Do kojeg je koljena u islamu dozvoljen brak?

[hrastov žižak]

dozvoljeno je nešto što može izazvati mnogo gore posljedice od većine besmislenih islamskih zabrana (alkohol, svinjetina, itd)

To dvoje je kopirano od Zidova, i u ono vrijeme je imalo smisla.
Da su imali hladnjace i frizidere ili da je Islam poceo u skandinaviji da se siri, vjerovatno bi bilo drugacije..

još kad bi se o tome radilo u mom postu

[pussysmoke]

Pa sto nije janjetina zabranjena?

Vjerovatno zato što duže ostaje jestiva.

ON:

Znači islam ne preporučuju incest, ali ga toleriše. Zanimljivo. Kao kada bi neko rekao da ne preporučuje silovanje, ali ga toleriše. Nije govno već se pas posr'o, da izvine kulturan narod koji ovo čita.

[Kroksica]

Pa sto nije janjetina zabranjena?

Vjerovatno zato što duže ostaje jestiva.

Ali je kvarljiva bez hladnjaca i frizidera.

[5 0 5]

zeni li se, na kraju, pokretac teme sa rodicom ili ne?

[topcam]

dozvoljeno je nešto što može izazvati mnogo gore posljedice od većine besmislenih islamskih zabrana (alkohol, svinjetina, itd)

To dvoje je kopirano od Zidova, i u ono vrijeme je imalo smisla.
Da su imali hladnjace i frizidere ili da je Islam poceo u skandinaviji da se siri, vjerovatno bi bilo drugacije..

još kad bi se o tome radilo u mom postu

Vec sam ranije napisao svoje misljenje o "tome", sto ti vidis kao srz svog posta.
Ciljano sam komentarisao poredjenje.

[pussysmoke]

Pa sto nije janjetina zabranjena?

Vjerovatno zato što duže ostaje jestiva.

Ali je kvarljiva bez hladnjaca i frizidera.

Šta je bolje i šta bi ti prije zabranila, hranu koja ostaje jestiva dva dana ili hranu koja ostaje jestiva pet dana? Hranu koja ima više masti ili manje? U pustinji. Na +75

[fatamorgana]

Pa sto nije janjetina zabranjena?

Vjerovatno zato što duže ostaje jestiva.

Ali je kvarljiva bez hladnjaca i frizidera.

Pa i sladoled se istopi bez frižidera a nije zabranjen,

[topcam]

Pa sto nije janjetina zabranjena?

Vjerovatno zato što duže ostaje jestiva.

Ali je kvarljiva bez hladnjaca i frizidera.

Pa kad se usmrdi neces jesti.

Trihineloza, kod svinja "tada" bolest bez lica, ljudi umirali masovno, ko god je imao malo mozga nije jeo, bar u tom
dijelu svijeta, tom podneblju.

vise ovdje

http://sh.wikipedia.org/wiki/Trihineloza

[¤ jelena ¤]

Umirali bi masovno i da su je jeli nezaraženu i zalivali hladnim pivom i tome slično... na +50C usred pustinje.

Ili u najboljem slučaju - ne bi im baš prijalo...

[Kroksica]

A joj jeste se nalozili.

[Elims]

ON:

Znači islam ne preporučuju incest, ali ga toleriše. Zanimljivo. Kao kada bi neko rekao da ne preporučuje silovanje, ali ga toleriše. Nije govno već se pas posr'o, da izvine kulturan narod koji ovo čita.

Ovo nema nikakvog smisla i oprosti ali očajno rezonovanje.Uspoređujš incest sa silovanjem na osnovu čega?
Jedno je zločin,a drugo nije.Shvatam šta si želio reći i u pravu si što se toga tiče,ali primjer ti je jako loš.

[pussysmoke]

ON:

Znači islam ne preporučuju incest, ali ga toleriše. Zanimljivo. Kao kada bi neko rekao da ne preporučuje silovanje, ali ga toleriše. Nije govno već se pas posr'o, da izvine kulturan narod koji ovo čita.

Ovo nema nikakvog smisla i oprosti ali očajno rezonovanje.Uspoređujš incest sa silovanjem na osnovu čega?
Jedno je zločin,a drugo nije.Shvatam šta si želio reći i u pravu si što se toga tiče,ali primjer ti je jako loš.

Slažem se da je primjer veoma loš, ljudi smo, griješimo. Hvala na tome što si mi kulturno skrenuo/la pažnju na grešku koju sam napravio.

[nemezis]

Ti očito neželiš da prihvatiš istinu. Brak izmedju rodjaka koji jisu pobrojani u Kuranu je dozvoljen i vidiš da ni rijaset ne kaže da nije nego se poziva na običaje. Nadji gdje su rekli da je zabranjeno. Ja ne govorim šta u Kuranu treba da stoji i koliko strana da ima. Ne mlati džaba ono što nema veze sa temom.

Ti trolaš li trolaš? Nije dozvoljen u smislu preporučenosti po n-ti put ti svi pojašnjavamo

Ja po n-ti put ponavljam da nisam ni rekao da se preporučuje nego da je dozvoljen. Ko je pomenuo "smisao preporučenosti"?

, nego se toleriše

Znači da je dozvoljen?

, ali se, na osnovu drugih islamskih izvora, hadisa, idžmaa, ponašanja kasnijih Muhammedovih as drugova ne preporučuje i ne savjetuje.

To nisam ni rekao. Rekao sam da je dozvoljen.

Muhammed as takav brak osuđuje u svojim izjavama...

Koji to brak Muhamed osudjuje? Onaj dozvoljen od boga?

Halifa hz Omer osuđuje pleme koje ga prekticira i kasniji muslimani/tabiini...Ako ćemo trolati i dalje do akšama, ja nemam više vremena trolaj sam i govori neistine koristeči isječke iz Kurana kako tebi lično paše i koristi ih kao argumente za neistine o islamskim propisima a nemaš pojma o vjeri islamu ...

Sam si priznao da se toleriše, znači da nije zabranjen.

[Fudo Bosna]

[quote="nemezis"]

Pošto ti riječ, „nije zabranjeno“, tumačiš kao, „dozvoljeno je“, pa ispada da tu nema nikakvih ograničenja , niti moraš , po tebi, čak i ako imam /hodža to odobri, donijeti medicinske nalaze, a trebaš da bi ti odobrio kao dokaz da se neće roditi potomci sa deformitetom, tamo gdje je dozvoljeno, a kao što znaš u BiH nije i neće te ni u jednom medžlisu, nijedan imam vjenčati... Ali eto, bazirajmo se na ex Yu, koliko takvih brakova ima među muslimanima: Bošnjacima, Gorancima, Albancima, Crnogorcima... , koliko tih slučajeva poznaješ? Koliko u BiH znaš muslimana da su u braku a bliska su familija? To če ti najbolje dati odgovor šta znači kategorija, „dozvoljeno“...Samo budi iskren , od 3,5 ili lupam 4 miliona ili nn muslimana u ex Yu imaš takvih brakova: 100, ili 10 ili koliko brakova, pokaži nam to, " dozvoljeno" u praksi?

Ako je odgovor da je tih brakova izuzetno malo ili da je taj broj zanemarljiv onda ili imamo islamsku zajednicu koja ne praktikuje/ne podržava dozvoljeno, ili vjernike, koji ne mare za dozvoljeno , ili i jedni i drugi „ne mare“ za dozvoljeno, nije li onda to „dozvoljeno“ vrlo, vrlo uslovan pojam,( po pitanju te vrste braka)? U protivnom zašto bi ljudi zanemarivali /bojkotovali nešto tako, kad je već: „naprosto“ i „bezuslovno“ - dozvoljeno?

[nemezis]

Pošto ti riječ, „nije zabranjeno“, tumačiš kao, „dozvoljeno je“, pa ispada da tu nema nikakvih ograničenja , niti moraš , po tebi, čak i ako imam /hodža to odobri, donijeti medicinske nalaze, a trebaš da bi ti odobrio kao dokaz da se neće roditi potomci sa deformitetom, tamo gdje je dozvoljeno, a kao što znaš u BiH nije i neće te ni u jednom medžlisu, nijedan imam vjenčati... Ali eto, bazirajmo se na ex Yu, koliko takvih brakova ima među muslimanima: Bošnjacima, Gorancima, Albancima, Crnogorcima... , koliko tih slučajeva poznaješ? Koliko u BiH znaš muslimana da su u braku a bliska su familija? To če ti najbolje dati odgovor šta znači kategorija, „dozvoljeno“...Samo budi iskren , od 3,5 ili lupam 4 miliona ili nn muslimana u ex Yu imaš takvih brakova: 100, ili 10 ili koliko brakova, pokaži nam to, " dozvoljeno" u praksi?

Ako je odgovor da je tih brakova izuzetno malo ili da je taj broj zanemarljiv onda ili imamo islamsku zajednicu koja ne praktikuje/ne podržava dozvoljeno, ili vjernike, koji ne mare za dozvoljeno , ili i jedni i drugi „ne mare“ za dozvoljeno, nije li onda to „dozvoljeno“ vrlo, vrlo uslovan pojam,( po pitanju te vrste braka)? U protivnom zašto bi ljudi zanemarivali /bojkotovali nešto tako, kad je već: „naprosto“ i „bezuslovno“ - dozvoljeno?

O čemu sada pričaš? Pokušavaš odbraniti stav da nije dozvoljeno time što se ne praktikuje? Argumentacija ti je smiješna. Šta ti znači "vrlo uslovan pojam"? Piše da je dozvoljeno, znači da je dozvoljeno. Na stranici rijaseta se pozivaju na običaje a ne na propise. Ne blamiraj se više.

[Fudo Bosna]

Pošto ti riječ, „nije zabranjeno“, tumačiš kao, „dozvoljeno je“, pa ispada da tu nema nikakvih ograničenja , niti moraš , po tebi, čak i ako imam /hodža to odobri, donijeti medicinske nalaze, a trebaš da bi ti odobrio kao dokaz da se neće roditi potomci sa deformitetom, tamo gdje je dozvoljeno, a kao što znaš u BiH nije i neće te ni u jednom medžlisu, nijedan imam vjenčati... Ali eto, bazirajmo se na ex Yu, koliko takvih brakova ima među muslimanima: Bošnjacima, Gorancima, Albancima, Crnogorcima... , koliko tih slučajeva poznaješ? Koliko u BiH znaš muslimana da su u braku a bliska su familija? To če ti najbolje dati odgovor šta znači kategorija, „dozvoljeno“...Samo budi iskren , od 3,5 ili lupam 4 miliona ili nn muslimana u ex Yu imaš takvih brakova: 100, ili 10 ili koliko brakova, pokaži nam to, " dozvoljeno" u praksi?

Ako je odgovor da je tih brakova izuzetno malo ili da je taj broj zanemarljiv onda ili imamo islamsku zajednicu koja ne praktikuje/ne podržava dozvoljeno, ili vjernike, koji ne mare za dozvoljeno , ili i jedni i drugi „ne mare“ za dozvoljeno, nije li onda to „dozvoljeno“ vrlo, vrlo uslovan pojam,( po pitanju te vrste braka)? U protivnom zašto bi ljudi zanemarivali /bojkotovali nešto tako, kad je već: „naprosto“ i „bezuslovno“ - dozvoljeno?

O čemu sada pričaš? Pokušavaš odbraniti stav da nije dozvoljeno time što se ne praktikuje? Argumentacija ti je smiješna. Šta ti znači "vrlo uslovan pojam"? Piše da je dozvoljeno, znači da je dozvoljeno. Na stranici rijaseta se pozivaju na običaje a ne na propise. Ne blamiraj se više.

Ovo več postaje naporno, kapiraš ili treba po 10-ti put nacrtati? Možeš uraditi, sklopiti takav brak, ali se ničim ne preporučuje! Nisam ni rekao da nije dozvoljeno! I tebi to kao nerazumljivo, da Bog nije zabranio? Ma baš me briga čovjeće za stavove tebe i onih koji žele ocrniti islam/din, moju uzvišenu vjeru, vjeru 1,7 milijardi ljudi/muslimana, vjeru svih Poslanika /Vjerovjesnika od : Adema as, Nuha as , Ibrahima as, Musaa as Isaa as….do Poslednjeg Muhammeda as…dakle vjeru:( Adama Jakoba, Salomona, Mojsija, Noje…)

http://www.youtube.com/watch?v=LWdNXmXg6U4




Allah dzs u svojoj Uzvišenoj Knjizi je zabranio brak za određene kategorije, za neke nije ali nisu ni preporučene i mene baš briga šta ti misliš i je li to tebi smeta ili ne i što se eventualno sa tim ili nekim drugim dijelovima Kurana perfidno ismijavaš, odnosno daješ svoj sud, ( a u cilju kritike/podsmjeha), koga je briga za to, sve radiš sebi i sve se piše u Knjigu tvojih dijela . Ako ne povjeruješ u svoga Stvoritelja i Kuran, meni ni ostalim ljudima ni iz: ” đepa ni u đep” , ti češ , ako se ne pokaješ/pokoriš Bogu, biti taj koji če se vječno kajati, poslije kratkog života na ovom svijetu, jedinog koji imamo i poslije kog nema kajanja i povratka nazad, pa da onda vjerujemo i radimo dobra bogougodna djela…Ti si , u tom slučaju gubitnik ...Mi ti, ja i ostali forumaši muslimani,/tebi i ostalim forumašima sa tebi sličnim gledištima, pojašnjavamo , dajemo savjete, ali sve je tvoj/Vaš izbor...


Znači dozvoljeno, ne i preporučljivo a dragi Allah dž s zna mudrost svojih Uzvišenih propisa !

[nemezis]

O čemu sada pričaš? Pokušavaš odbraniti stav da nije dozvoljeno time što se ne praktikuje? Argumentacija ti je smiješna. Šta ti znači "vrlo uslovan pojam"? Piše da je dozvoljeno, znači da je dozvoljeno. Na stranici rijaseta se pozivaju na običaje a ne na propise. Ne blamiraj se više.

Ovo več postaje naporno, kapiraš ili treba po 10-ti put nacrtati? Možeš uraditi, sklopiti takav brak

Do sada si tvrdio da se ne može sklopiti.

, ali se ničim ne preporučuje!

Ko je tvrdio da se preporučuje. Molim citat.

Nisam ni rekao da nije dozvoljeno!

Jesi, evo citat.

Šta znači riječ dozvoljeno? Ako nešto nije strogo haram/zabranjeno, ne znači da se treba praktikovati, pogotovu ako to može imati a genetika kaže da može , veoma negativne zdravstvene posljedice na potomstvo, onda je, po današnjem idžtihadu , islamskoj nauci, danas , kada to znamo , zabranjeno. (Barem ta bliža familija, koja nije nabrojana kao strogo zabranjena u Kuranu)

I tebi to kao nerazumljivo, da Bog nije zabranio?

Ko je rekao da mi je nerazumljivo?

Ma baš me briga čovjeće za stavove tebe i onih koji žele ocrniti islam/din, moju uzvišenu vjeru, vjeru 1,7 milijardi ljudi/muslimana, vjeru svih Poslanika /Vjerovjesnika od : Adema as, Nuha as , Ibrahima as, Musaa as Isaa as….do Poslednjeg Muhammeda as…dakle vjeru:( Adama Jakoba, Salomona, Mojsija, Noje…)

http://www.youtube.com/watch?v=LWdNXmXg6U4

Ako te nije briga, zašto se javljaš. Briga mene što je tebe briga.

Allah dzs u svojoj Uzvišenoj Knjizi je zabranio brak za određene kategorije, za neke nije

Znači, sada se slažeš da brak izmedju rodbine nije zabranjen?

ali nisu ni preporučene

Ko je tvrdio da su preporučene?

i mene baš briga šta ti misliš i je li to tebi smeta ili ne

Gdje sam rekao da mi smeta?

i što se eventualno sa tim ili nekim drugim dijelovima Kurana perfidno ismijavaš,

Kako ismijavam. Tako što iznosim činjenice sa kojima se na kraju složiš?

odnosno daješ svoj sud

Kakav sud?

, ( a u cilju kritike/podsmjeha), koga je briga za to, sve radiš sebi i sve se piše u Knjigu tvojih dijela . Ako ne povjeruješ u svoga Stvoritelja i Kuran, meni ni ostalim ljudima ni iz: ” đepa ni u đep” , ti češ , ako se ne pokaješ/pokoriš Bogu, biti taj koji če se vječno kajati, poslije kratkog života na ovom svijetu, jedinog koji imamo i poslije kog nema kajanja i povratka nazad, pa da onda vjerujemo i radimo dobra bogougodna djela…Ti si , u tom slučaju gubitnik ...

Kakve ovo veze ima insa čime oko braka?

Mi ti, ja i ostali forumaši muslimani,/tebi i ostalim forumašima sa tebi sličnim gledištima, pojašnjavamo , dajemo savjete, ali sve je tvoj/Vaš izbor...

Na kraju si priznao da je ipak onako kako sam ja tebi pojašnjavao.

Znači dozvoljeno, ne i preporučljivo a dragi Allah dž s zna mudrost svojih Uzvišenih propisa !

Ja sam i tvrdio da je dozvoljeno. Ti si tvrdio da nije. Sada se slažeš da je dozvoljeno?

[CaneBos]

Mijesate mekruh i haram, pokudjena i zabranjena djela.
Ko zeli biti upucen, uputice se, ko ne zeli, mlatice praznu slamu.

[nemezis]

Mijesate mekruh i haram, pokudjena i zabranjena djela.
Ko zeli biti upucen, uputice se, ko ne zeli, mlatice praznu slamu.

Ko miješa?

[Fudo Bosna]

@"nemezis"


Dozvoljeno jeste, ne pohvaljeno! Znači, ja samo tvrdim da nije preporučeno a da jeste, misliš da bi me bilo briga ili "stid" što je moj Stvoritelj to tako odredio , ni najmanje !

Ponovo, zadnji put citiram, ilustracije radi, dio rijasetovog odgovora koji je naročito indikativan, jer zorno odslikava uslovljenost pojma dozvoljenosti. Jeste, u pravu si to i ne pobijam, dozvoljeno je nije haram, ali:

Odgovor:"…Teško je tu odrediti koljeno, budući da u nekim slučajevima, ŠERIJATSKI NIJE DOZVOLJENA ženidba ni sa stotim, i dalje, koljenom, pod pretpostavkom da je to moguće..." Nisu napisali ovdje ma takav brak je dozvoljen,
samo zakažite vjenčanje, eto malo su problem običaji ali samo naprijed? Nego, "pod prepostavkom da je to moguće, u nekim slučajevima, nije dozvoljeno ni sa n-tim koljenom", parafraziram...

Perfidno se ismijavaš i na ovom i na drugim topicima. Prezentuješ svoje stavove o tobožoj neuniverzalnosti i manjkavosti Posljednje Božije riječi. I stvavljaš, na perfidan način nešto što se toleriše, ne bukvalno ali samim isticanjem dozvoljenosti, da je kao pa skoro preporučeno, ne kažeš to konkretno, ali stalno, kao papagaj ponavljaš, „dozvoljeno“, "vidiš da je dozvoljeno", "priznaš da je dozvoljeno"...

Evo primjer, kako ti fabrikuješ stvari, slično kako i ovaj pojam , dozvoljeno, u bračnom pravu-pitanja braka i zabrane u odnosu na krvno srodstvo ,kako perfidno trgaš iz konteksta, a u cilju prikazivanja navodne nesavšenosti Posljenje Knjige Božije. Od definicije “nevinog”, do konstrukcije da musliman može ubiti , po tebi, nekog tek tako samo ako nije “nevin” i slično…citat:

“Kako se definiše "nevin čovjek" u Kuranu? Dovoljno je da se nekome oduzme atribut "nevin" i dodijeli mu se atribut "čini nered". Dovoljno u smislu da onaj ko ga ubije smatra da nije počinio grijeh.”

Ponovo pišem, nisam nigdje istakao, da nije dozvoljeno, napisao , zabranjeno je/šerijatski – da je haram , to nisam NIGDJE napisao. A da je kojim slučajem, što nije , ženidba ovim ostalim kategorijama ppreporučen čin, ja ne bih imao sa tim problem: Tko sam ja da sumnjam ili vagam Allahove dž š riječi. Meni se Istina, (ili tebi ili bilo kome, može sviđati ili ne sviđati), možemo se „kofrčiti“ poput malog miša i buniti, Bogu nećemo naštetiti niti ga umanjiti u Njegovoj Apsolutnoj Veličini. Naproitiv ja uživam u pokornosti Bogu Jedinom !

A ti se buni i perfidno ismijavaj/kritikuj, meni si iskreno pomalo i smiješan, ali u biti, žao mi te je, jer znam kakvu ahiretsku budučnost sebi gradiš , ako se ne pokaješ i okreneš Istini dok još imaš vremena!!!

[Josip321]

Pisao sam na ovoj temi. Ali sam kasnije malo googlao.
U Hrvatskoj je ovo definirano obiteljskim zakonom. I moram reći da sam se iznenadio. Evo što kažu:

Brak ne mogu međusobno sklopiti krvni srodnici u ravnoj lozi, a u pobočnoj lozi sestra i brat, polusestra i polubrat, dijete sa sestrom ili polusestrom ili bratom ili polubratom svojega roditelja, djeca sestara i braće te polusestara i polubraće.

(2) Iznimno, iz opravdanih razloga, sud može u izvan­parničnom postupku dopustiti sklapanje braka između djece sestara i braće te djece polusestara i polubraće.

Ovdje ne navode koljena. Ali kako sam googlao valjda su svjetovni zakoni uglavnom vezani za rimsko brojanje koljena.
A to je, koliko poroda toliki broj koljena. Npr. brat i sestra su u 2. koljenu jer su potrebna dva rođenja. Njihova djeca su u 4. koljenu. A npr. brat i sestrino djete u trećem.
To sam jučer našao negdje na internetu, netko opisivao zakon. Ali kako vidimo toga nema u obiteljskom zakonu.
I moram reći da je meni ovo po zakonu nedopustivo i da je preblizu.
Jer to bi značilo da bi sutra se mogli vjenčati moje djete i rođakovo djete. I zamisli situacije, u svatovima sjede moj stari i brat mu a unučad im se vjenčavaju. Fuj.

Ovo, "ravnoj liniji", to su pradjed-djed-otac, sin, ... i sve te kombinacije.
Po "pobočnoj liniji" znači, brat-sestra, rođak-rodica, i sve moguće kombinacije.

Po crkvenim, kanonskim zakonima, nedozvoljavaju do 4. koljena isključivo. Ali opet navode da ne dozvoljavaju isto kao ovi gore iz svjetovnog zakona. I tu me malo buni. Čini mi se da ne dozovoljavaju nikako vjenčanje do drugog koljena, a za dalje ne dozvoljavaju ali je moguće uz neke posebne dozvole. Ali ovo je samo moje nagađanje.

Inače, crkva broji koljena onako kako sam naveo u prvom postu, kako i ide po genetici.
1. koljeno brat-sestra, 2. koljeno su prvi rođaci-znači djeca od brata i sestre, itd.

Crkva također gleda stupnjeve srodnosti po ravnoj i pobočnoj liniji. Također crkva daje zabrane i po tazbini.

[nemezis]

@"nemezis"


Dozvoljeno jeste, ne pohvaljeno! Znači, ja samo tvrdim da nije preporučeno a da jeste, misliš da bi me bilo briga ili "stid" što je moj Stvoritelj to tako odredio , ni najmanje !

Ja sam ti citirao dio gdje jesi tvrdio da je zabranjeno. Ako sada tvrdiš da nije zabranjeno, o čemu si diskutovao do sada? Zbog koje moje izjave si se bunio?

Ponovo, zadnji put citiram, ilustracije radi, dio rijasetovog odgovora koji je naročito indikativan, jer zorno odslikava uslovljenost pojma dozvoljenosti. Jeste, u pravu si to i ne pobijam, dozvoljeno je nije haram, ali:

Odgovor:"…Teško je tu odrediti koljeno, budući da u nekim slučajevima, ŠERIJATSKI NIJE DOZVOLJENA ženidba ni sa stotim, i dalje, koljenom, pod pretpostavkom da je to moguće..." Nisu napisali ovdje ma takav brak je dozvoljen,

i šta sada? Ovo je opet zamotan odgovor jer ne žele fanaticima da daju povod da stupaju u brak sa rodbinom. Neko može biti stoto koljeno a da ne može stupiti u brak, to je tačno. A ti pročitaj u Kuranu ko je to. Ako ti nije jasno, napiši da ti pojasnim.

samo zakažite vjenčanje, eto malo su problem običaji ali samo naprijed?

Odakle tebu ideja da ja hoću da stupam u takav brak?

Nego, "pod prepostavkom da je to moguće, u nekim slučajevima, nije dozvoljeno ni sa n-tim koljenom", parafraziram...

?

Perfidno se ismijavaš i na ovom i na drugim topicima.

Pratiš me?

Prezentuješ svoje stavove o tobožoj neuniverzalnosti i manjkavosti Posljednje Božije riječi. I stvavljaš, na perfidan način nešto što se toleriše, ne bukvalno ali samim isticanjem dozvoljenosti, da je kao pa skoro preporučeno,

Gdje sam rekao da je "skoro preporučeno"?

ne kažeš to konkretno, ali stalno, kao papagaj ponavljaš, „dozvoljeno“, "vidiš da je dozvoljeno", "priznaš da je dozvoljeno"...

Pa je li dozvoljeno ili nije? Već si priznao da jeste.

Evo primjer, kako ti fabrikuješ stvari, slično kako i ovaj pojam , dozvoljeno, u bračnom pravu-pitanja braka i zabrane u odnosu na krvno srodstvo ,kako perfidno trgaš iz konteksta, a u cilju prikazivanja navodne nesavšenosti Posljenje Knjige Božije.

Otvori temu gdje možemo pričati o savršenosti Kurana. Ovdje to nije tema.

Od definicije “nevinog”, do konstrukcije da musliman može ubiti , po tebi, nekog tek tako samo ako nije “nevin” i slično…citat:

“Kako se definiše "nevin čovjek" u Kuranu? Dovoljno je da se nekome oduzme atribut "nevin" i dodijeli mu se atribut "čini nered". Dovoljno u smislu da onaj ko ga ubije smatra da nije počinio grijeh.”

Sada citiraš post iz druge teme da bi dokazao...šta?

Ponovo pišem, nisam nigdje istakao, da nije dozvoljeno, napisao , zabranjeno je/šerijatski – da je haram , to nisam NIGDJE napisao.

Ponovo kažem da jesi i citirao sam ti taj dio. Ponovo pitam, ako nisi, na koju miju izjavu si reagovao i o čemu diskutuješ?

A da je kojim slučajem, što nije , ženidba ovim ostalim kategorijama ppreporučen čin, ja ne bih imao sa tim problem:

Dakle, ne bi imao problema iako je nauka dokazala (što si i ti tvrdio) da takav brak može biti štetan za potomstvo? Prvo si stav nauke uzimao kao argument da takav brak nije dozvoljen a sada kažeš da ne bi imao protiv ako bi isti bio preporučen?

Tko sam ja da sumnjam ili vagam Allahove dž š riječi. Meni se Istina, (ili tebi ili bilo kome, može sviđati ili ne sviđati), možemo se „kofrčiti“ poput malog miša i buniti, Bogu nećemo naštetiti niti ga umanjiti u Njegovoj Apsolutnoj Veličini. Naproitiv ja uživam u pokornosti Bogu Jedinom !

A šta je istina?

A ti se buni i perfidno ismijavaj/kritikuj, meni si iskreno pomalo i smiješan, ali u biti, žao mi te je, jer znam kakvu ahiretsku budučnost sebi gradiš , ako se ne pokaješ i okreneš Istini dok još imaš vremena!!!

Zašto me žališ? Mene tvoje žaljenje vrijedja i smatram da me time omalovažavaš. I šta ćemo sada?

[nemezis]

Pisao sam na ovoj temi. Ali sam kasnije malo googlao.
U Hrvatskoj je ovo definirano obiteljskim zakonom. I moram reći da sam se iznenadio. Evo što kažu:

Brak ne mogu međusobno sklopiti krvni srodnici u ravnoj lozi, a u pobočnoj lozi sestra i brat, polusestra i polubrat, dijete sa sestrom ili polusestrom ili bratom ili polubratom svojega roditelja, djeca sestara i braće te polusestara i polubraće.

(2) Iznimno, iz opravdanih razloga, sud može u izvan­parničnom postupku dopustiti sklapanje braka između djece sestara i braće te djece polusestara i polubraće.

Ovdje ne navode koljena. Ali kako sam googlao valjda su svjetovni zakoni uglavnom vezani za rimsko brojanje koljena.
A to je, koliko poroda toliki broj koljena. Npr. brat i sestra su u 2. koljenu jer su potrebna dva rođenja. Njihova djeca su u 4. koljenu. A npr. brat i sestrino djete u trećem.
To sam jučer našao negdje na internetu, netko opisivao zakon. Ali kako vidimo toga nema u obiteljskom zakonu.
I moram reći da je meni ovo po zakonu nedopustivo i da je preblizu.
Jer to bi značilo da bi sutra se mogli vjenčati moje djete i rođakovo djete. I zamisli situacije, u svatovima sjede moj stari i brat mu a unučad im se vjenčavaju. Fuj.

Ovo, "ravnoj liniji", to su pradjed-djed-otac, sin, ... i sve te kombinacije.
Po "pobočnoj liniji" znači, brat-sestra, rođak-rodica, i sve moguće kombinacije.

Po crkvenim, kanonskim zakonima, nedozvoljavaju do 4. koljena isključivo. Ali opet navode da ne dozvoljavaju isto kao ovi gore iz svjetovnog zakona. I tu me malo buni. Čini mi se da ne dozovoljavaju nikako vjenčanje do drugog koljena, a za dalje ne dozvoljavaju ali je moguće uz neke posebne dozvole. Ali ovo je samo moje nagađanje.

Inače, crkva broji koljena onako kako sam naveo u prvom postu, kako i ide po genetici.
1. koljeno brat-sestra, 2. koljeno su prvi rođaci-znači djeca od brata i sestre, itd.

Crkva također gleda stupnjeve srodnosti po ravnoj i pobočnoj liniji. Također crkva daje zabrane i po tazbini.

Po kanonskom pravu brat i sestra bi trebali biti drugo koljeno. Provjeri. Radi se o kanonskom pravu iz 1983 koji valjda uvodi rimski način odredjivanja srodstva.

[Josip321]

Pisao sam na ovoj temi. Ali sam kasnije malo googlao.
U Hrvatskoj je ovo definirano obiteljskim zakonom. I moram reći da sam se iznenadio. Evo što kažu:

Brak ne mogu međusobno sklopiti krvni srodnici u ravnoj lozi, a u pobočnoj lozi sestra i brat, polusestra i polubrat, dijete sa sestrom ili polusestrom ili bratom ili polubratom svojega roditelja, djeca sestara i braće te polusestara i polubraće.

(2) Iznimno, iz opravdanih razloga, sud može u izvan­parničnom postupku dopustiti sklapanje braka između djece sestara i braće te djece polusestara i polubraće.

Ovdje ne navode koljena. Ali kako sam googlao valjda su svjetovni zakoni uglavnom vezani za rimsko brojanje koljena.
A to je, koliko poroda toliki broj koljena. Npr. brat i sestra su u 2. koljenu jer su potrebna dva rođenja. Njihova djeca su u 4. koljenu. A npr. brat i sestrino djete u trećem.
To sam jučer našao negdje na internetu, netko opisivao zakon. Ali kako vidimo toga nema u obiteljskom zakonu.
I moram reći da je meni ovo po zakonu nedopustivo i da je preblizu.
Jer to bi značilo da bi sutra se mogli vjenčati moje djete i rođakovo djete. I zamisli situacije, u svatovima sjede moj stari i brat mu a unučad im se vjenčavaju. Fuj.

Ovo, "ravnoj liniji", to su pradjed-djed-otac, sin, ... i sve te kombinacije.
Po "pobočnoj liniji" znači, brat-sestra, rođak-rodica, i sve moguće kombinacije.

Po crkvenim, kanonskim zakonima, nedozvoljavaju do 4. koljena isključivo. Ali opet navode da ne dozvoljavaju isto kao ovi gore iz svjetovnog zakona. I tu me malo buni. Čini mi se da ne dozovoljavaju nikako vjenčanje do drugog koljena, a za dalje ne dozvoljavaju ali je moguće uz neke posebne dozvole. Ali ovo je samo moje nagađanje.

Inače, crkva broji koljena onako kako sam naveo u prvom postu, kako i ide po genetici.
1. koljeno brat-sestra, 2. koljeno su prvi rođaci-znači djeca od brata i sestre, itd.

Crkva također gleda stupnjeve srodnosti po ravnoj i pobočnoj liniji. Također crkva daje zabrane i po tazbini.

Po kanonskom pravu brat i sestra bi trebali biti drugo koljeno. Provjeri. Radi se o kanonskom pravu iz 1983 koji valjda uvodi rimski način odredjivanja srodstva.

Varaš se. Po rimskom i jesu drugo koljeno brat i sestra. Ali sada se u crkvi broji po germanskom običaju ili pravu, kako li već.

[nemezis]

Pisao sam na ovoj temi. Ali sam kasnije malo googlao.
U Hrvatskoj je ovo definirano obiteljskim zakonom. I moram reći da sam se iznenadio. Evo što kažu:

Brak ne mogu međusobno sklopiti krvni srodnici u ravnoj lozi, a u pobočnoj lozi sestra i brat, polusestra i polubrat, dijete sa sestrom ili polusestrom ili bratom ili polubratom svojega roditelja, djeca sestara i braće te polusestara i polubraće.

(2) Iznimno, iz opravdanih razloga, sud može u izvan­parničnom postupku dopustiti sklapanje braka između djece sestara i braće te djece polusestara i polubraće.

Ovdje ne navode koljena. Ali kako sam googlao valjda su svjetovni zakoni uglavnom vezani za rimsko brojanje koljena.
A to je, koliko poroda toliki broj koljena. Npr. brat i sestra su u 2. koljenu jer su potrebna dva rođenja. Njihova djeca su u 4. koljenu. A npr. brat i sestrino djete u trećem.
To sam jučer našao negdje na internetu, netko opisivao zakon. Ali kako vidimo toga nema u obiteljskom zakonu.
I moram reći da je meni ovo po zakonu nedopustivo i da je preblizu.
Jer to bi značilo da bi sutra se mogli vjenčati moje djete i rođakovo djete. I zamisli situacije, u svatovima sjede moj stari i brat mu a unučad im se vjenčavaju. Fuj.

Ovo, "ravnoj liniji", to su pradjed-djed-otac, sin, ... i sve te kombinacije.
Po "pobočnoj liniji" znači, brat-sestra, rođak-rodica, i sve moguće kombinacije.

Po crkvenim, kanonskim zakonima, nedozvoljavaju do 4. koljena isključivo. Ali opet navode da ne dozvoljavaju isto kao ovi gore iz svjetovnog zakona. I tu me malo buni. Čini mi se da ne dozovoljavaju nikako vjenčanje do drugog koljena, a za dalje ne dozvoljavaju ali je moguće uz neke posebne dozvole. Ali ovo je samo moje nagađanje.

Inače, crkva broji koljena onako kako sam naveo u prvom postu, kako i ide po genetici.
1. koljeno brat-sestra, 2. koljeno su prvi rođaci-znači djeca od brata i sestre, itd.

Crkva također gleda stupnjeve srodnosti po ravnoj i pobočnoj liniji. Također crkva daje zabrane i po tazbini.

Po kanonskom pravu brat i sestra bi trebali biti drugo koljeno. Provjeri. Radi se o kanonskom pravu iz 1983 koji valjda uvodi rimski način odredjivanja srodstva.

Varaš se. Po rimskom i jesu drugo koljeno brat i sestra. Ali sada se u crkvi broji po germanskom običaju ili pravu, kako li već.

Evo sad sam na brzinu pogledao, na glas-koncila.hr ima tekst koji kaže da je od 1983 u kanonskom pravu prihvaćen rimski način. Je li to mjerodavna informacija?