan je izjavio da Ujedinjeni narodi (UN) kao i Vijeće sigurnosti UN-a ne predstavljaju svijet i sve zemlje kao što bi to trebalo biti (AA).

Erdogan je na ceremoniji dodjele predsjedničkih nagrada za kulturu i umjetnost u predsjedničkoj palači kazao da se među pet stalnih članica Vijeća sigurnosti UN-a ne nalazi nijedna muslimanska zemlja.

"Unutar tih struktura predstavljene su Europa, Azija, Amerika. Ako posmatrate iz ugla kontinenata, gdje su onda drugi kontinenti? Nema ih. Ima li među pet stalnih članica Vijeća sigurnosti bar jedna muslimanska zemlja? Nema. Zar će cijeli svijet ovisiti o tome šta će izustiti neka od ovih pet zemalja? Ako uloži veto, tu je kraj svemu. Cijeli svijet je osuđen na njih. Zar je moguća ovakva nepravda? Jednostavno nema pravde u instituciji u kojoj bi ona morala biti, tu postoji samo okrutnost koja se i dalje neumoljivo nastavlja. U Siriji je do sada poginulo 300 hiljada osoba. Zar njih to brine? Sigurno ne", rekao je turski predsjednik.

http://www.vijesti.ba/vijesti/svijet/24 ... emlje.html

#143 Re: Bošnjaci: Izmišljena nacija (by prof. Midhat Riđanović)

Posted: 03/12/2014 23:11
by Skijaš
homega wrote:Ko je dao mandat osobama koje su u jeku rata, u sarajevskom podrumu hotela Holiday Inn, uzurpirali pravo i protuustavno promijenili naziv jedne etničke grupe stanovništva BiH? Koliko ja znam - nije niko, nikad!
Intelektualna elita tog naroda je imala dovoljno vremena da se distancira od tog poteza, a to se ipak nije desilo. Ako se ti i Riđanović ne smatrate Bošnjacima, to apsolutno treba poštovati, kao što bi i vi trebali poštovati volju drugih. Na ovom se forumu svakih par mjeseci pokrene infantilnu temu o tom kako Bošnjaci nisu Bošnjaci, kako Srbi nisu Srbi a Hrvati nisu Hrvati. To su gluposti, neka se svako izjašnjava kako hoće.

#144 Re: Bošnjaci: Izmišljena nacija (by prof. Midhat Riđanović)

Posted: 03/12/2014 23:11
by -H-E-L-L-
Zanimljiv je taj mazohizam u dijela populacije koji misli da ce bosanstvom uspjeti apsorbirati hrvate i srbe u jedinstvenu naciju.Prvo Bosanac je regionalna odrednica i ne moze nikad biti faktor oko kojeg ce se cjelokupna populacija okupiti.
Druga glupost koja se protura je da bosnjaci samo mogu biti muslimani sto je teska laz.Smijesno je vidjet da se neko nece da izjasnjava bosnjakom zbog reisa ili nekog muftije,to je tuga stvarno,ako vama SDA(koju ne gotivim nikako) ili islamska zajednica predstavlja nepremostivu prepreku da se izjanite bosnjacima onda stvarno ne znam.

#145 Re: Bošnjaci: Izmišljena nacija (by prof. Midhat Riđanović)

Posted: 03/12/2014 23:14
by NIN
Helena2014 wrote:Zašto među pet stalnih članica Vijeća sigurnosti UN-a nema nijedne muslimanske zemlje?
Pa vjerovatno da treba traziti razlog u tim zemljama i njihovim politikama.

#146 Re: Bošnjaci: Izmišljena nacija (by prof. Midhat Riđanović)

Posted: 03/12/2014 23:17
by Nomo
dustaban wrote:Prica o bosnjastvu je gotova, to su bivsi Muslimani tj. treca komponenta ove drzave koja "nije nicija al je svacija".

Ono sto sad ostaje problem je sama drzava, odnosno njen naziv. Taj problem ima tehnicku i politicku stranu. Tehnicki je stvarno smijesno da je ime drzave "nesto i nesto", to mora biti jedna rijec.
Politicki je problem u rijeci Bosna, odnosno Bosanci. Bosanci nije nista drugo nego sinonim rijeci Bosnjaci. Distinkcija izmedju ta dva pojma mislim da nece prezivjeti.
Zato mislim da bi zaista ozbiljno trebalo poraditi na novom nazivu drzave
kako bi smo dobili i novo ime za drzavljane te drzave tj. ime koje ce moci objediniti sve koji u toj drzavi zive. Pojam Bosanac se prvoiprvo ne odnosi na Hercegovce, a potom se bogme ne odnosi ni na 99% nemuslimana. Hocu reci da i ta prepirka ko je Bosanac a ko Bosnjak sve manje ima na znacaju jer se, kako rekoh, defacto radi o sinonimu.

A sto se tice novog imena drzave i svih drzavljana, kao kompromisno i najrealnije rjesenje vidim Hercegbosna / Hercegbosanci,

Al' dabogda...

(a ne znam vala ni sta mi ovo treba, sta sam se kojikuratz i javio za rijec :mrgreen: ,
samo ce me sad neki od vas popljuvati
jer niko ovdje vise ne razmislja racionalno. Zovite se kako hocete, eto vas tamo...)
tebe treba u ludnicu ili na vjesala .

#147 Re: Bošnjaci: Izmišljena nacija (by prof. Midhat Riđanović)

Posted: 03/12/2014 23:19
by Helena2014
NIN wrote:
Helena2014 wrote:Zašto među pet stalnih članica Vijeća sigurnosti UN-a nema nijedne muslimanske zemlje?
Pa vjerovatno da treba traziti razlog u tim zemljama i njihovim politikama.

U politikama ovih zemalja: Sjedinjene Američke Države, Kina, Francuska, Velika Britanija i Rusija :cry:


Erdogan je istakao da se primjenjuju dvostruki standardi i prema afričkim zemljama.
"Govore, Afrika, Afrika, Afrika. Međutim, istražuju samo naftu, dijamante i zlato u Africi. To jedino rade. Da li rade još nešto osim toga? Ne", istakao je Erdogan.

#148 Re: Bošnjaci: Izmišljena nacija (by prof. Midhat Riđanović)

Posted: 03/12/2014 23:20
by desni
Meni samo nije jasno da li je fašizam nazivati jedan narod izmišljenim.Negirati pravo bilo kom čovjeku da se izjasni kako hoće miriše na opasne stvari,kršenje ustavnih prava itd.
    Mislim da je profa teški kompleksaš,njega kao genija sa koeficijentom inteligencije 139(kako sam tvrdi),još lingvistu ništa nisu pitali kad su radili na gramatici i pravopisu bosanskog jezika.Kompleksi su čudo ;-)

    #149 Re: Bošnjaci: Izmišljena nacija (by prof. Midhat Riđanović)

    Posted: 03/12/2014 23:21
    by NIN
    -H-E-L-L- wrote:Druga glupost koja se protura je da bosnjaci samo mogu biti muslimani sto je teska laz.
    Moras gledati malo sire i shvatiti da neki sinonimi imaju simbolicno znacenje jer kod nas Bosnjakom se podrazumjeva clan jata, da ne kazem tora, koji obiljezava odredjene vjerske praznike iako ne vjeruje u isto, koji se zove arapskim imenom, koji ne jede u odredjeno doba godine, koji gleda koje je vrste meso, dok pivo more proc, jer, jebiga, nema alternativu, itd... :lol:

    #150 Re: Bošnjaci: Izmišljena nacija (by prof. Midhat Riđanović)

    Posted: 03/12/2014 23:25
    by budza
    gadno je citati ovu staru drtinu.
    da bi bio ljudima relevantan i simpatican, pod 1. nebi smeo da se ponasa kao kocijas i kafanska baraba.
    sve da je 101% u pravu, iz principa ga nebi citao, a jos manje sledio.