Forum Klix.ba

Hafis wrote: I ona znači A bila mi je uvijek sumnjiva.
Nego kume, nisam baš mislio na to 'da ostali budu'građani drugog reda''. To si sam nadodao, i to ti se neće ostvariti dok je nas europejaca i multietničara.
Ja bih to definirao ovako: imati će sva zajamčena ljudska i sva druga prava, jezika, školstva, izbora, predstavljanja, odlučivanja...jednom riječju...recimo kao ono sve danas što imaju Hrvati u FBiH. Priznaj da je fer ponuda?

Dakle, svrha trećeg entiteta je da se na određenom teritoriju napravi pozicija u kojoj ćeš ti određivati ko će imati kakva prava?

duh_sa_sjekirom wrote:

Hafis wrote: I ona znači A bila mi je uvijek sumnjiva.
Nego kume, nisam baš mislio na to 'da ostali budu'građani drugog reda''. To si sam nadodao, i to ti se neće ostvariti dok je nas europejaca i multietničara.
Ja bih to definirao ovako: imati će sva zajamčena ljudska i sva druga prava, jezika, školstva, izbora, predstavljanja, odlučivanja...jednom riječju...recimo kao ono sve danas što imaju Hrvati u FBiH. Priznaj da je fer ponuda?

Dakle, svrha trećeg entiteta je da se na određenom teritoriju napravi pozicija u kojoj ćeš ti određivati ko će imati kakva prava?

Klasika, nezagrijan igrač na terenu. Pape, vadi ga!
Pročita li ti moj post.....zadnju rečenicu.
Hoćeš reći da Hrvatima u Federaciji netko određuje koja će imati prava i da su u lošoj poziciji koja nije preporučljiva nikome?

Hafis wrote:

duh_sa_sjekirom wrote:

Hafis wrote: I ona znači A bila mi je uvijek sumnjiva.
Nego kume, nisam baš mislio na to 'da ostali budu'građani drugog reda''. To si sam nadodao, i to ti se neće ostvariti dok je nas europejaca i multietničara.
Ja bih to definirao ovako: imati će sva zajamčena ljudska i sva druga prava, jezika, školstva, izbora, predstavljanja, odlučivanja...jednom riječju...recimo kao ono sve danas što imaju Hrvati u FBiH. Priznaj da je fer ponuda?

Dakle, svrha trećeg entiteta je da se na određenom teritoriju napravi pozicija u kojoj ćeš ti određivati ko će imati kakva prava?

Klasika, nezagrijan igrač na terenu. Pape, vadi ga!
Pročita li ti moj post.....zadnju rečenicu.
Hoćeš reći da Hrvatima u Federaciji netko određuje koja će imati prava i da su u lošoj poziciji koja nije preporučljiva nikome?

Pusti šuplju i demagogiju, već daj odgovor:
Ako, dakle, Hrvatima niko ne određuje prava i nisu u lošoj poziciji u FBiH, šta je onda svrha etničkog zapišavanja teritorije iliti trećeg entiteta?

duh_sa_sjekirom wrote: Pusti šuplju i demagogiju, već daj odgovor:
Šta je svrha etničkog zapišavanja teritorije iliti trećeg entiteta?

A to.
To je barem jednostavno: Mehanizam samoobrane pred narastajućim većinskim nacionalizmom.

Hafis wrote:

duh_sa_sjekirom wrote: Pusti šuplju i demagogiju, već daj odgovor:
Šta je svrha etničkog zapišavanja teritorije iliti trećeg entiteta?

A to.
To je barem jednostavno: Mehanizam samoobrane pred narastajućim većinskim nacionalizmom.

Misliš, teroristi, fundamentalisti, islamisti i to? Pa tako kaži, kume.
Pa da, upravu si, zato su heliodromi i dretelji preventivno i napravljeni jo davne 1993.

duh_sa_sjekirom wrote:

Hafis wrote:

duh_sa_sjekirom wrote: Pusti šuplju i demagogiju, već daj odgovor:
Šta je svrha etničkog zapišavanja teritorije iliti trećeg entiteta?

A to.
To je barem jednostavno: Mehanizam samoobrane pred narastajućim većinskim nacionalizmom.

Misliš, teroristi, fundamentalisti, islamisti i to? Pa tako kaži, kume.
Pa da, upravu si, zato su heliodromi i dretelji preventivno i napravljeni jo davne 1993.

Rekkoh li ja nezagrijan igrač na terenu.
Sam pita i sam odgovara na postavljeno pitanje.
Slobodno ti nastavi...k'o da me i nema.

moze treci odmah ali i da rs bude na pladnju, i tu ti poskoci tiltovase.

The 51st State wrote:moze treci odmah ali i da rs bude na pladnju, i tu ti poskoci tiltovase.

Uzet ćemo iz svakog ovala iz kojeg nam se ponudi

Hafis wrote:

The 51st State wrote:moze treci odmah ali i da rs bude na pladnju, i tu ti poskoci tiltovase.

Uzet ćemo iz svakog ovala iz kojeg nam se ponudi

a na "nasem" bi copali bez pitanja.

parapet wrote:

reis1 wrote:Tj. ispao si glumpav, i bolje je rec ok razumijem (nije to nista strasno, svi grijesimo stalno u nekakvim percepcijama od najsitnijih do najvecih, to je zivot), nego nastaviti inzistirati na svojoj glumpavosti, jel tako, slazes se s tim?

Sa ovim uvjeravanjem sebe i izbjegavanjem da mi dokazes da sam ukrivu i da je bilo slavlja nakon referenduma podsjecas na onu cuvenu tvrdoglavost...

Nemoj nikom dati da ti drma kavez...

Teza koju si postavio da su Bosnjaci glasali za nezavisnost BiH zato sto to nisu zeljeli, je prilicno... hm, ne znam kako bih to ni nazvao... spaljena. Isto kao kada bi tvrdio da je neko nesto uradio zato sto to nije htio uradit, i onda kazes dokazi mi to.

Sama postavka ti je glumpava, a inzistiranje na njoj, postaje i smijesno.

Referendum je odrzan 1.3.1992. godine, u vremenu kada je vec bio rat nekoliko mjeseci u RH i na desetine i stotine nasilnih prekrsaja u BiH, a 2.3.1992. su se desile prve "barikade" u glavnom gradu.

P.S. Koliko godina imas, jesi li ucesnik tih dogadjaja ili nemas sjecanje na te dogadjaje???

Hafis wrote: Sam pita i sam odgovara na postavljeno pitanje.
Slobodno ti nastavi...k'o da me i nema.

Hmm, opet demagogija.
Dakle, smislen i logičan odgovor nemaš.

reis1 wrote: Teza koju si postavio da su Bosnjaci glasali za nezavisnost BiH zato sto to nisu zeljeli, je prilicno... hm, ne znam kako bih to ni nazvao... spaljena. Isto kao kada bi tvrdio da je neko nesto uradio zato sto to nije htio uradit, i onda kazes dokazi mi to.

Sama postavka ti je glumpava, a inzistiranje na njoj, postaje i smijesno.

Referendum je odrzan 1.3.1992. godine, u vremenu kada je vec bio rat nekoliko mjeseci u RH i na desetine i stotine nasilnih prekrsaja u BiH, a 2.3.1992. su se desile prve "barikade" u glavnom gradu.

P.S. Koliko godina imas, jesi li ucesnik tih dogadjaja ili nemas sjecanje na te dogadjaje???

"Pusti šuplje" možeš li jednostavno odgovoriti zašto u BiH nije bilo javnog iskazivanja slavlja zbog ostvarivanja nečeg tako velikog kao što je samostalnost?

Evo u Škotskoj situacije je pola-pola a i jedni i drugi paradiraju ulicama...

The 51st State wrote:

Hafis wrote:

The 51st State wrote:moze treci odmah ali i da rs bude na pladnju, i tu ti poskoci tiltovase.

Uzet ćemo iz svakog ovala iz kojeg nam se ponudi

a na "nasem" bi copali bez pitanja.

Definiraj "vase"?

parapet wrote:

reis1 wrote: Teza koju si postavio da su Bosnjaci glasali za nezavisnost BiH zato sto to nisu zeljeli, je prilicno... hm, ne znam kako bih to ni nazvao... spaljena. Isto kao kada bi tvrdio da je neko nesto uradio zato sto to nije htio uradit, i onda kazes dokazi mi to.

Sama postavka ti je glumpava, a inzistiranje na njoj, postaje i smijesno.

Referendum je odrzan 1.3.1992. godine, u vremenu kada je vec bio rat nekoliko mjeseci u RH i na desetine i stotine nasilnih prekrsaja u BiH, a 2.3.1992. su se desile prve "barikade" u glavnom gradu.

P.S. Koliko godina imas, jesi li ucesnik tih dogadjaja ili nemas sjecanje na te dogadjaje???

"Pusti šuplje" možeš li jednostavno odgovoriti zašto u BiH nije bilo javnog iskazivanja slavlja zbog ostvarivanja nečeg tako velikog kao što je samostalnost?

Evo u Škotskoj situacije je pola-pola a i jedni i drugi paradiraju ulicama...

Prvih par minuta je dovoljno:



Vratimo se temi...

duh_sa_sjekirom wrote:

Hafis wrote:

duh_sa_sjekirom wrote: Pusti šuplju i demagogiju, već daj odgovor:
Šta je svrha etničkog zapišavanja teritorije iliti trećeg entiteta?

A to.
To je barem jednostavno: Mehanizam samoobrane pred narastajućim većinskim nacionalizmom.

Misliš, teroristi, fundamentalisti, islamisti i to? Pa tako kaži, kume.

Ma ne. Prekini, isprazni i odloži. Woodstock - Joplin, Santana, Crosby, Stills, Nash & Young and co.
Mislim na nametanje političke volje, izabiranje predstavnika, pokušaj političke eutanazije na državnoj razini (Slavo Kukić) i druge finese. Hoćeš reći to je bilo slučajno?

Hafis wrote: Ma ne. Prekini, isprazni i odloži. Woodstock - Joplin, Santana, Crosby, Stills, Nash & Young and co.
Mislim na nametanje političke volje, izabiranje predstavnika, pokušaj političke eutanazije na državnoj razini (Slavo Kukić) i druge finese. Hoćeš reći to je bilo slučajno?

Konstrukcija nametanje politicke volje, je u politickom zivotu jednog drustva, prilicno smijesna konstrukcija.

Pa za sto se bore politicke partije do za nametanje svog politickog koncepta i volje?

Svasta

reis1 wrote: Vratimo se temi...

nemam vremena gledati - šta kaže?

parapet wrote:

reis1 wrote: Vratimo se temi...

nemam vremena gledati - šta kaže?

Kaze "ako se sprovede referendum, nad Srbima u BiH ce biti zakucan mrtvacki kovceg".

reis1 wrote:

Hafis wrote: Ma ne. Prekini, isprazni i odloži. Woodstock - Joplin, Santana, Crosby, Stills, Nash & Young and co.
Mislim na nametanje političke volje, izabiranje predstavnika, pokušaj političke eutanazije na državnoj razini (Slavo Kukić) i druge finese. Hoćeš reći to je bilo slučajno?

Konstrukcija nametanje politicke volje, je u politickom zivotu jednog drustva, prilicno smijesna konstrukcija.

Pa za sto se bore politicke partije do za nametanje svog politickog koncepta i volje?

Svasta

U višenacionalnim državama, u kojima se više 95% glasača pri glasanju vodi isključivo etničkim motivima (što uporno dokazujemo još od 1990) pojam ''nametanja'' političke volje itekako je izgledan, poglavito ako se radi o nesrazmjernim etničkim skupinama i ne djeluje mi baš kao ''smiješna'' konstrukcija
Znači, osim (političke) borbe za nametanje političkog koncepta kao i u svim ''normalnim'' državama, ovdje postoji i dodatni trenutak - nametanje svog nacionalnog koncepta...

reis1 wrote:

parapet wrote:

reis1 wrote: Vratimo se temi...

nemam vremena gledati - šta kaže?

Kaze "ako se sprovede referendum, nad Srbima u BiH ce biti zakucan mrtvacki kovceg".

I šta tebi govori to slikovito izražavanje i emotivno afektiranje?

Hafis wrote:

reis1 wrote:

Hafis wrote: Ma ne. Prekini, isprazni i odloži. Woodstock - Joplin, Santana, Crosby, Stills, Nash & Young and co.
Mislim na nametanje političke volje, izabiranje predstavnika, pokušaj političke eutanazije na državnoj razini (Slavo Kukić) i druge finese. Hoćeš reći to je bilo slučajno?

Konstrukcija nametanje politicke volje, je u politickom zivotu jednog drustva, prilicno smijesna konstrukcija.

Pa za sto se bore politicke partije do za nametanje svog politickog koncepta i volje?

Svasta

U višenacionalnim državama, u kojima se više 95% glasača pri glasanju vodi isključivo etničkim motivima (što uporno dokazujemo još od 1990) pojam ''nametanja'' političke volje itekako je izgledan, poglavito ako se radi o nesrazmjernim etničkim skupinama i ne djeluje mi baš kao ''smiješna'' konstrukcija
Znači, osim (političke) borbe za nametanje političkog koncepta kao i u svim ''normalnim'' državama, ovdje postoji i dodatni trenutak - nametanje svog nacionalnog koncepta...

Paaaa, moze se otvoriti diskusija i na tu temu. Imamo neke stranke/pokrete koje zastupaju dva nacionalna koncepta koja se u sustini mogu promatrati kao nametanje svojih nacionalnih koncepata: 1) treci entitet i 2) bosnjacka FBiH. U srazu ta dva koncepta, koji su ustvari sistem spojenih posuda, posljednjih nekoliko godina pokazuje da je 2) jaci jer se realizirao na terenu.

Da li treba nastaviti 2)??? Neke bosnjacke partije misle da da, no postoje i bosnjacke partije koje smatraju da je 1) i 2) pogresan put i da se treba vratiti partnerstvu, tj. federiranju. A opet, to je sve na desnom krilu spektra, partije koje su na ljevici ili pokusavaju biti na ljevici, za njih sve gornje receno i ne vrijedi - one imaju potpuno pravo da kandidiraju i na sve pozicije da budu izabrani njihovi predstavnici. Ne postoji nikakvo utemeljenje na kojem bi ljevici to mogao zabraniti.

Ne mozes ljevici osporiti pravo da se bore za pobjedu svojih stavova optuzujuci ih da je ovo drustvo zadato kao tro-etnicko i da te partije moraju silom ici na desnicu. Nema utemeljenja za to.

parapet wrote: I šta tebi govori to slikovito izražavanje i emotivno afektiranje?

Da osobe koje su vodile narod 90-tih nisu bili bas cisti u glavi.

O tome i pričam.
S tom razlikom da im ne trebaš tepati ''ljevica'', jer doista ne vidim što ima tu ''lijevo''. Nema tu ljevice i desnice,, jer kada se dođe u poziciju realizacije onda djeluju veoma uigrano.. Već viđeno u nekoliko navrata.

.

Hafis wrote:O tome i pričam.
S tom razlikom da ne im trebaš tepati ''ljevica''. Nema tu ljevice i desnice,, jer kada se dođe u poziciju realizacije onda djeluju veoma uigrano.. Već viđeno u nekoliko navrata.

Pa ne mora znaciti.

Razumljivo je da za hrvatsku desnicu pomjeranje politickog spektra ulijevo znaci katastrofu, politicki govoreci. Zato se pokusava propagandno stvari prikazati kao desne, kao da su svi na desnici.

Naravno, niti jedno drustvo po prirodi stvari nije 100% desno, to je nemoguce. Uvijek postoji ljevica, pitanje je samo da li je to 3, 5, 17, 56% izborne snage. Tako da to nije "tepanje" kako ti kazes, vec projekcija tvojih zelja da lijevi dio spektra uopce ne postoji.

Moje misljenje, da motivi radi kojih su ljudi glasali za SDP i Komsica su bili u velikoj vecini lijevi, sto su oni na njihovu zalost zloupotrijebili i u nekim etnickim stvarima. Ali mislim da su ljudi to prepoznali, neki clanovi su i napustili stranku, a i tesko da ce vise dobiti priliku za vlast u skorije vrijeme od glasaca.