PODJELA BOSNE – ideja Muslimanske političke klase

[MPK]

To najbolje znaju ovi muslimani koji to najvise koriste.
Upitaj njih, oni ce ti sve objasniti.

[MPK]

jel se to pasa moj odnosi na mene ili je krivo shvatanje

Ne.

Sta je odma pis niz nogavicu ?!

[Megiddo]

Ako tako na tvom selu zovu iskrenost onda ahaa.

[solo2]

MPK - pokusavam da te shvatim ali tesko.. jer mnogo banalizujes bez sposobnosti za dublju analizu

Bosnjaci su staro/mladi narod kao i sto je Bosna staro/mlada drzava - upravo tvoja prica "s' guza na guz" - svi bi nesto kritikovali i jadikovali ali kad malo bolje pogledas ima i Bosne i Bosnjaka i bit' ce ih kao sto ih je uvijek i bilo. Dali ce potpadati pod neku drugu uniju ili drzavu to je skoro pa nebitno u (h)istorijskom kontekstu,jer u sustini sve je isto.
Ako zagovaras da se Bosnjaci trebaju oprati od islama i se da okrenu ateizmu.. danas, onda si u zabludi. Mozda se to jednog dana i desi mada gledajuci okolinu, upravo je ona ta (sa svojim nacionalizmima) koja nas u neku ruku i oblikuje da budemo ovakvi kakvi jesmo, i nece nas nestati i necemo biti ni getoizirani ni majorizirani. Imamo stoljetne temelje samo nam fale kvalitetniji arihitekti.

I nemojte bezveze sve docekivati na noz. Ako je i trol (a nije) treba mu pristupiti normalno i kulturno.

Pozz

[MPK]

@MPK

Ja neznam tacno sta ti je poenta. Nisam imao zivaca sve citati. Ali recimi dali si na tragu da kazes da je Islam kriv sto Bosnjaci nisu dovoljno nacionalno svjesni? Ukratko?

Procitaj sve pa ces skontati.


Ja mislim da se islam nalazi kao osnova za istorijsko NE postojanje Bosanske drzave i potomaka bosnjana kao jednog Evropskog naroda.

Dokaz:

U cemu se jedino danasnji bosnjaci (bez drzave i mnogo cega jos) razlikuju od srba i hrvata (koji imaju svoje drzave i narodi su kao i drugi Evropski)?

Imaju isto porijeklo, poticu sa iste teritorije, pa se sam po sebi namece jedini zakljucak:

Da je jedina razlika medju njima u tome sto imaju razlicitu religiju ili se jednostavno radjaju sa genima nize vrijednosti.

Ja ne vidim trece objasnjenje.

[Googlerica]

U cemu se jedino danasnji bosnjaci (bez drzave i mnogo cega jos) razlikuju od srba i hrvata (koji imaju svoje drzave i narodi su kao i drugi Evropski)?

Imaju isto porijeklo, poticu sa iste teritorije, pa se sam po sebi namece jedini zakljucak:

pa Bosnajci su najmladja etnicka grupa,isto,kao sto su Srbi i Hvrati bili dio necijeg plemena,pa su se odvojili

[tandmand]

Politicko Bosanstvo moze postojati samo u okvirima sporazuma kojima se realizira politicka prisila u svrhu sprecavanja sukoba. Tim nacelima se vodio i ZAVNOBIH. Da ne bi bilo svojatanja i sukoba, udarila se definicija da je Bosna i srpska i hrvatska i bosnjacka. Upravo jedan takav sporazum, Deytonski, kao sredstvo prisile upravo zivimo.
Ne postoji ta transformacija bosnjackog identiteta i politickog pravca, koja bi Srbe i Hrvate (cast izuzecima) preorjentirala na Bosanstvo. Zamislite jednu hipoteticku situaciju u kojoj bi Bosnjaci maksimalno ugodili drugima, deislamizirali se i proglasili ateistima- Bosancima. Da li bi to nesto promijenilo? Ne, nebi, sve dok bi bili politicki organizirani i drzavotvorni, predstavljali bi smetnju. Ako jednog dana Bosnjaci prestanu biti politicki faktor vratiti ce se stari obrasci, bez da ih se pita sta oni zele.
1939. god Bosnjake nisu uzimali u obzir, ne zato sto su muslimani, vec zato sto nisu predstavljali nikakav politicki faktor.
U tom trenutku mogli su biti i Bogumili, isto bi im bilo, jer nisu ni Srbi ni Hrvati. Opet bi se stvorila Banovina Hrvatska.

Prof dr. Ivo Banac
Sporazum Cvetkovic - Macek stvorio je autonomnu Banovinu Hrvatsku s dijelovima povijesne Bosne, navlastito s opcinama Derventa, Gradacac i Brcko (juzno od Save), Travnik, Bugojno, Fojnica, Prozor, Tomislavgrad (Duvno) i Livno (srednja i jugozapadna Bosna), te opcinama Konjic, Ljubuski, Mostar i Stolac (Hercegovina). U preostalih 38 opcina u krnjoj Bosni i Hercegovini vide legitimno srpsku zemlju. Podjela je obavljena tako da je potpuno zanemaren bosnjacki narod. Naprimjer, ako je u opcini bilo 31% katolika i 30% pravoslavaca, opcina je usla u Banovinu Hrvatsku. Bosnjacka relativna vecina nije uopce uzeta u obzir. Na taj je nacin Macekov HSS prihvatio model podjele bosne, dakako unutar Jugoslavije, ali je time ipak stvorio presedan ciji se kobni rezultati danas osjecaju jos vise nego za vrijeme Drugog svetskog rata.

[MPK]

Sve ja to znam sto ti navodis.

Da bi me bolje shvatio ja imam sljedecu definiciju:

"Jedan narod, ili jedna vjera, koji pitaju ili ocekuju Nesto od drugog naroda, ili druge vjere, ne zasluzuju da postoje kao zaseban narod ili zasebna vjera"!!!!!

Sta to znaci?

Ako grupa ljudi ima namjeru da budu zaseban narod, ili zasebna vjeru, neophodan uslov tome jeste da su samopostojni, tj. da ne zavise ni od koga i da sami (narocito sami sa sobom) mogu funkcionirati!!!!!

U ovome se nalazi i ono o "nezavisnosti" Republike BiH, sto po mom misljenju nije tacno jer Sarajevo tada nije imalo kontrolu i suverenitet na citavoj svojoj teritoriji.

Bila je neka nezavisnost ali samo na papiru tj. de jure i nije postojala de fakto, jer su tada Cetnici kontrolisali dobar dio.

Dok danas srbi i hrvati u BiH imaju de fakto ali im fali to de jure.

Naravno tu kasnije imamo i muslimansku nemoc iz koje prizilazi jedino oruzje dogovora uz ideologiju da se Vlah ne dosjeti.

[MPK]

Problem sa muslimanima i islamom je u tome sto ne daju rezultate, bar ne one pozitivne, i pri tome imaju milion i jedan razlog i objasnjenje za to!!!

Ja to gledam na drugaciji nacin:

Ja njih vidim vec cijelih 700 godina u Bosni, heeeej 7 vijekova, vidim jednu drzavu koju su oni osvojili i unistili njenu drzavnost i taj narod u njoj i onda se pitam sledece:

- Gdje je njihov rezultat u ovih 700 godina njihovog postojanja u Bosni, kada su Bosanska drzava i potomci Bosnjana u pitanju ????

Oni se cijelih 700 g. u Bosni bave samo islamom i pri tome su bili sluge razno raznih Okupatora Bosanskih!!!

Prvo sluzili Turcina, pa onda Austro-Ugara, pa na kraju Srbo-Hrvata.

Kako prije 700 g. tako i dan danas.

Ili je mozda drugacije, sa vasim milion i jednim razlogom, za sta ????

Da islam i muslimani nisu krivi za ne postojanje Bosanske drzavnosti i pravih Bosnjanskih potomaka u ovih 700 g. kako su se doselili u Bosnu ????

Jel to u pitanju???

[Havatar]

U principu svi su krivi,od Srbije preko Hrvatske, pa do "Medjunarodne zajednice" samo "Nasi" nisu krivi, niti mogu biti.

Oni su valjda u pravu jer rade po vjeri i kako im vjera zapovjeda?

Ili je u pitanju nesto drugo???


U principu ja smatram da bez rasciscene proslosti jedan narod nema ni buducnosti!

Brini se ti o svom narodu a ne prebacuj krivicu sa svog naroda na Bopsnjake. Eto sad su Bosnjaci osmislili Karadjordjevo i natjerali milosevica i Tudjmana da dijele Bosnu da ne pricamo sto i dalje ne mozes da se pomiris sto postoje Bosnjaci pa i dalje koristis izraz Muslimani tako da dobar pokusaj ali si se odao u toj "sitnici".

[Havatar]

Najbolje je zakljucati i ne pricati o fundamentalnim stvarima jer su vam i Pretci zivjeli bez toga pa sto ce onda vama.

I onda se cudite sto zivite u kriminalnom drustvu , sa prljavom okolinom,gdje je covjek covjeku vuk a ne covjek.

Licno na najvisem mogucem nivo a zajednicko ne postoji ni pod razno jer to zajednicko i ne postoji ni u cemu.

Jer osim vjere nemaju nista zajednicko a i u vjeri ih svega 10%!!!

Zivimo ui takvom drustvu zbog toga sto se takvi kao ti slobodno setaju nasim gradovima i slobodno zele da ostvare ono sto nisu uspjeli ratom a to je da izbrisu Bosnjake i da ih nema. Kad se sa takvim obracunamo sve ce ici mnogo lakse.

[Havatar]

Najbolje je zakljucati i ne pricati o fundamentalnim stvarima jer su vam i Pretci zivjeli bez toga pa sto ce onda vama.

I onda se cudite sto zivite u kriminalnom drustvu , sa prljavom okolinom,gdje je covjek covjeku vuk a ne covjek.

Licno na najvisem mogucem nivo a zajednicko ne postoji ni pod razno jer to zajednicko i ne postoji ni u cemu.

Jer osim vjere nemaju nista zajednicko a i u vjeri ih svega 10%!!!

pa i srbe i hrvate najvise veze vjera ,kao i bosnjake

[MPK]

Prije svega Turska nije nikakva super sila, ili ne poznajes pojam supersile.

U svijetu su supersile samo one drzave koje imaju pravo veta u UN-u.

Njima Jevreji pobise onolike ljude na onom brodu, i sta bi.... tuzili ih za ostetu.

Turska je ugrabila zadnji voz da postane drzavom i to prije svega zahvaljujuci Ataturku, da je bilo po Turskim muslimana prosli bi jos gore od ovih u Bosni.

Problem sa tobom, kao i sa svim muslimanima ogleda se prije svega u dvije stvari:

1.- Nemaju pred sebe i svoj narod postavljene , da ne kazem velike, vec nemaju nikakve ciljeve-
2.- Nemaju osjecaj licne i kolektivne odgovornosti.

Nemate te dvije najbitnije stvari koje imaju svi ostali narodi, pa kao rezultat toga ogleda se u rezultatu svakog naroda , a istorijski rezultat svakog naroda jeste njegova drzava.

Ako jedan narod nema svoje drzave to je isto kao da pojedinac nema svoje kuce ili stana!!!!

I ti hoces da kazes da su beskucnici jedna sasvim normalna pojava.

Pa zasto onda ne ides medju njih?

[Havatar]

Na brzinu da objasnim fundamentalnu razliku izmedju muslimana i krscana, jer sam ubjedjen da vecina pojma nema:

Kod Krscana fundament svega jeste covjek (kao sto kaze Kardinal Puljic)!!!

Znaci fundament cijelog drustva i drzave jeste u covjeku a to znaci u narodu ( u socijalizmu se sudilo u ime naroda.

Kod muslimana nije tako:

Kod muslimana fundament svega ostalog jeste islam. tj. islam je krov ispod kojeg se MORA nalaziti sve ostalo , kao narod, tako i drustvo i drzava i islam ne trpi konkurenciju.

Recimo u kranu stoji da " svaki nacionalizam smrdi" pa prema tome i bosanski.

Stara Grcka poslovica kaze : "Jedan narod je u pravu pa kada krivo radi" jer ne postoji nista drugo vrijednije i vaznije od tog naroda da bi mu moglo suditi.

E to NIJE tako kod muslimana, sto je kod Krscana covjek i narod to je kod muslimana islam i kod njih vazi da ne postoji nista vrijednije i vaznije od islama!!!!

Danasnji zapad postoji na vrijednostima i pravima covjeka dok je kod muslimana sistem vrijednosti pociva na vrijednostima islama.

Mozda se tako lako preslo preko Srebrenice jer u biti nisu bitni ljudi vec vjera islam.

Vec 20 g. postoji ideologija cije vrijednosti pocivaju na vjeri islama a ne na vrijednostima covjeka i naroda !!!!

To ce se tek jos vise osjecati i jos bolje kristalizirati u narednim godinama koje su pred nama.

Ti ne4mas veze ni o islamu ni o krsanstvu a o ljudskosti da ne pricamo posto da je tako ne bi bio propagandista Udbe i radio na nestanku citavopg jednog naroda.

[Anadmix]

Islam ima najmanje veze sa tim. Pogledaj recimo Tursku drzavu. Super primjer kako moze postojati jak nacionalizam i Islam. Turci su nacionalisti da ih nema vecih na svijetu ali se isto drze Islama mnogo vise od Bosnjaka. Pored toga su supersila ciji se uticaj osjeti od Kazachstana do Hrvatske gdje grade svoju novu imperiju malo drugacijim methodama na taj nacin da i Hrvatice znaju detalje o dvoru Sulejmana Velicanstvenoga. Dakle ti ljudi exportuju svoju historiju i nacionalizama muslimani su. Ako bi trebao reci koji je narod vise nacionalisticki Nijemci ili Turci to bi vec tbilo tesko pitanje.

Dobro si rekao, ali Turci izvoze svoju historiju jer je slavna. Bas kao i Arapi i Iranci, osvojili su milione kvadratnih kilometara i bili vladari svijeta. A Bosnjaci i ostali ex yu narodi su u tom pogledu nebitni.

[Havatar]

Nije isto, na brzinu da objasnim.

Da srpskog popa upitas "ako MORAS birati izmedju pravoslavlja i srpstva sta bi izabrao",

svaki ce ti odgovoriti srpstvo.

Ista stvar je i sa Fratrima.

Sa druge strane, da pitas ne Hodzu, vec obicnog muslimana vjernika svaki ce izabrati islam.

Pandam za srpstvo i hrvatstvo i nemaju tj. nemaju nista ovjekoveceno u narodnom identitetu kao sto srbi imaju u Srpstvu i Cetnistvu.

Kod njih krajnje desno je Vehabizam a to je opet vjersko.

srbe cuva svetosavlje,e to je vjerski idneitet to je razlika praovlsavaca na balkanu,sveti sava,i pravoslavlje,sto nije karakteristicno za pravoslavca u drugim dijelovima svijeta

[Havatar]

Na brzinu da objasnim fundamentalnu razliku izmedju muslimana i krscana, jer sam ubjedjen da vecina pojma nema:

Kod Krscana fundament svega jeste covjek (kao sto kaze Kardinal Puljic)!!!

mislis papa vatikanska politika

[MPK]

Havatar, odjebaus.

[Havatar]

Da pojasnim opet:

Muslimani nikada ne smiju imati svoj etnicki i narodni nacionalizam jer im to kuran zabranjuje u kojem stoji da "svaki nacionalizam smrdi"!!!!

Muslimanski nacionalizam jeste Islamizam , i on ne trpi konkurenciju narodnih nacionalizama, i jedino on je dozvoljen po kuranu.
U suprotnom ljudi su skrenuli sa pravog puta i ceka ih Dzehenem.

U bibliji stoji da svaki narod mora imati svoju zastavu i biti ispod te zastave dok je kod muslimana obrnuto , svi moraju biti pod islamskom zastavom, zivjeti u jednoj i zajednickoj drzavi Kalifat (dok sami Arapi zive u 10-tak razlicitih drzava) i pripadati jednoj i jedinoj Ummetskoj naciji.

Islam gusi i ne dozvoljava razvoj etnickog i narodnog vec priznaje i zagovara samo samog sebe tj. islamsko.

Sebe smatra krovom ispod kojeg se mora nalaziti sve ostalo i ne dozvoljava nista da se nalazi pored njega.

Recimo npr. Srpstvo sacinjavaju:
-srpska vjera
-srpski narod
-srpski jezik
-srpska kultura
-srpska istorija
-...itd

Kod muslimana to ne postoji jer islam NIKADA nije htio primiti za sebi ravnopravno narodni jezik,kulturu, istoriju, tradiciju...itd. vec smatra da sve to ostalo mora biti potcinjeno njemu ....... i sto je kod srba Srpstvo to je kod Bosnja islam !!!!!????
Kod muslimana to

U Kur'anu se ne pominje nacionalizam uopste niti postoji ta recenica da nacionalizam smrdi. Ono sto pise je da je Alah dz.s. stvorio ljude i dao im razlicite jezike i podijelio ih u razlicite narode da bi se upoznavali sto znaci da nacionalni identitet nije zabranjen samo da se ne smije stavljati ispred vjerskog. Jos jedan jadan pokusaj neznalice da govori o necemu o cemu nema pojma.

[MPK]

Havatar, evo ti nesto da se obrazujes, posto potices "Od ljudi sa jednom knjigom"!!!!

https://www.facebook.com/pages/Istina-o ... o&app_data

[Havatar]

Čovjek je trol, on je Bošnjak onoliko koliko sam ja Bask.

Evo ga na slici

[MPK]

Havatar, evo ti nesto da se obrazujes, posto potices "Od ljudi sa jednom knjigom"!!!!

https://www.facebook.com/pages/Istina-o ... o&app_data

[MPK]

Havatar, evo ti nesto da se obrazujes, posto potices "Od ljudi sa jednom knjigom"!!!!

https://www.facebook.com/pages/Istina-o ... o&app_data

http://www.biblebelievers.org.au/moongod.htm

[tandmand]

Da zakljucim:

BiH nema svoj pravi i autohtoni BiH narod , kao sto imaju druge drzave vec imaju Srbe (koji su vezani za Srbiju) i Hrvate (koji su vezani za Hrvatsku) i Muslimane koji su vjerski vezani za ne postojecu drzavu Kalifat i ne postojecu naciju Ummet.

Ili neko misli da srbi i hrvati nisu vezani za Srbiju i Hrvatsku ??

Ja mislim da ima jos dosta ljudi koji , poput mene, imaju krizu identiteta jer ne cine autohtoni Bosanski narod sa Bosanskim identitetom jer muslimansko-srpsko-hrvatski identitet ne osjecaju svojim!

Sta mislite?

Sta je spisatelj htio da kaze? Evo da prevedem malo teze, koje provlaci u postovima:

"BiH nema svoj pravi i autohtoni BiH narod" - Bez naroda nema ni drzave. BiH je vjestacka tvorevina i kao takva nema buducnosti.
"vec imaju Srbe (koji su vezani za Srbiju) i Hrvate (koji su vezani za Hrvatsku)" - Trebali bi da se pripoje Banovini Hrvatskoj i Velikoj Srbiji. U BiH su trenutno silom prilika.

"Muslimane koji su vjerski vezani za ne postojecu drzavu Kalifat i ne postojecu naciju Ummet." - Bosnjaci nisu narod, vec vjerska skupina - Muslimani, koji kao takvi ne mogu biti drzavotvorni. Nesto kao Romi, ima ih po cijelom svijetu. Kako "BiH nema svoj pravi i autohtoni BiH narod", Muslimani ovdje ne pripadaju, dosli sa islamom.

[Drinski]

Mislim da niste razumjeli Dzafu.