Krim i tzv RS -

Locked
edinhusic1979
Posts: 243
Joined: 06/03/2014 11:49

#126 Re: Krim i tzv RS -

Post by edinhusic1979 »

shadowblade wrote:
ali trebas znati da rusija ne uzima krim silom
Uzima, trenutno je na Krimu 30 tisuća ruskih vojnika.
,vec narod krima zeli da se vrati i sastav ukrajine
namjerno kazem da se vrati,
Želio je srpski narod u Hrvatskoj i BiH da uđe u sastav Srbije. Odnosno da se vrati kako su to oni govorili.
jel mnogi i ne znaju da krim je sve do 1954 god bio u sastavu rusije i samo zbog ekonomskih razloga politicko vodstvo ssr je krim prebacilo u sastav ukrajine da pritom stanovnike krima niko nije pitao dal oni to zele
Nije bitno što je do prije 60 godina bio u sastavu Rusije ako danas imamo UN i međunarodni poredak. Prije nego li su ga držali Rusi, bio je u turskim rukama. Prije Turaka u rimskim. Gdje ćemo doći ako se stalno budemo vraćali u prošlost, i mjerkali što je tko držao i imao?
i sad oni zele da se vrate,dal je to njihovo demokratsko pravo,,mozda
dal je to krsenje medjunarodnog prava,,,jeste.
Nije demokratsko pravo da dobiješ sve što želiš. Smisao demokracije je i da poštuješ određene norme i pravila, jer se u protivnom demokracija pretvara u anarhiju. Ukrajina je međunarodno priznata država, koja se uz to što je priznata od strane svijeta i Rusije, odrekla nuklearnog naoružanja iako je raspadom SSSR-a bila četvrta nuklearna sila na svijetu, u zamjenu za dodatne garancije velikih sila, uključujući Rusiju o nepovredivosti Ukrajinskih granica. I sad Rusi ulijeću kao da su u 19. stoljeću i ko da ne postoji ni UN ni sporazum.
prije rimskog opet u ruskim rukama,,nebitno,gledajuci rusija ima najvise prava na krim,
a UN
pa pravila UN ne vazi za velike sile,jel da vazi ne bi imale prava veta,jel to fer,,nije.
ali takvo je stanje kako je.
sportman1
Posts: 1505
Joined: 26/12/2013 22:36

#127 Re: Krim i tzv RS -

Post by sportman1 »

Yamcha wrote:Poredim sva dešavanja koja se dešavaju na Krimu kao i stanje u tzv RS-u. Dodik trči u Rusiju na konsultacije sa Lavrovom, EU i Amerika osporavaju referendum na Krimu. S tim se nadam da će uočiti da je RS Rusiji nešto kao kec u rukavu i da će pokušati nešto slično i ovdje. Da su pametni, sproveli bi ono o čemu su Mesić i Petrič govorili, a to je Dejton 2 bez entiteta sa ekonomskim regijama. Tada bi svako svakog u BiH držao pod kontrolom.






-da hoce pavijan uz pomoc svojih sponzora zagovnat jer je ovo odavno postalo neodrzivo. :D
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#128 Re: Krim i tzv RS -

Post by Bodkin »

sluga_okupatora wrote:
Jbt kako si to napisao "sve do 1954" ko da su rusi drzali Krim od vremena dinosaura :D
Mnogi isto tako ne znaju da je Krim bio pod Rusijo "tek od 1783 pa do 1954" sto je 171 godina a pod turcima mnogo duze.
Haman po toj logici trebao bi ici turcima ili opet mozda talijanima zato sto je Krim bio i pod rimskim carstvom nekoliko stoljeca????? Teska dilema :-D
tek :shock: to je otprilike 8 puta duze nego sto postoji drzava slovenija npr
User avatar
Danguba
Posts: 16248
Joined: 01/12/2003 00:00
Location: Tu negdje

#129 Re: Krim i tzv RS -

Post by Danguba »

zenen wrote:
shadowblade wrote:
titinho wrote:Da mi je samo znati kakve veze ima Krim sa tzv RS
Pa RS ne bi priznale ni Srbija ni Crna Gora a ni Rusija dok ce Krim uci u sastav mocne Rusije jer je svjetska sila i moze sta hoce.

Uostalom da rs pokusa odvojiti u bosni bi bio rat a krim se haman odvojio i pripojio rusiji pa opet ukrajina ne smije krenuti rpotiv rusije jer ponavaljam rusija je vojna sila broj 2 u svjetskim okvirima
Ovo je potpuno ista situacija, samo je razlika u tome što secesiju Krima podržava Rusija, a stvaranje i pokušaj secesije RS-a je podržavala Srbija. I to je jedina razlika. U veličini i vojnoj sili.
Otcjepljenje Krima je jednako nepravedno i nelegalno kao otcjepljenje RS-a, pogotovo ako se uzme u obzir da su se Ukrajinci odrekli nuklearnog arsenala uz obećanje Rusije da će joj garantirati međunarodno priznate granice.
Nepravedno, nelegalno i nedemokratski je i hrvatima birati predstavnike na vlasti, preglasavati ih majorizirati i ugnjetavati.
Nepravedno, nelegalno i nedemokratski je i referendum nezavisnosti BiH kad su dva naroda odlučila da preglasaju trećeg.
i te zle balije... :-) :D
shadowblade
Posts: 333
Joined: 23/02/2014 21:13

#130 Re: Krim i tzv RS -

Post by shadowblade »

zenen wrote:
shadowblade wrote:
titinho wrote:Da mi je samo znati kakve veze ima Krim sa tzv RS
Pa RS ne bi priznale ni Srbija ni Crna Gora a ni Rusija dok ce Krim uci u sastav mocne Rusije jer je svjetska sila i moze sta hoce.

Uostalom da rs pokusa odvojiti u bosni bi bio rat a krim se haman odvojio i pripojio rusiji pa opet ukrajina ne smije krenuti rpotiv rusije jer ponavaljam rusija je vojna sila broj 2 u svjetskim okvirima
Ovo je potpuno ista situacija, samo je razlika u tome što secesiju Krima podržava Rusija, a stvaranje i pokušaj secesije RS-a je podržavala Srbija. I to je jedina razlika. U veličini i vojnoj sili.
Otcjepljenje Krima je jednako nepravedno i nelegalno kao otcjepljenje RS-a, pogotovo ako se uzme u obzir da su se Ukrajinci odrekli nuklearnog arsenala uz obećanje Rusije da će joj garantirati međunarodno priznate granice.
Nepravedno, nelegalno i nedemokratski je i hrvatima birati predstavnike na vlasti, preglasavati ih majorizirati i ugnjetavati.
Nepravedno, nelegalno i nedemokratski je i referendum nezavisnosti BiH kad su dva naroda odlučila da preglasaju trećeg.
To je unutarnja stvar države i na taj način se treba rješavati. Ili bi Hrvatska zbog toga trebala poslati tenkove u Mostar, Livno i Neum?
User avatar
Michio Kaku
Posts: 327
Joined: 09/01/2014 02:05

#131 Re: Krim i tzv RS -

Post by Michio Kaku »

zenen wrote:
shadowblade wrote:
titinho wrote:
Ovo je potpuno ista situacija, samo je razlika u tome što secesiju Krima podržava Rusija, a stvaranje i pokušaj secesije RS-a je podržavala Srbija. I to je jedina razlika. U veličini i vojnoj sili.
Otcjepljenje Krima je jednako nepravedno i nelegalno kao otcjepljenje RS-a, pogotovo ako se uzme u obzir da su se Ukrajinci odrekli nuklearnog arsenala uz obećanje Rusije da će joj garantirati međunarodno priznate granice.
Nepravedno, nelegalno i nedemokratski je i hrvatima birati predstavnike na vlasti, preglasavati ih majorizirati i ugnjetavati.
Nepravedno, nelegalno i nedemokratski je i referendum nezavisnosti BiH kad su dva naroda odlučila da preglasaju trećeg.
To je unutarnja stvar države i na taj način se treba rješavati. Ili bi Hrvatska zbog toga trebala poslati tenkove u Mostar, Livno i Neum?
shvati da kad je to jednom amerika uradila, onda to pravo ima svako. i hrvatska i bosna i siera leone i papua nova gvineja. svi imaju pravo da napadaju i salju tenkove jer amerika je napravila taj presedan.

sta ostatak svijeta ima s tim sto je to najmocnija zemlja? govorimo o pravu.
shadowblade
Posts: 333
Joined: 23/02/2014 21:13

#132 Re: Krim i tzv RS -

Post by shadowblade »

shvati da kad je to jednom amerika uradila, onda to pravo ima svako. i hrvatska i bosna i siera leone i papua nova gvineja. svi imaju pravo da napadaju i salju tenkove jer amerika je napravila taj presedan.

sta ostatak svijeta ima s tim sto je to najmocnija zemlja? govorimo o pravu.
Amerika ne anektira druge države nego mijenja režime za koje smatra da predstavljaju opasnost po njene nacionalne interese (koliko je to opravdano ili ne, to je neka druga tema). Rusija planira anektirati Krim. Otrgnuti ga iz jedne suverene države.
Prema tome, organiziranje nekakvog referenduma o otcijepljenju neke pokrajine u drugoj državi na koju si izvršio invaziju i pripajanje iste sebi, to je neviđeno još od WW2.
User avatar
sluga_okupatora
Posts: 674
Joined: 01/08/2013 19:47

#133 Re: Krim i tzv RS -

Post by sluga_okupatora »

edinhusic1979 wrote:
shadowblade wrote:
ali trebas znati da rusija ne uzima krim silom
Uzima, trenutno je na Krimu 30 tisuća ruskih vojnika.
,vec narod krima zeli da se vrati i sastav ukrajine
namjerno kazem da se vrati,
Želio je srpski narod u Hrvatskoj i BiH da uđe u sastav Srbije. Odnosno da se vrati kako su to oni govorili.
jel mnogi i ne znaju da krim je sve do 1954 god bio u sastavu rusije i samo zbog ekonomskih razloga politicko vodstvo ssr je krim prebacilo u sastav ukrajine da pritom stanovnike krima niko nije pitao dal oni to zele
Nije bitno što je do prije 60 godina bio u sastavu Rusije ako danas imamo UN i međunarodni poredak. Prije nego li su ga držali Rusi, bio je u turskim rukama. Prije Turaka u rimskim. Gdje ćemo doći ako se stalno budemo vraćali u prošlost, i mjerkali što je tko držao i imao?
i sad oni zele da se vrate,dal je to njihovo demokratsko pravo,,mozda
dal je to krsenje medjunarodnog prava,,,jeste.
Nije demokratsko pravo da dobiješ sve što želiš. Smisao demokracije je i da poštuješ određene norme i pravila, jer se u protivnom demokracija pretvara u anarhiju. Ukrajina je međunarodno priznata država, koja se uz to što je priznata od strane svijeta i Rusije, odrekla nuklearnog naoružanja iako je raspadom SSSR-a bila četvrta nuklearna sila na svijetu, u zamjenu za dodatne garancije velikih sila, uključujući Rusiju o nepovredivosti Ukrajinskih granica. I sad Rusi ulijeću kao da su u 19. stoljeću i ko da ne postoji ni UN ni sporazum.
prije rimskog opet u ruskim rukama,,nebitno,gledajuci rusija ima najvise prava na krim,
a UN
pa pravila UN ne vazi za velike sile,jel da vazi ne bi imale prava veta,jel to fer,,nije.
ali takvo je stanje kako je.
Znaci istorija je nebitna, vazno je sta si ti cuo ispijajuci pivu pred zgradom mjesne zajednice - argument do jaja.
Vazno je da je taj Krim bio par stoljeca pod rusima a sto vise staza tamo imaju turci, talijani, grci i ini nema veze.
User avatar
sluga_okupatora
Posts: 674
Joined: 01/08/2013 19:47

#134 Re: Krim i tzv RS -

Post by sluga_okupatora »

Bodkin wrote:
sluga_okupatora wrote:
Jbt kako si to napisao "sve do 1954" ko da su rusi drzali Krim od vremena dinosaura :D
Mnogi isto tako ne znaju da je Krim bio pod Rusijo "tek od 1783 pa do 1954" sto je 171 godina a pod turcima mnogo duze.
Haman po toj logici trebao bi ici turcima ili opet mozda talijanima zato sto je Krim bio i pod rimskim carstvom nekoliko stoljeca????? Teska dilema :-D
tek :shock: to je otprilike 8 puta duze nego sto postoji drzava slovenija npr

Gledajuci istoriju Krima koja je par hiljada godina stara - taj vremenski period u kojem su bili pod rusima je kratak.
Chaush
Posts: 584
Joined: 19/02/2014 08:17

#135 Re: Krim i tzv RS -

Post by Chaush »

edinhusic1979 wrote:ti si previse ostrascen i kao takav ne mozes realno sagledati stvar.
kao prvo rusi i kinezi su na jednoj strani a amerikanci i zapad na drugoj,to je svakom jasno ko imalo prati politiku,
a normalno da ce svi medjusobno ekonomski saradjivati,,ali cinjenica je da i amerika kinu smatra necu reci neprijateljom ali protivnikom sigurno da,isto tako i kina ameriku
Prijatelju moj, Kina je postala ekonomski jaka prvenstveno zahvaljujuci trgovini sa zapadom. Rusije tu nigdje nema. Ako bi bilo stani-pani, zapad bi sigurno puno lakse prezivio bez Kine nego Kina bez zapada. Opet je Rusija tu skroz nebitna. Rusija je danas politicki "jaka" zahvaljujuci prvenstveno imidzu koji joj je ostao od CCCP-a. Da nije toga nebi ih niko ni spominjao. Kina danas na zapad izvozi apsolutno sve i dobro joj ide. Sta izvozi Rusija? Samo ono sto joj je Bog dao. Isto kao arapske zemlje.
edinhusic1979 wrote:smijesan si sa tom pricu o gasu,pa ne kupuje evropa gas od rusije sto voli rusiju,vec zato sto je jeftini,a rusi ga imaju toliko da ga mogu davati gotov dzaba.
Slazem se u potpunosti sa tobom. Ali vjeruj da ce Europa placati gas nekome i skuplje samo ako ce njeni dugorocni interesi zbog kraha i izolacije Rusije na kraju rezultirati nekom dobrom zaradom. Zapadni svijet je vec odavno bacio oko na ruska bogastva. Obruc oko Rusije se polako steze. Zapad sa Rusijom nece uci u otvoreni sukob ali ce uciniti da se Rusija urusi iznutra. Oni imaju mehanizme da to urade.
edinhusic1979 wrote:rusija dnevno u evropu izveze gasa u vrijednosti od 100 miliona eura,STO MILIONA EURA,
a gdje ce ga naci toliko jeftino kao u rusiji,pa ima i njemacka nesto plina ali jeftini joj izadje kupiti od rusije,e sad zamisli koliko bi evropa gubila da gas kupuje od nekog drugog..
Zamisli sada jednu situaciju gdje zapadne/evropske zemlje kazu Iranu : "vise niste pod sankcijama i zainteresovani smo da kupujemo gas od vas ali po cijeni koju smo placali Rusiji". Sta mislis dali bi Iran objerucke prihvatio tu ponudu ili bi je odbio ?
edinhusic1979 wrote:a reci da je rusija u globalnom smislu karina je dokaz tvoga nerealnog gledanja,
bilo kakva da je kriza u pitanju na tv slusamo,sastaju se putin i obama razgovaraju o krizi u iraku,sastaju se obama i putin i pokusavaju naci resenje za iran ,te amerika i rusija razgovaraju o siriji,pa onda odrzan sastanak 7 narazvijeni zamalja svijeta i rusije,pa odrzava se sastanak delagacija nato i rusije,pa nato i rusija nastvljaju dijalog,
Molim te samo mi ovo odgovori: Zasto Rusija nije zastitila svoje intetese u Libiji? Tamo su joj propali milioni dolara investicija. Bunili su se i bili protiv vojnog udara na Libiju ali niko ih nije hebavao ni 2%. U jeku najzesceg rata u Ceceniji, kada je Americi bilo u intetesu da podrzava Cecene, cecenski zvanicnici su u Washingtonu primani uz sve drzavnicke pocasti. Rusija je mogla da pjeni od bijesa koliko zeli ali ovi sa zapada se nisu puno oko toga sekirali. Rusiki glas ima odredjenu snagu u medjunarodnoj politickoj sceni i on ce biti respektovan, ali samo tamo gdje se taj ruski glas grubo ne kosi sa zapadnim intetesima.
edinhusic1979 wrote:i sad reci da je rusija u globalno smislu karina znaci samo jedno ti il si dijete ili mnogo mrzis ruse.
Izaberi bilo koju zemlju na svijetu koju smatras najvecim prijateljem Rusije. Stani pred neki univerzitet i napravi jednu malu anketu medju 100 studenata a sa pitanjem gdje bi pozeljeli, po zavrsetku studija, zapoceti svou poslovnu karijeru. U Rusiji ili u npr. Holandiji. (Studente sam naveo jer su oni buduca elita jednoga drustva). Mislim da bi ova anketa dala iste rezultate i medju ostalim slojevima bilo kojega drustva u bilo kojoj ruskoj prijateljskoj zemlji.
User avatar
LBVIEW
Posts: 9241
Joined: 01/04/2010 22:35

#136 Re: Krim i tzv RS -

Post by LBVIEW »

radostan dan wrote:
Postao/la sluga_okupatora dana 11/03/2014 20:0


Vidi se da nisi iz Beograda posto su oni poznati kao vrlo "tolerantni" prema dzamijama - Bajrakli dzamija, rings any bells?
1863 godina pa nadalje - Batal dzamija, Bajram begova, Sindzirli dzamija (lista je stvarno duga).


ihhh jebemu miša, pa jesu li te džamije iz 19. vijeka samonikle iz zemlje?
koliko je dug spisak crkava i samostana nestalih za 5 vijekova?

batali tu priču, možemo u do nedogled tako...

ali šta ne treba bataliti? pa baš ovo što si spomenuo...kao puste sreće da je to istina, a iskreno se nadam da jeste...a znajući koliko love imaju, valjda će napraviti nešto da se čitav svijet divi...
no, jebeš divljenje, od ljepote se ne živi, ali od onoga šta bi ona značila, koju poruku šalje i kakav ambijent stvara, e od toga bi moglo.

:zoka:
Slicnu cupri je imao i onaj brdanin Brdanin u Banja Luci 90-tih. :oops:
Kao uostalom i drugi brdani diljem sumske koji su ispravljali "historijske nepravde" prema nejaci dizuci dzamije u zrak, ne stedeci ni one pod zastitom UNESCA-a. :evil: Veliko finale jedne tradicije je odrzano u Beogradu kad je nejac, sto se kradom brendiranih patika bori protiv mrskog zapada, zapalila posljednju tamosnju dzamiju(koja je sasvim nepravedno i nezasluzeno izbjegla sudbinu drugih prije stotinjak godina).
Bodkin
Posts: 22621
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#137 Re: Krim i tzv RS -

Post by Bodkin »

sluga_okupatora wrote:
Bodkin wrote:
sluga_okupatora wrote:
Jbt kako si to napisao "sve do 1954" ko da su rusi drzali Krim od vremena dinosaura :D
Mnogi isto tako ne znaju da je Krim bio pod Rusijo "tek od 1783 pa do 1954" sto je 171 godina a pod turcima mnogo duze.
Haman po toj logici trebao bi ici turcima ili opet mozda talijanima zato sto je Krim bio i pod rimskim carstvom nekoliko stoljeca????? Teska dilema :-D
tek :shock: to je otprilike 8 puta duze nego sto postoji drzava slovenija npr

Gledajuci istoriju Krima koja je par hiljada godina stara - taj vremenski period u kojem su bili pod rusima je kratak.
kakve to veze ima. daj onda vrati ameriku indijancima. bila je pod njima par hiljada godina. isto tako i australiju aboridzanima. zemlje po aziji da ne spominjem. a izrael tek...
Objektivni navijac
Posts: 1907
Joined: 07/06/2013 17:34

#138 Re: Krim i tzv RS -

Post by Objektivni navijac »

sluga_okupatora wrote:
Bodkin wrote:
sluga_okupatora wrote:
Jbt kako si to napisao "sve do 1954" ko da su rusi drzali Krim od vremena dinosaura :D
Mnogi isto tako ne znaju da je Krim bio pod Rusijo "tek od 1783 pa do 1954" sto je 171 godina a pod turcima mnogo duze.
Haman po toj logici trebao bi ici turcima ili opet mozda talijanima zato sto je Krim bio i pod rimskim carstvom nekoliko stoljeca????? Teska dilema :-D
tek :shock: to je otprilike 8 puta duze nego sto postoji drzava slovenija npr

Gledajuci istoriju Krima koja je par hiljada godina stara - taj vremenski period u kojem su bili pod rusima je kratak.
Ne moze se gledati 'istorija' u neistorijsko vrijeme. Necija istorija pocinje ,kada se stvori neki oblik drzavnosti na odredjenom podrucju. Kijevska Rusija je formirana 882-e godine. Slaveni su izbili na Jadran 598 godine,osnovali Bugarsku 681,sto jasno govori da su Rusi na prostoru danasnje Ukrajine zivjeli davno prije osnivanja Kijevske Rusije ali istorija pocinje sa drzavnoscu. Osim toga u za danasnje vrijeme nije relevantna anticka istorija,nego istorija poslije zavrsetka Antike i Pocetka Seoba a to je 476-a( Pad Rima ) godina. Znaci u istorijsko vrijeme,Krim je uvijek bio ruski i naseljen Rusima,osim za kratkotrajne tatarsko-turske okupacije.
Inace konkretno na temu,samo PTSP-ovci i na nacionalizam nafurana omladina,moze porediti neuporedive stvari,kakve su Krim i RS. A RS svakako nije tzv,takozvana. Mogucnost i sposobnost prihvatanja realnosti je prvi preduslov da se na nju moze uticati. Zivjeti u masti je odraz bolesti a stvarati drugima lazne privide da bi se sticalo materijalno bogatstvo ( glavni biznis nasih politicara ) je nedostatak najosnovnije etike i kriminal.
User avatar
sluga_okupatora
Posts: 674
Joined: 01/08/2013 19:47

#139 Re: Krim i tzv RS -

Post by sluga_okupatora »

Bodkin wrote:
Bodkin wrote:
sluga_okupatora wrote:
Haman po toj logici trebao bi ici turcima ili opet mozda talijanima zato sto je Krim bio i pod rimskim carstvom nekoliko stoljeca????? Teska dilema :-D
tek :shock: to je otprilike 8 puta duze nego sto postoji drzava slovenija npr

Gledajuci istoriju Krima koja je par hiljada godina stara - taj vremenski period u kojem su bili pod rusima je kratak.
kakve to veze ima. daj onda vrati ameriku indijancima. bila je pod njima par hiljada godina. isto tako i australiju aboridzanima. zemlje po aziji da ne spominjem. a izrael tek...[/quote]

Bas u tome i jeste poenta - povlaciti pricu kako je Krim ustvari ruski jer su ga oni drzali 300, 400 ili 500 godina ne pije vode.
User avatar
sluga_okupatora
Posts: 674
Joined: 01/08/2013 19:47

#140 Re: Krim i tzv RS -

Post by sluga_okupatora »

Objektivni navijac wrote:
Bodkin wrote:
sluga_okupatora wrote:
tek :shock: to je otprilike 8 puta duze nego sto postoji drzava slovenija npr

Gledajuci istoriju Krima koja je par hiljada godina stara - taj vremenski period u kojem su bili pod rusima je kratak.
Ne moze se gledati 'istorija' u neistorijsko vrijeme. Necija istorija pocinje ,kada se stvori neki oblik drzavnosti na odredjenom podrucju. Kijevska Rusija je formirana 882-e godine. Slaveni su izbili na Jadran 598 godine,osnovali Bugarsku 681,sto jasno govori da su Rusi na prostoru danasnje Ukrajine zivjeli davno prije osnivanja Kijevske Rusije ali istorija pocinje sa drzavnoscu. Osim toga u za danasnje vrijeme nije relevantna anticka istorija,nego istorija poslije zavrsetka Antike i Pocetka Seoba a to je 476-a( Pad Rima ) godina. Znaci u istorijsko vrijeme,Krim je uvijek bio ruski i naseljen Rusima,osim za kratkotrajne tatarsko-turske okupacije.
Inace konkretno na temu,samo PTSP-ovci i na nacionalizam nafurana omladina,moze porediti neuporedive stvari,kakve su Krim i RS. A RS svakako nije tzv,takozvana. Mogucnost i sposobnost prihvatanja realnosti je prvi preduslov da se na nju moze uticati. Zivjeti u masti je odraz bolesti a stvarati drugima lazne privide da bi se sticalo materijalno bogatstvo ( glavni biznis nasih politicara ) je nedostatak najosnovnije etike i kriminal.
Ta "kratkotrajna" turska okupacija je trajala vise od 300 godina ali poenta je da je Krim dio Ukrajine i uzimanje istorije kao validnog razloga za pripojenje Rusiji je u najmanju ruku debilno.
U pravu si za rs - to je entitet koji zajedno s federacijom cini BiH. Laprdanje o tome kako rs ima sve elemente drzave, referendumi, otcjepljenja i ostali qrci palci su samo lozenje obicnog naroda u izbornoj godini.
Mogucnosti i realnosti nisu stvari koje se traze na forumima - pa ovdje ljudi zazivaju vojnu intervenciju Rusije na Balkanu - ovo je prije materijal za jednu od epizoda zvjezdanih staza nego realnost.
User avatar
Hame_
Posts: 7666
Joined: 31/08/2007 21:42
Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
Contact:

#141 Re: Krim i tzv RS -

Post by Hame_ »

Švabe...
Strah od nove ruske ekspanzionističke politike

Moskva je zadužena za zaštitu svih Rusa, gdje god da oni živjeli. Tako glasi opravdanje ruske vlade za intervenciju na Krimu, što zabrinjava ljude i u drugim bivšim sovjetskim republikama.

Image
Istočni dio Republike Moldavije se već 1992. proglasio neovisnim

Procjena je to koju dijeli i predsjedatelj odbora za tajne službe u američkom Kongresu, Mike Rogers. On vjeruje da će Vladimir Putin htjeti proširiti i zategnuti zaštitni remen oko Rusije. "Njegov sljedeći cilj će biti Republika Moldavija, a uslijedit će i daljnje regije", kazao je Rogers u jednom TV intervjuu. Obzirom na razvoj u Ukrajini, u moldavskom glavnom gradu Kišinjevu raste zabrinutost zbog ruske intervencije u Ukrajini, ali i zbog događanja u autonomnoj pokrajini Gagauziji. Tamo se na referendumu, održanom početkom veljače, većina stanovništva (98,5 posto) izjasnila za carinsku uniju s Rusijom.

Promatrači ne isključuju mogućnost da je Moskva i u to uplela svoje prste. I što ako i Gagauzi od Moskve zatraže zaštitu ruske vojske? Tima bi kriza na Krimu mogla postati smjernicom jedne nove ruske ekspanzionističke politike.

Kao signal upozorenja se u bivšim sovjetskim republikama gleda i na najave vlade u Moskvi o donošenju zakona, kojim bi se stanovnicima koji govore ruski jezik, a žive na području nekadašnjeg Sovjetskog saveza, omogućilo lakše dobivanje ruskog državljanstva. Međunarodna zajednica stoga ne smije svezanih ruku samo promatrati rusko djelovanje na Krimu, zahtijeva letonski politolog Andris Spruds. Jer to bi, kaže on, Rusiju moglo potaknuti da u svakoj zemlji "brani" stanovništvo koje govori ruski, i to "pod motom: Nitko ne reagira, pa ćemo okupirati i sljedeću zemlju."

Izvor: Deutsche Welle
iscrtani čovek
Posts: 343
Joined: 10/03/2013 18:24

#142 Re: Krim i tzv RS -

Post by iscrtani čovek »

Najači argumenti su kad se počne pozivati na UN i međunarodni poredak... :roll:
Koja velika sila, od Rima do Amerike i Rusije danas, je ikad šljivila pravo, pravdu, nekakav međunarodni poredak ?
Mislim, stvarno, kao da pojedini žive na Marsu, a ne na ovoj planeti.
Evo koliko je sve to zapetljano-Šreder rekao da je NATO bombardovanje Srbije bilo protivno međunarodnom pravu. Kosovo proglasilo nezavisnost. Međunarodni sud pravde dao mišljenje o tome. Krim se otcijepio, i pozvao na mišljenje MSP o Kosovu. OEBS tvrdi da je referendum ,,nelegalan'' jer je protiv Ustava Ukrajine. A zašto je legalno otcepljenje Kosova, zašto se tada nije poštovao Ustav Srbije ?

Da pojednostavimo,Albanci su uspeli jer su imali podršku SAD. Krim će uspeti jer ima podršku Rusije. Pravo, pravda i međunarodni poredak su toalet papir za velike sile. Da, uvek se mogu prekrojiti granice ako onaj ko ih prekraja ima dovoljno snažnu silu, ili u svojim rukama, ili za podršku. Granice nisu večne kategorije, kao ni države. To je surova realnost, a sad možemo mi do mile volje filozofirati o poretku i pravu.
edinhusic1979
Posts: 243
Joined: 06/03/2014 11:49

#143 Re: Krim i tzv RS -

Post by edinhusic1979 »

Chaush wrote:
edinhusic1979 wrote:ti si previse ostrascen i kao takav ne mozes realno sagledati stvar.
kao prvo rusi i kinezi su na jednoj strani a amerikanci i zapad na drugoj,to je svakom jasno ko imalo prati politiku,
a normalno da ce svi medjusobno ekonomski saradjivati,,ali cinjenica je da i amerika kinu smatra necu reci neprijateljom ali protivnikom sigurno da,isto tako i kina ameriku
Prijatelju moj, Kina je postala ekonomski jaka prvenstveno zahvaljujuci trgovini sa zapadom. Rusije tu nigdje nema. Ako bi bilo stani-pani, zapad bi sigurno puno lakse prezivio bez Kine nego Kina bez zapada. Opet je Rusija tu skroz nebitna. Rusija je danas politicki "jaka" zahvaljujuci prvenstveno imidzu koji joj je ostao od CCCP-a. Da nije toga nebi ih niko ni spominjao. Kina danas na zapad izvozi apsolutno sve i dobro joj ide. Sta izvozi Rusija? Samo ono sto joj je Bog dao. Isto kao arapske zemlje.
edinhusic1979 wrote:smijesan si sa tom pricu o gasu,pa ne kupuje evropa gas od rusije sto voli rusiju,vec zato sto je jeftini,a rusi ga imaju toliko da ga mogu davati gotov dzaba.
Slazem se u potpunosti sa tobom. Ali vjeruj da ce Europa placati gas nekome i skuplje samo ako ce njeni dugorocni interesi zbog kraha i izolacije Rusije na kraju rezultirati nekom dobrom zaradom. Zapadni svijet je vec odavno bacio oko na ruska bogastva. Obruc oko Rusije se polako steze. Zapad sa Rusijom nece uci u otvoreni sukob ali ce uciniti da se Rusija urusi iznutra. Oni imaju mehanizme da to urade.
edinhusic1979 wrote:rusija dnevno u evropu izveze gasa u vrijednosti od 100 miliona eura,STO MILIONA EURA,
a gdje ce ga naci toliko jeftino kao u rusiji,pa ima i njemacka nesto plina ali jeftini joj izadje kupiti od rusije,e sad zamisli koliko bi evropa gubila da gas kupuje od nekog drugog..
Zamisli sada jednu situaciju gdje zapadne/evropske zemlje kazu Iranu : "vise niste pod sankcijama i zainteresovani smo da kupujemo gas od vas ali po cijeni koju smo placali Rusiji". Sta mislis dali bi Iran objerucke prihvatio tu ponudu ili bi je odbio ?
edinhusic1979 wrote:a reci da je rusija u globalnom smislu karina je dokaz tvoga nerealnog gledanja,
bilo kakva da je kriza u pitanju na tv slusamo,sastaju se putin i obama razgovaraju o krizi u iraku,sastaju se obama i putin i pokusavaju naci resenje za iran ,te amerika i rusija razgovaraju o siriji,pa onda odrzan sastanak 7 narazvijeni zamalja svijeta i rusije,pa odrzava se sastanak delagacija nato i rusije,pa nato i rusija nastvljaju dijalog,
Molim te samo mi ovo odgovori: Zasto Rusija nije zastitila svoje intetese u Libiji? Tamo su joj propali milioni dolara investicija. Bunili su se i bili protiv vojnog udara na Libiju ali niko ih nije hebavao ni 2%. U jeku najzesceg rata u Ceceniji, kada je Americi bilo u intetesu da podrzava Cecene, cecenski zvanicnici su u Washingtonu primani uz sve drzavnicke pocasti. Rusija je mogla da pjeni od bijesa koliko zeli ali ovi sa zapada se nisu puno oko toga sekirali. Rusiki glas ima odredjenu snagu u medjunarodnoj politickoj sceni i on ce biti respektovan, ali samo tamo gdje se taj ruski glas grubo ne kosi sa zapadnim intetesima.
edinhusic1979 wrote:i sad reci da je rusija u globalno smislu karina znaci samo jedno ti il si dijete ili mnogo mrzis ruse.
Izaberi bilo koju zemlju na svijetu koju smatras najvecim prijateljem Rusije. Stani pred neki univerzitet i napravi jednu malu anketu medju 100 studenata a sa pitanjem gdje bi pozeljeli, po zavrsetku studija, zapoceti svou poslovnu karijeru. U Rusiji ili u npr. Holandiji. (Studente sam naveo jer su oni buduca elita jednoga drustva). Mislim da bi ova anketa dala iste rezultate i medju ostalim slojevima bilo kojega drustva u bilo kojoj ruskoj prijateljskoj zemlji.
mnogo stosta ti ne znas kao naprimjer da kina nema gasa,i da za svoju ekonomiji i robu trosi ogroman dio gasa.
dalje kinezi su se odmah javili i rekli da ce sav gas kupiti od rusije
dalje reci da je rusija jaka samo zbog sssr je cista glupost,,rusija je ogromna ogromna zemlja nju je tesko zaobici ne moguce ju je zaobici,,koliko se robe i kine i evropske unije a i amerike prevozi preko rusije.
ti si smijesan,,rusija je toliko ogromna da ju je ne moguce zaobici,
dalje resursima je najbogatija zemlja na svijetu.ima sve od plina nafte do zitnica,sasvim sposobna da sama opstane
i koji bi bio interes nekog da se rusija skroz izoluje,zasto ne bi izolavala evropa ameriku,kad je vec spremna snositi zrtvu,a normalno evropa nije spremna snositi zrtvu ni zvog koga,pa tako amerika kao hoce sankcije prema rusiji a njemacka se protivi,,,tu bi cijenu platili svi,,dalje pominjanje kine i ekonomije je smijesno pa i njemacka ima ogromnu ekonosmku saradnju sa rusijom,pa je uvijek na strani kontra rusije uz ameriku,
samo ce budala reci da je amerika veci zaveznik kini od rusije,,
a normalno da ce svi saradjivati,jel to su velike sile.
i pusti ti ko gdje zeli zivjeti,jel niko ne spori da je zivot u njemackoj i americi bolji nego u 99 svjetskoh zemalja.
Last edited by edinhusic1979 on 12/03/2014 13:31, edited 1 time in total.
edinhusic1979
Posts: 243
Joined: 06/03/2014 11:49

#144 Re: Krim i tzv RS -

Post by edinhusic1979 »

zasto rusija nije stitila svoje inerese u libiji,
dobro a sta je rusija treba ,uci u rat sa amerikom zbog tamo neke libije.
zasto amerika nije stitila gruziju,zasto amerika sad ne stiti ukrajinu,
krajnje si smijesan.
User avatar
It_is_a_Leclerc
Posts: 19223
Joined: 23/05/2012 23:51
Location: Osmatračnica

#145 Re: Krim i tzv RS -

Post by It_is_a_Leclerc »

Krim i RS su donekle slični, ali donekle različiti.

Krim je historijska, geografska i politička činjenica već stoljećima. RS je, pak, nastala igrom lenijara u saveznoj državi Ohio.
However, i Krim i to što se sad zove RS su mjesta genocida, stravične mržnje i ksenofobije prema sve što nije pravoslavno, rusko i srpsko.

Izolacija takvih sredina, te njihovo ekonomsko i svako drugo slamanje je primarni interes. U protivnom, genocid se nameće kao politički argument.
edinhusic1979
Posts: 243
Joined: 06/03/2014 11:49

#146 Re: Krim i tzv RS -

Post by edinhusic1979 »

nisam rosofil a pogotov ljubitelj rusije
ali mi jedno nikad nece biti jasno,,kako uopste neki mogu razmlisljati da se udruzi 50 drzava da izoluje jednu..
jel bi bilo ne samo moguce vec i fer hajd udruzimo 50 drzava i kao izolujemo jednu drzavu,
zasto ovi sto mrze rusiju o tome uopste razmisljaju,,jel to normalno,,i stalno se provlaci teza na jednu stranu rusija a na drugu svi ostali,,ok jest rusija velika,,ali zasto bi se svi udrizivali protiv nje pa nje ljudozderska drzava majku mu,
hajd nek se udruzi evropa,rusija,kina,indija pa nek izoluju ameriku
zasto bi jednoj francuskoj bilo u interesu da se udruzuje sa njemackom protiv rusije,nikad se ni prije francuska nije udruzivala sa njemackom protiv rusije ali jeste sa rusijom protiv njemacke.,i uopste zasto bi se njemacka sad udruzivala sa britanijom protiv rusije kad sa rusijom ima 100 puta bolju akonomsku saradnju.

gdje logika udruziti 50 zemalja protiv jedne pa skontati da su tih 50 zemalja mozda jaci od te jedne,,pa onda pricati kako je ta jedna zemlja ustvari karina,
pa ako je karina zasto se udruzeje 50 drzava da bi pariralo toj jednoj :-) :izet:
edinhusic1979
Posts: 243
Joined: 06/03/2014 11:49

#147 Re: Krim i tzv RS -

Post by edinhusic1979 »

xxl mudonja wrote:
It_is_a_Leclerc wrote:Krim i RS su donekle slični, ali donekle različiti.

Krim je historijska, geografska i politička činjenica već stoljećima. RS je, pak, nastala igrom lenijara u saveznoj državi Ohio.
However, i Krim i to što se sad zove RS su mjesta genocida, stravične mržnje i ksenofobije prema sve što nije pravoslavno, rusko i srpsko.

Izolacija takvih sredina, te njihovo ekonomsko i svako drugo slamanje je primarni interes. U protivnom, genocid se nameće kao politički argument.
istovremeno je ovo dobra situacija sa Krimom, kad se neće dozvolit jednoj Rusiji da napravi kavzi državu, ovi miševi u manjem BH enitetu i njihova braća preko Drine nemaju nikakve šanse
to što su iskoristili 92-95 za stvaranje kvazi države, aferim, ugrabili su i mogu biti sretni
rusija je vec napravila tu kvazi drzavu, 8-)
User avatar
raskopusa
Posts: 706
Joined: 24/01/2012 12:42

#148 Re: Krim i tzv RS -

Post by raskopusa »

iscrtani čovek wrote:Najači argumenti su kad se počne pozivati na UN i međunarodni poredak... :roll:
Koja velika sila, od Rima do Amerike i Rusije danas, je ikad šljivila pravo, pravdu, nekakav međunarodni poredak ?
Mislim, stvarno, kao da pojedini žive na Marsu, a ne na ovoj planeti.
Evo koliko je sve to zapetljano-Šreder rekao da je NATO bombardovanje Srbije bilo protivno međunarodnom pravu. Kosovo proglasilo nezavisnost. Međunarodni sud pravde dao mišljenje o tome. Krim se otcijepio, i pozvao na mišljenje MSP o Kosovu. OEBS tvrdi da je referendum ,,nelegalan'' jer je protiv Ustava Ukrajine. A zašto je legalno otcepljenje Kosova, zašto se tada nije poštovao Ustav Srbije ?

Da pojednostavimo,Albanci su uspeli jer su imali podršku SAD. Krim će uspeti jer ima podršku Rusije. Pravo, pravda i međunarodni poredak su toalet papir za velike sile. Da, uvek se mogu prekrojiti granice ako onaj ko ih prekraja ima dovoljno snažnu silu, ili u svojim rukama, ili za podršku. Granice nisu večne kategorije, kao ni države. To je surova realnost, a sad možemo mi do mile volje filozofirati o poretku i pravu.
:thumbup: jos je jedina nepoznanica da li ce rusi ostati samo na krimu ili ce jos nesto da otcjepe.
o pravu i pravdi mogu da palamude mali narodi.velike sile to ne dotice.
User avatar
raskopusa
Posts: 706
Joined: 24/01/2012 12:42

#149 Re: Krim i tzv RS -

Post by raskopusa »

It_is_a_Leclerc wrote:Krim i RS su donekle slični, ali donekle različiti.

Krim je historijska, geografska i politička činjenica već stoljećima. RS je, pak, nastala igrom lenijara u saveznoj državi Ohio.
However, i Krim i to što se sad zove RS su mjesta genocida, stravične mržnje i ksenofobije prema sve što nije pravoslavno, rusko i srpsko.

Izolacija takvih sredina, te njihovo ekonomsko i svako drugo slamanje je primarni interes. U protivnom, genocid se nameće kao politički argument.
a tursku si zaboravio? nema genocidnijeg naroda od turaka i genocidnije drzave od turske. samo su poklali milion jermena.
a tek sta rade jadnim kurdima.... :sad:
edinhusic1979
Posts: 243
Joined: 06/03/2014 11:49

#150 Re: Krim i tzv RS -

Post by edinhusic1979 »

xxl mudonja wrote:ništa tu nije napravljeno, nije to poso preko noći
nije još ni referendum održan...pa proglašenje nezavisnosti...pa tek onda najteži posao...ko će te priznat
mlad si izgleda pa ne znaš "proceduru" kojom si išle SLO, HR, BH a još imale podršku MZ
pa ice sa pasosom rusije :bih:
Locked