Odnos demokratskog i šerijatskog društva prema pravima žena

[Armin2013]

Malo pročitaj o odnosu Poslanika Muhameda a.s. prema ženama pa onda piši.

Evo ti par hadisa o ženama
"Prema zenama su velikodusni i pazljivi samo plemeniti ljudi, a zene ponizuju i zlostavljaju samo oni koji su losi i niske naravi." (Ibn Asakir)
"Oporucujem vam lijep postupak sa svojim suprugama." (Buhari)
"Bojte se Allaha u pogledu zena! Vi kod njih imate svoja prava, a i one kod vas imaju svoja prava." (Muslim)
"Najbolji medju vama su oni koji su najbolji prema zenama." (Ahmed)

Odnos je strogo posjednicki, uzasno je da ovako nesto podrzavaju ljudi u 21. stoljecu.

A sto ne bi zenama bilo dozvoljeno da imaju vise muzeva?

- kako bi se znalo ko je otac djetetu?
-kako bi izvršavala bračne obeveze prema svim muškarcima?
- uzimajući u obzir broj djece kod muslimana, koliko bi se puta trebala porodit da svim muškarcima udovolji (govorim o broju djece)? itd
Znam da se nećeš složit ali mislim da bi bilo pogrešno da je to dozvoljeno.

Hajd ti meni oko moje reci sta su to bracne obaveze i kakva je razlika kada to izrsava muskarac sa vise zena i ovde hipoteticki zena sa vise muskaraca?
Drugo kakav ti je to stav da zena radja djecu da udovolji muskarcu

Ja samo navedo razloge, to je moje mišljenje. Izračunaj da žena ima 4 muža i svaki hoće 2-4 djece, koliko se puta žena mora porađati (to sam mislio).

[bella_ciao]

Ja samo navedo razloge, to je moje mišljenje. Izračunaj da žena ima 4 muža i svaki hoće 2-4 djece, koliko se puta žena mora porađati (to sam mislio).

Smije li se zena ista pitat o broju djece il se samo pika kolko muskarac hoce.
Ti i ravnopravnost ni u putu se niste sreli al hajd, tema nisi ti

[paladinka]

Sta ako zena odluci da ima jedno dijete od svakog muskarca, onda bi to moglo funkcionirati?

[MyTao]

Ja samo navedo razloge, to je moje mišljenje. Izračunaj da žena ima 4 muža i svaki hoće 2-4 djece, koliko se puta žena mora porađati (to sam mislio).

Smije li se zena ista pitat o broju djece il se samo pika kolko muskarac hoce.
Ti i ravnopravnost ni u putu se niste sreli al hajd, tema nisi ti

Tema jeste on i oni koji razmisljaju kao on.

[Ali Kemal]

Samo da nam jos kaze nesto o bracnim obavezama

[bella_ciao]

Sta ako zena odluci da ima jedno dijete od svakog muskarca, onda bi to moglo funkcionirati?

Ne moze to, onda bi to znacilo da se zenino misljenje pika

[Armin2013]

Sta ako zena odluci da ima jedno dijete od svakog muskarca, onda bi to moglo funkcionirati?

Nisam oženjen i kako se odlučuje o broju djece nisam upoznat, ja mislim da je prosjek dvoje po porodici, zato sam stavio taj broj.

[Armin2013]

Mene nije briga šta vi mislite o meni i kakvo imate svatanje o porodici, vjeri, ženama itd (vama vaše meni moje) ali nije lijepo da pričate stvari koje nisu tačne o vjeri, malo se informišite pa onda pišite. A to što vi izvlačite iz kontksta kojekakve gluposti nemam vremena da se raspravljam. Pročitajte koju knjigu o ISLAMU pa možemo diskutovati.

[Towelie]

Niko ni rec da progovori o objektivizaciji zena na demokratskom zapadu.

[animals]

Mene nije briga šta vi mislite o meni i kakvo imate svatanje o porodici, vjeri, ženama itd (vama vaše meni moje) ali nije lijepo da pričate stvari koje nisu tačne o vjeri, malo se informišite pa onda pišite. A to što vi izvlačite iz kontksta kojekakve gluposti nemam vremena da se raspravljam. Pročitajte koju knjigu o ISLAMU pa možemo diskutovati.

Pa zar muskarac u religiji nije Bog..a zena sluga..

[Dexx1]

nije lijepo da pričate stvari koje nisu tačne o vjeri, malo se informišite pa onda pišite.

Zahtjevas previse brate..

Evo odma' bisera:

Pa zar muskarac u religiji nije Bog..a zena sluga..

[SaraFina]

Daj ba napisi konretan komentar ko covjek prestani postavljati jutjube videe.

Ti nauči osnovne stvari o Islamu, nemam želje da komuniciram sa osobama koje ne znaju osnovne stvari o Islamu, a tebe da iskreno zanima ova tema i da si iskrena u svojoj namjeni, pogledala bi video, i naravno prelistala knjige koje sam postavio.

Nisi ti jedina koja nema osnovno znanje o Islamu, ima ih jos koji repliciraju, pa lupaju gluposti, počevši od osobe koja je otvorila ovu temu, a nema osnovno znanje o šerijatu i počela pričati, kao ona bi da o šerijatu priča, koja glupost.....

Nema smisla da dalje učestvujem u ovoj temi, sa osobama koje nemaju osnovnog znanja, samo gubim vrijeme, postavio sam korisne stvari, ko želi da nešto nauci.....

Pa ucestovavanje na ovoj temi nije nešto što je registracijom uslovljeno.

Dakle kome se ne čita i ne učestvuje slobodan/a je otvoriti sopstvenu ili jednostavno ignorirati postojeću ..

Samoproglašeni šerijatski eksperti nisu nuznost za duskusiju uopće.

Ja a i ostali forumaši imamo potpuno pravo pisati na ovom podforumu sve dok uvazavamo mišljenja ostalih. Dakle kulturan zapadnocivilizacijski dijalog. Borci/Heroine za prava šerijatskog društva i općenito Islama koji se koristi u pogubne svrhe ne mogu očigledno svojim zdravorazumskim rasudjivanjem i argumentima ništa osporiti te kopiraju Hadise, Ajete i postavljaju Video uratke te savjetuju čitanje knjiga.

U svom ograničenom svijetu to im je valjda jedino dostpna argumentizacija.

[nasa]

Imaju pravo da stavljaju sve to to si nabrojala kao i neki drugi koji uprkos ociglednom nepoznavanju islama i serijat ucestvuju u raspravama vezano za iste, iznose svoje stavove itd. sve dok ne krse pravila foruma koja prepoznajes u skladu sa zapadnocivilizacijskim dijalogom.

[SaraFina]

Imaju pravo da stavljaju sve to to si nabrojala kao i neki drugi koji uprkos ociglednom nepoznavanju islama i serijat ucestvuju u raspravama vezano za iste, iznose svoje stavove itd. sve dok ne krse pravila foruma koja prepoznajes u skladu sa zapadnocivilizacijskim dijalogom.

Zar sam ja osporila bilo gdje da imaju pravo stavljati Video uratke, kopirati Hadise ili Ajete?

Mislim da si pogrešno shvatio/la

Rekla sam da to u nedostatku argumentacije koriste i negativno se istresaju : " pročitaj knjigu o Islamu" pogledaj Video i sl.

Dakle ja isto nigdje u pravilima foruma nisam pristala da će me samoproglašeni šerijatski eksperti ovdje obrazovati svojim " argumentima"

Ako jesam molim da mi se to napismeno još jednom ponovi?

I ja sam sasvim uljudno komunicirala sa svima na temi a i uvod je bio pristojan.

To što neki sebi daju za pravo da subjektivnom ocjenom svoje veličine smatraju kako su " vjerski potkovaniji" od drugih je njihova osobna stvar.

Uglavnom niko nema prava ovdje proglašavati valjda druge neznalicama na osoran i drzak način.

To prvo nije u duhu Islama kao religije.

Pa neka onda @ saburli pojasne..a ne istresaju se osobno na neprimjeren način ..

Toliko se već razumijem u prilike i vjerske odnose medju ljudima. Makar bila i virtuala.

I valjda bi ti kao moderator/ca na ovo trebala reagirati :



"Nisi ti jedina koja nema osnovno znanje o Islamu, ima ih jos koji repliciraju, pa lupaju gluposti, počevši od osobe koja je otvorila ovu temu, a nema osnovno znanje o šerijatu i počela pričati, kao ona bi da o šerijatu priča, koja glupost.....

Nema smisla da dalje učestvujem u ovoj temi, sa osobama koje nemaju osnovnog znanja, samo gubim vrijeme, postavio sam korisne stvari, ko želi da nešto nauci....."

Ovo je omalovazavanje i vrijedjanje.

Kao što rekoh samoproglašeni šerijatski eksperti i njihov saburli način dijaloga.

Ne vidiš ovo ili jednostavno preskaces?

[Towelie]

Stvar je u tome sto je tvoje znanje o Islamu jako povrsno, i ovaj sto ti je preporucio da jos citas je rekao u osnovi dobru stvar. Ti mislis da razumes Islam, ali zapravo si samo zagrebala ispod povrsine.

[SaraFina]

Stvar je u tome sto je tvoje znanje o Islamu jako povrsno, i ovaj sto ti je preporucio da jos citas je rekao u osnovi dobru stvar. Ti mislis da razumes Islam, ali zapravo si samo zagrebala ispod povrsine.

Ovo je javni Forum .. Izvolite iznijeti mišljenje.

Uljudno.. I druge uputiti na greške ..

Samoproglašeni šerijatski eksperti sa znanjem iz Video uradaka i knjiga te kopirajući Hadise i Ajete mene lično ni u što ne mogu uvjeriti ako to ne podkrijepe argumentima i sopstvenim pojašnjenjima.

[Towelie]

Ovo su samo neke od pogresnih premisa nastalih povrsnih poznavanjem Islama. I to sam uzeo samo tvoj prvi post na temi jer ima dovoljno.

Muškarci su apsolutni gospodari svojih supruga, kćeri pa i neudatih sestara.

Pa otvoreno i javno kamenovanje te druge svirepe vrste ubistava nisu uopće rijetkost u porodicama.( zbog neposlušnosti, preljuba ili sumnje u preljub )i sl

Na kraju pokrivanje.. Je li ono nuzno i koliko? Mislim da zena bez lica gubi svoj identitet i u masi takvih ne prestavlja zivo biće više .. nego postaje pojava bez identiteta.

Veruj mi, kada bi se rasclanilo sve sto je ovde pogresno ili poluistinito, trebala bi jedna solidna strana odgovara samo na ovo.
Nisam hteo da idem dalje kroz tvoje postove, pametnom je i isaret dovoljan.

[nasa]

Mozda neki posegnu za videom, linkovima i sl. u nedostatku rijeci kojim bi iskazali misljenje, mozda neki smatraju da je nesto zanimljivo glede odredjene rasprave pa stave,
a moze biti da zele, u duhu zapadnocivilizacijskog dijaloga, na fin i kulturan nacin uputiti one koji pokazuju nedostatak znanja, u temama kojim se bave, na dodatno istrazivanje....tako, ima vise mogucih varijanti , ne nuzno to sto ti zakljucujes kako je u pitanju nedostatak argumentacije i istresanje....


I cuj samoprozvani serijatski strucnjaci, pa ne znam kako da dodjem do njihove diplome i istu uvrstim u pravila foruma ,
nadam se da to shvatas i da si svjesna da otvaranjem teme o serijatu ce komentarisati oni koji misle da znaju o serijatu, pa i ti medju njima i da to jeste u skladu s pravilima foruma.

[SaraFina]

Pa izvoli slobodno idi.

Meni ne smeta. Ja sam protiv toga da se Islam kao religija koristi poput krinke za neka monstruozna zlodjela nad zenama.

Meni će tvoje raskrinkavanje upravo obogatiti temu.

[Towelie]

Pa izvoli slobodno idi.

Meni ne smeta. Ja sam protiv toga da se Islam kao religija koristi poput krinke za neka monstruozna zlodjela nad zenama.

Meni će tvoje raskrinkavanje upravo obogatiti temu.

Ti ne razumes da su u tvom uvodnom postu vec napravljene krupne omaske koje pokazuju nivo poznavanja nutrine Islama, a primere sam vec postao. De mi objasni recimo, kako su to muskarci apsolutni gospodari zena? Nadam se da znas sta znaci biti neciji apsolutni gospodar i sta to podrazumeva sve.

[SaraFina]

Mozda neki posegnu za videom, linkovima i sl. u nedostatku rijeci kojim bi iskazali misljenje, mozda neki smatraju da je nesto zanimljivo glede odredjene rasprave pa stave,
a moze biti da zele, u duhu zapadnocivilizacijskog dijaloga, na fin i kulturan nacin uputiti one koji pokazuju nedostatak znanja, u temama kojim se bave, na dodatno istrazivanje....tako, ima vise mogucih varijanti , ne nuzno to sto ti zakljucujes kako je u pitanju nedostatak argumentacije i istresanje....


I cuj samoprozvani serijatski strucnjaci, pa ne znam kako da dodjem do njihove diplome i istu uvrstim u pravila foruma ,
nadam se da to shvatas i da si svjesna da otvaranjem teme o serijatu ce komentarisati oni koji misle da znaju o serijatu, pa i ti medju njima i da to jeste u skladu s pravilima foruma.

Tema je osmišljena na način da vjernici kazu svoje mišljenje o zapadnoj civilizaciji te uredjenju takvog društva a onda argumentirano iznesu svoje dozivljaje o šerijatu. Ja o Šerijatu znam ono što sam već navela i što mi je kao ljudskom biću sporno. Dake moje znanje se manifestuje kroz upise. dozvoljavam i da grijesim.. Ja znam dovoljno o zapodnocivilizacijskom društvu. To mi je dio profesije. Dakle tu mogu ravnopravno parirati diskutantima a i usporedjivati Šerijat kroz svoja promišljanja i tudje stavove.
Apsolutno sam protiv da se Islam ili bilo koja religija koristi u negativne svrhe, zato sam i otvorila temu. Mislim da je ok video uradak, knjiga, hadis ili ajet.

Ali tako nešto postavljati neupućenim bez pojašnjenja nema smisla.

Na to sam se očitovala ...

Apsolutno sebi ne uzimam za pravo nekom osporiti kako i gdje će zivjeti. Po kojim i čijim zakonima.

[SaraFina]

Pa izvoli slobodno idi.

Meni ne smeta. Ja sam protiv toga da se Islam kao religija koristi poput krinke za neka monstruozna zlodjela nad zenama.

Meni će tvoje raskrinkavanje upravo obogatiti temu.

Ti ne razumes da su u tvom uvodnom postu vec napravljene krupne omaske koje pokazuju nivo poznavanja nutrine Islama, a primere sam vec postao. De mi objasni recimo, kako su to muskarci apsolutni gospodari zena? Nadam se da znas sta znaci biti neciji apsolutni gospodar i sta to podrazumeva sve.

Te pogreške nisam napravila ja nego srestva informiranja. Ako su već neistine iznijeti u uvodnom postu.
Ja pak mislim da nisu, nego da takve stvari do pojave interneta i brzog protoka informacija nisu bile dostupne a desavale su se.
Kako je muškarac apsolutni gospodar?

Pa muškarac raspolaze zivotom zene, obzirom da je dovoljno osumnjiciti zenu za nevjeru, šta joj se dogadja? Kamenovanje ili javno linčovanje u kojem počesto učestvuju i otac i braća. Je li tako?

Muškarac odnosno otac je gospodar svoje malodobne kćeri. Imaš MILIONE slučajeva kako se djetinjstvo prekida djevojčicama te se udaju za dvostruko starije ljude.

Smrtnost takve djece pri porodjajima je preko 80%.

Jednostavno neprirodno je da djevojčice radaju u trinestoj ili četrbestoj a kad tome dodaš loše i nehigjenske uvjete.. Nema dalje?

[nasa]

pa dobro,
upadne u oci da se tema u startu razvila rekla bih prije svega na nepoznavanju porijekla serijata, neuvazavajuci da pod pojmom serijatska zemlja su kroz historiju postojale i postoje razlicita drustva odnosno da ne tumace i ne zive svi isto ni serijat itd. U sustini, u startu si ponudila kritiku onog sto ti smatras islamom i serijatom, onda dodju oni koji kontaju ovo nema veze sa islamom, a cesto ni sa serijatom te sve zajedno nazovu glupostima i tako tema nije dobila previse vrijednih osvrta iako jeste bilo nekoliko zanimljivih misljenja.

Evo za pocetak je li ti znas sta je u serijatu porijeklo odredjenih propisa koje si nabrajala i koje smatras negativnim?

[Towelie]

Te pogreške nisam naoravila ja nego srestva informiranja. Ako su već neistine iznijeti u uvodnom postu.

Pa valjda nekad proveravas ono sto se pojavi na internetu ili na vestima. Ako sad Kurir objavi da se Beogradu centrom grada seta cudoviste iz Loh Nesa hoces li u to poverovati samo zato sto pise na Internetu?

Kako je muškarac apsolutni gospodar?

Pa muškarac raspolaze zivotom zene, obzirom da je dovoljno osumnjiciti zenu za nevjeru, šta joj se dogadja?

Da bi muskarac raspolagao zivotom zena onda ona bukvalno mora biti njegova robinja, odnosno ne moze samostalno doneti niti jednu odluku. A zena se u Islamu moze samostalno obrazovati, izabrati partnera, ucestvovati u drustvenim aktivnostima, trositi novac na nacin na koji to zeli i jos dosta toga. Sve ovo ne bi nikako mogla da joj je muskarac apsolutni gospodar. Dakle, apsolvirali smo da to nije tako. Ako smatras da jeste, moras ponuditi serijatski argument koji to dokazuje.
Ovo vezano za neverstvo, da li znas koji su preduslovi da se izvrsi kazna za isto? Sta je sve potrebno da se ispuni? Ako znas, navedi ih. Ako ne znas, znaci da nisi dovoljno upucena u tematiku.

Kamenovanje ili javno linčovanje u kojem počesto učestvuju i otac i braća. Je li tako?

Nije tako. Zapravo, kamenovanje je prava retkost danas. A narocito ono u kojem i otac i braca ucestvuju. Opet te pitam za uslove izvrsenja serijatske kazne pa ces videti koliko su rigorozni i sta je sve potrebno da se ispuni pre samog cina kamenovanja.

Muškarac odnosno otac je gospodar svoje malodobne kćeri. Imaš MILIONE slučajeva kako se djetinjstvo prekida djevojčicama te se udaju za dvostruko starije ljude.

Ima primera, ali je to neispravno. Jedan od uslova serijatski ispravnog braka je i pristanak devojke, sto u datim situacijama nije slucaj jer su one prisiljene na udaju. Ovde se radi o zloupotrebi serijata, i to ide na dusu muslimanima kao pojedincima, a ne samom Islamu.

[SaraFina]

pa dobro,
upadne u oci da se tema u startu razvila rekla bih prije svega na nepoznavanju porijekla serijata, neuvazavajuci da pod pojmom serijatska zemlja su kroz historiju postojale i postoje razlicita drustva odnosno da ne tumace i ne zive svi isto ni serijat itd. U sustini, u startu si ponudila kritiku onog sto ti smatras islamom i serijatom, onda dodju oni koji kontaju ovo nema veze sa islamom, a cesto ni sa serijatom te sve zajedno nazovu glupostima i tako tema nije dobila previse vrijednih osvrta iako jeste bilo nekoliko zanimljivih misljenja.

Evo za pocetak je li ti znas sta je u serijatu porijeklo odredjenih propisa koje si nabrajala i koje smatras negativnim?

Ja nisam nikom zabranila da iznese vjerodostojne podatke o nastanku šerijata/ temeljima i njegovim tekovinama, te razvoju.

Tema kao što vidiš ima dvojak naslov. Znači na njoj mogu diskutirati i ljudi koji poznaju zapadnoevropsku civilizaciju i drustva ( kao što sam ja ) a i istinski vjernici i poznavaoci Islama i šerijatskih zakona.

Djelomično poznavanje / nepoznavanje jednog segmenta iz naslova po meni nije nikakav preduvjet da će konverzacija na temu biti uspješna i zadovoljavajuća.

E sad po čijim pravilima zadovoljavajuća?

Ako se ode u krajnost da se šerijat proglasi kao zakon koji je na nizoj ljestvici prihvatanja od savremenog zapadnoevropskog drustvenog sistema to ne pogoduje jednima a suprotnost drugima

To nazalost nije moja krivica.

A pitanje je svakako izlišno ..