Forum Klix.ba

Opal_89 wrote:Da li se clanarina u IZ ( ili hodzarina) placa po punoljetnom clanu domacinstva ili ide uplata koja pokriva cijelo domacinstvo? I zasto od te clanarine zavisi da li ce IZ u neki dzemat poslati imama da tu radi?

Kakva ba hodzarina?

Svi punoljetni clanovi domacinstva placaju clanarinu u IZ.

Ako nisi clan IZ-e, sta ce ti onda hodza?

mali jomu wrote:

Opal_89 wrote:Da li se clanarina u IZ ( ili hodzarina) placa po punoljetnom clanu domacinstva ili ide uplata koja pokriva cijelo domacinstvo? I zasto od te clanarine zavisi da li ce IZ u neki dzemat poslati imama da tu radi?

Kakva ba hodzarina?

Svi punoljetni clanovi domacinstva placaju clanarinu u IZ.

Ako nisi clan IZ-e, sta ce ti onda hodza?

Ma tako zovu u narodu clanarinu. Kada smo pitali zasto nemamo imama u dzematu, a dzamija sredjena i uredjena, rekli su da nema 300 clanova/domacinstava koji placaju clanarinu.
Ako je clanarina vise vezana za poslove oko dzenaze zasto od nje zavisi hoce li IZ poslati imama da vodi neki dzemat?

Da hoće kakav ders ili predavanje na temu: Gledajući mihrab kroz keš.

Opal_89 wrote:
Ma tako zovu u narodu clanarinu. Kada smo pitali zasto nemamo imama u dzematu, a dzamija sredjena i uredjena, rekli su da nema 300 clanova/domacinstava koji placaju clanarinu.
Ako je clanarina vise vezana za poslove oko dzenaze zasto od nje zavisi hoce li IZ poslati imama da vodi neki dzemat?

Samo 300, aaaaaa smanjili su vise na pola, prije je bilo 700,

sad je trebate srusit i cekat da opet smanje sa 300 na manje, pa onda pravite dzamiju, ovako nema hodze.

ovo_mi_je_nick wrote: Da hoće kakav ders ili predavanje na temu: Gledajući mihrab kroz keš.

Imamo dresove, majice, privjeske, zastave velike i male, naljepnice, bedzeve, znacke, kisobrane, kabanice.....

Dzaba, marka.

mali jomu wrote:

ovo_mi_je_nick wrote: Da hoće kakav ders ili predavanje na temu: Gledajući mihrab kroz keš.

Imamo dresove, majice, privjeske, zastave velike i male, naljepnice, bedzeve, znacke, kisobrane, kabanice.....

Dzaba, marka.

Aaaaaa ipak si iz tih krugova

Sve navedeno sve prodaje ali pod drugačijim artiklima. Ali dobro kad tražiš pare pa dobiješ nešto. Ali kad tražiš sergiju za mjesto u džamiji ili da ti hodža klanja...

ovo_mi_je_nick wrote:
Aaaaaa ipak si iz tih krugova

Sve navedeno sve prodaje ali pod drugačijim artiklima. Ali dobro kad tražiš pare pa dobiješ nešto. Ali kad tražiš sergiju za mjesto u džamiji ili da ti hodža klanja...

Uleti ba marku i dobices klanjanje.....

A sto ti ne klanjas dzaba?

Opal_89 wrote: Ma tako zovu u narodu clanarinu. Kada smo pitali zasto nemamo imama u dzematu, a dzamija sredjena i uredjena, rekli su da nema 300 clanova/domacinstava koji placaju clanarinu.
Ako je clanarina vise vezana za poslove oko dzenaze zasto od nje zavisi hoce li IZ poslati imama da vodi neki dzemat?

Iz te clanarine se placa i hodza. Mnogi manji dzemati deveraju s ovim problemom.
Neki su odlucili da dovedu imama sa srednjom strucnom spremom, jer je manje zahtjevan sto se tice licnog dohotka, drugi su se jednostavno utopili u veci dzemat ...

Ljudi koji ne znaju nista o radu jednog dzemata pricaju lovacke price. Oni koji ponesto i znaju o zivotu mikro islamske zajednice znaju da hodza radi za platu kao i svaki drugi radnik, grijanje nije dzaba, krov nakon nekog vremena prokisnjava i treba ga popraviti a to kosta novaca, lijepo je kad se ljeti upali klima ali i ona kosta para isto kao i struja. Voda u abdestani najcesce nije za dzaba, vec se i ona mora platiti. Prozore nakon nekog vremena treba zamijeniti, a ni oni nisu dzaba.
Hodza kao i bilo koji drugi radnik ima pravo na godisnji odmor. Za vrijeme njegovog odsustva, redovne namaze (molitve) moze obavljati bilo ko, ali dzenaze i dzume malo teze pa ljudi traze zamjenskog hodzu, koji opet ne radi za KiKi bombone.

Pojedini dzemati, u nedostatku drzave kao servisa gradjanima, imaju odredjen broj veoma pozitivnih inicijativa ... organizovanje kolektivnih iftara, fondova za najugrozenije porodice (najcesce penzionere) clanove (ili ne) dzemata ili relativno uze zajednice.

Gojeni H wrote:

Opal_89 wrote:
Ma tako zovu u narodu clanarinu. Kada smo pitali zasto nemamo imama u dzematu, a dzamija sredjena i uredjena, rekli su da nema 300 clanova/domacinstava koji placaju clanarinu.
Ako je clanarina vise vezana za poslove oko dzenaze zasto od nje zavisi hoce li IZ poslati imama da vodi neki dzemat?

Iz te clanarine se placa i hodza. Mnogi manji dzemati deveraju s ovim problemom.
Neki su odlucili da dovedu imama sa srednjom strucnom spremom, jer je manje zahtjevan sto se tice licnog dohotka, drugi su se jednostavno utopili u veci dzemat ...

Ljudi koji ne znaju nista o radu jednog dzemata pricaju lovacke price. Oni koji ponesto i znaju o zivotu mikro islamske zajednice znaju da hodza radi za platu kao i svaki drugi radnik, grijanje nije dzaba, krov nakon nekog vremena prokisnjava i treba ga popraviti a to kosta novaca, lijepo je kad se ljeti upali klima ali i ona kosta para isto kao i struja. Voda u abdestani najcesce nije za dzaba, vec se i ona mora platiti. Prozore nakon nekog vremena treba zamijeniti, a ni oni nisu dzaba.
Hodza kao i bilo koji drugi radnik ima pravo na godisnji odmor. Za vrijeme njegovog odsustva, redovne namaze (molitve) moze obavljati bilo ko, ali dzenaze i dzume malo teze pa ljudi traze zamjenskog hodzu, koji opet ne radi za KiKi bombone.

Pojedini dzemati, u nedostatku drzave kao servisa gradjanima, imaju odredjen broj veoma pozitivnih inicijativa ... organizovanje kolektivnih iftara, fondova za najugrozenije porodice (najcesce penzionere) clanove (ili ne) dzemata ili relativno uze zajednice.

Gojeni H wrote:

Opal_89 wrote: Ma tako zovu u narodu clanarinu. Kada smo pitali zasto nemamo imama u dzematu, a dzamija sredjena i uredjena, rekli su da nema 300 clanova/domacinstava koji placaju clanarinu.
Ako je clanarina vise vezana za poslove oko dzenaze zasto od nje zavisi hoce li IZ poslati imama da vodi neki dzemat?

Iz te clanarine se placa i hodza. Mnogi manji dzemati deveraju s ovim problemom.
Neki su odlucili da dovedu imama sa srednjom strucnom spremom, jer je manje zahtjevan sto se tice licnog dohotka, drugi su se jednostavno utopili u veci dzemat ...

Ljudi koji ne znaju nista o radu jednog dzemata pricaju lovacke price. Oni koji ponesto i znaju o zivotu mikro islamske zajednice znaju da hodza radi za platu kao i svaki drugi radnik, grijanje nije dzaba, krov nakon nekog vremena prokisnjava i treba ga popraviti a to kosta novaca, lijepo je kad se ljeti upali klima ali i ona kosta para isto kao i struja. Voda u abdestani najcesce nije za dzaba, vec se i ona mora platiti. Prozore nakon nekog vremena treba zamijeniti, a ni oni nisu dzaba.
Hodza kao i bilo koji drugi radnik ima pravo na godisnji odmor. Za vrijeme njegovog odsustva, redovne namaze (molitve) moze obavljati bilo ko, ali dzenaze i dzume malo teze pa ljudi traze zamjenskog hodzu, koji opet ne radi za KiKi bombone.

Pojedini dzemati, u nedostatku drzave kao servisa gradjanima, imaju odredjen broj veoma pozitivnih inicijativa ... organizovanje kolektivnih iftara, fondova za najugrozenije porodice (najcesce penzionere) clanove (ili ne) dzemata ili relativno uze zajednice.

Pomislih da je dovoljno sto se izdvaja iz zekata i vitri za platu imama, uz dodatno finansiranje medzlisa, a troskovi i racuni se mogu pokriti uz pomoc dzemata, ali mi opet nije jasno nesto drugo. Evo npr. u manjem mjestu gdje je 90% stanovnistva muslimansko i vecina placa clanarinu, ciji imam se onda placa ako ne lokalni? U vecem naselju gdje je stanovnistvo raznovrsno, i ono sto ima muslimana njih pola ne placa clanarinu jer ne smatraju to toliko bitnim, imaju 3 dzamije u krugu od 1 kilometra i sve tri rade, imaju imama, a na jednom dnevnom namazu ne bude ni popunjen 1 saf? Ko placa te imame?

nemojte se uvrijediti niti mi je to namjera

budući da dosta hodam po selima i gradovima BiH
često susretnem neke imame hodže...

ljudi o njima pričaju da su samo završili neki kurs...je li to moguće
da nema fakultetski školovanog kadra za seoske zajednice
ili raja petlja i izmišlja...
ali često po vokabularu držanju i oblačenju možeš skontati ko je zavšio fakultet u sarajevu ko u kairu a ko dopisni fakultet donja gnojnica a do jučer je bio referent u mjesnoj zajednici gaćice

eh sad jesu li to "hodže imami" ili ima neka niža titula...za koju narod ne zna...pa ih sve zove zbirnim imenom "pop" tojest hodža

Opal_89 wrote: Pomislih da je dovoljno sto se izdvaja iz zekata i vitri za platu imama, uz dodatno finansiranje medzlisa, a troskovi i racuni se mogu pokriti uz pomoc dzemata, ali mi opet nije jasno nesto drugo. Evo npr. u manjem mjestu gdje je 90% stanovnistva muslimansko i vecina placa clanarinu, ciji imam se onda placa ako ne lokalni? U vecem naselju gdje je stanovnistvo raznovrsno, i ono sto ima muslimana njih pola ne placa clanarinu jer ne smatraju to toliko bitnim, imaju 3 dzamije u krugu od 1 kilometra i sve tri rade, imaju imama, a na jednom dnevnom namazu ne bude ni popunjen 1 saf? Ko placa te imame?

Svi se povode za svojim misljenjima i kad se postavljaju pitanja traze se odgovori koji se poklapaju sa njihovim misljenjima za koji misle da su tacni. Odgovori na ovakva pitanja su regulisana u unutrasnjim organima IZ-a, i za svaki tacan odgovor na ovakva pitanja se ide u IZ-u. Svi forumski (javni) odgovori su zaokruzeni misljenjima i netacnim relacijama..... koji su ne tacni.

Direktan pristup IZ-i sa postavljenim jasnim pitanjem dovodi i do tacnosti samog odgovora.

Black swan wrote: nemojte se uvrijediti niti mi je to namjera

budući da dosta hodam po selima i gradovima BiH
često susretnem neke imame hodže...

ljudi o njima pričaju da su samo završili neki kurs...je li to moguće
da nema fakultetski školovanog kadra za seoske zajednice
ili raja petlja i izmišlja...
ali često po vokabularu držanju i oblačenju možeš skontati ko je zavšio fakultet u sarajevu ko u kairu a ko dopisni fakultet donja gnojnica a do jučer je bio referent u mjesnoj zajednici gaćice

eh sad jesu li to "hodže imami" ili ima neka niža titula...za koju narod ne zna...pa ih sve zove zbirnim imenom "pop" tojest hodža

Da bi radio kao hodza nije potreban fakultet.

A kurs zahtijeva znanje koje podrazumijeva hodzinski rad u jednom dzematu.


Drugo je sad kako neko zamislja ko moze biti Hodza da bi neko bio Hodza.....

Hodža koji završi fakultet jednostavno izlazi iz zadanih okvira , što znači da više nije hodža već sluša i radi svojom glavom.
Tipa Džemo Latić , iako nisam siguran da li je on samo uvrijeđen(kao brat mu njega) što nije više priznat među tom ulemanskom rajom
ili je baš istina sav onaj milionski kriminal kojeg on navodi .

Black swan wrote:nemojte se uvrijediti niti mi je to namjera

budući da dosta hodam po selima i gradovima BiH
često susretnem neke imame hodže...

ljudi o njima pričaju da su samo završili neki kurs...je li to moguće
da nema fakultetski školovanog kadra za seoske zajednice
ili raja petlja i izmišlja...
ali često po vokabularu držanju i oblačenju možeš skontati ko je zavšio fakultet u sarajevu ko u kairu a ko dopisni fakultet donja gnojnica a do jučer je bio referent u mjesnoj zajednici gaćice

eh sad jesu li to "hodže imami" ili ima neka niža titula...za koju narod ne zna...pa ih sve zove zbirnim imenom "pop" tojest hodža

Zvanicno - ne. Hodza mora imati visoku strucnu spremu, ne sjecam se tacno od koje godine.
Naravno, postoje manja mjesta i stariji imami, pa se svako nadje; selo, koje sebi realno ne moze priustiti hodzu - dobije ga, a hodza koji je blizu penziji a nema VSS prihvata sto mu se nudi.

To s kursevima mi nije poznato. Zvanicno ne moze. Da li postoje toliko izolovane sredine da jednostavno uzmu nekog od domacih koji obavlja minimum onoga sto je zajednici potrebno? - Nije nemoguce. Malo vjerovatno, ali nije nemoguce.

Opal_89 wrote: Pomislih da je dovoljno sto se izdvaja iz zekata i vitri za platu imama, uz dodatno finansiranje medzlisa, a troskovi i racuni se mogu pokriti uz pomoc dzemata, ali mi opet nije jasno nesto drugo. Evo npr. u manjem mjestu gdje je 90% stanovnistva muslimansko i vecina placa clanarinu, ciji imam se onda placa ako ne lokalni? U vecem naselju gdje je stanovnistvo raznovrsno, i ono sto ima muslimana njih pola ne placa clanarinu jer ne smatraju to toliko bitnim, imaju 3 dzamije u krugu od 1 kilometra i sve tri rade, imaju imama, a na jednom dnevnom namazu ne bude ni popunjen 1 saf? Ko placa te imame?

Braca, svaku drugi-treci covjek da 10 maraka za zekat/sadekatul fitr? Mislim, samo pomnozi brojeve.

IVZ je prilicno decentralizirana. Cak su i muftijstva (kantonalne zajednice) prilicno decentralizirana.
Vecina opstinskih odbora (medzlisi) skupljaju pare od clanarine iz svih dzemata u zajednicku kasu i onda se vrsi podjela (nazad) prema imamima.
E, ima nas svakakvih pa postoji dzemat (pocetna zajednica) koja kaze da ne zeli svoje pare davati u zajednicku kasu, vec zeli da puni svoj budzet i da iz tog budzeta placa svog hodzu.
S jedne strane, nije fer prema manjim dzematima. S druge, neki bi za marku oci iskopali, a nemaju realne osnove nit' za dzamiju ni za hodzu. Neki mogu napraviti dzamiju i misle da je to to. Hodza se mora placati a dzamija odrzavati i to kosta.
Neki misle da je zemlja za mezarje/groblje dzaba, da pogrebne kuce rade za hajr, da hodza nije insan koji ima pravo na platu ili slobodno vrijeme pa ga se moze cimat' kako se kome cefne.

*Ovo nije ni napad na hodze ni odbrana istih, samo malo realnih cinjenica a ne besmisleno bacenih rijeci na monitor.

Nurudin wrote:Hodža koji završi fakultet jednostavno izlazi iz zadanih okvira , što znači da više nije hodža već sluša i radi svojom glavom.
Tipa Džemo Latić , iako nisam siguran da li je on samo uvrijeđen(kao brat mu njega) što nije više priznat među tom ulemanskom rajom
ili je baš istina sav onaj milionski kriminal kojeg on navodi .

Stvarno? Mislim, koliko si razmisljao prije nego sto si ovo napisao?
Kakvih ba zadanih okvira? Koji su to okviri?

Pun kufer fakultetlija iz Medine u Bosni, otrovase nam djecu, a on "hodza koji zavrsi fakultet izlazi iz zadanih okvira".
Dobro je ba nekad nemati sta reci na temu, mozda ko pomisli da mudrujes.

Gojeni H wrote:

Nurudin wrote:Hodža koji završi fakultet jednostavno izlazi iz zadanih okvira , što znači da više nije hodža već sluša i radi svojom glavom.
Tipa Džemo Latić , iako nisam siguran da li je on samo uvrijeđen(kao brat mu njega) što nije više priznat među tom ulemanskom rajom
ili je baš istina sav onaj milionski kriminal kojeg on navodi .

Stvarno? Mislim, koliko si razmisljao prije nego sto si ovo napisao?
Kakvih ba zadanih okvira? Koji su to okviri?

Pun kufer fakultetlija iz Medine u Bosni, otrovase nam djecu, a on "hodza koji zavrsi fakultet izlazi iz zadanih okvira".
Dobro je ba nekad nemati sta reci na temu, mozda ko pomisli da mudrujes.

Koliko si ti razmišljao prije nego si taj studij nazvao fakultetom? To je najobičnija lobotomija

Nevjerovatan karakter, nevjerovatan ...

Hajd' daj makar listu fakulteta koje uvazavas.
I sta kazes, koji su okviri u pitanju?

ivz su prijeko potrebne reforme. Nevjerovatno i sramotno je to što se u instituciju koja nosi prefiks islamska uvuklo toliko neislamskih običaja i anomalija vidljivih i običnom čovjeku bez islamske naobrazbe.
Narod ih počinje gledati kao firmu ili gulikože veće i od državnog aparata.

Gojeni H wrote:Nevjerovatan karakter, nevjerovatan ...

Hajd' daj makar listu fakulteta koje uvazavas.
I sta kazes, koji su okviri u pitanju?

Pa fakultet je kad valjda imaš neko opće obrazovanje, a ne samo teološko. Taj Medinski je, opet, za sarajevski FIN isto što
je filozofski za Fin ...
Elem, koliko sam informisan da hodže od prije neku godinu moraju završiti i višu pedagošku.
Prije, u socijalizmu, nisi mogao poslije medrese upisati ništa osim FIN-a, nikakav svjetovni fakultet , sad već možeš.
Što se tiče teološkog svjetonazora, medinski fakultet je čisto vehabijska propaganda, iako meni i to ima zanimljivih momenata
u kojima se vidi na tim medinskim studentima potpuno gubljenje identiteta i poistovjećivanje sa tim saudijsko-arapskim.
Ne samo po tumačenju islama, već i po gestikulaciji i "logici" kojom se potvrda za bilo šta mora pronaći u nekom hadisu.
Fin je , po mome utisku, još pod jakim utiskom tzv "racionalista" , koji pojednostavljuju islamsku praksu, tako da ona može stalno
biti masovno prihvatljiva ideologija i identitet u Bošnjaka, kao naroda u odrastanju.
Pomalo se pripušta, radi mira u kući, i taj neki sufijski šmek ali struja koju je začeo A.Izetbegović , a koji nije volio ni hodže ni sufije,
a islam doživljavao kao politiku koja će doživjeti procvat u 21.vijeku, ta struja je još najjača u Iz, još od dolaska Cerića sistemom
ho-ruk, a danas je personificirana u Hasanu Čengiću. Znači, njima je islam politika življenja, a neka duhovna priča će se dogoditi
na onome svijetu.

mali jomu wrote: Ne, to znaci Islamska zajednica.

znaci nema profita?

HardcoreMX wrote:

mali jomu wrote: Ne, to znaci Islamska zajednica.

znaci nema profita?

Pricinjava mi se da ti ne ide.....

mali jomu wrote: Pricinjava mi se da ti ne ide.....

a sta to ne ide?

HardcoreMX wrote: a sta to ne ide?

Dobro je, samo mi se pricinilo.