gramatika bosanskog jezika - za sve koji zele znati vise

Shoshana · Post by **Shoshana** » 30/10/2005 22:30

Za neka imena ne znam, ali dok sam ja isla u skolu, vokativ od Miodrag je bio Miodraze.

E, sad, davno sam ja u skolu isla, svasta se moglo promijeniti

A sto se tice rodova, ima dosta imenica u nasem jeziku koje mijenjaju rod, ili imaju oblike u dva roda ili cak u sva tri roda.

Svi kazu to auto, ali je auto(mobil) TAJ. Isto je i sa radiom, koji je u stvari taj radio, a ne to radio. Peraje moze biti i peraja, kao sto i vece(r) moze biti dobar, dobro ili dobra.

Panta Rei · Post by **Panta Rei** » 31/10/2005 06:45

Tatanka wrote:
foton wrote:Ne znam da li je vec spomenuto, ali evo jedan "kuriozitet" bosanske ijekavice:

mnozina od crijep = crepovi,
mnozina od brijeg = bregovi.
nije tacno:

crijep = crijepovi,
brijeg = brijegovi

ili:

jedan crijep - dva crijepa - mnogo crijepova
jedan brijeg - dva brijega - mnogo brijegova

Ne znam gdje si ti išla u školu, ali foton je potpuno u pravu. Kod imenica tipa crijep, brijeg, vrijeme isl. (dakle one koje u osnovi imaju dvosložnu zamjenu starog "jata") u množini dolazi do duljenja osnove umecima -ov- odnosno -n-, što dovodi do kraćenja osnovog vokala (starog "jat"). Znači, staro dugo "jat", postaje kratko "jat". A po pravilima fonetike našeg jezika, ako se kratko "jat" nađe iza glasa r ispred kojeg je još jedan suglasnik (ovdje c, b ili v), tada umjesto -je- imamo samo -e-. Onda je množina gore navedenih riječi: crepovi, bregovi, vremena itd.

Samo što to nije nikakav kuriozitet, već jedno najobičnije fonološko pravilo.

Panta Rei · Post by **Panta Rei** » 31/10/2005 06:58

Shoshana wrote:Za neka imena ne znam, ali dok sam ja isla u skolu, vokativ od Miodrag je bio Miodraze.

E, sad, davno sam ja u skolu isla, svasta se moglo promijeniti

A sto se tice rodova, ima dosta imenica u nasem jeziku koje mijenjaju rod, ili imaju oblike u dva roda ili cak u sva tri roda.

Svi kazu to auto, ali je auto(mobil) TAJ. Isto je i sa radiom, koji je u stvari taj radio, a ne to radio. Peraje moze biti i peraja, kao sto i vece(r) moze biti dobar, dobro ili dobra.

Vokativ imena na k, g ili h gramatički uvijek ima tu palatalizaciju, samo što se u praksi ne čuje uvijek. Recimo, potpuno bi pravilno bilo Tarik - Tariče, ali priznajte da to baš i ne zvuči najbolje.

Kad su vlastita imena u pitanju, onda često dolazi do kršenja gramatičke norme.

A večer je u bosanskom jeziku isključivo ženskog roda: dobra večer. U normi srpskog jezika je veče srednjeg roda: dobro veče, dok hrvatska norma, kad je u pitanju taj pozdrav, dozvoljava najrazličitije oblike: dobra večer, dobro veče, dobarveče (mada oni najčešće koriste onaj prvi).
Međutim, u sva tri jezička standarda se ta imenica mijenja po -i- deklinaciji, po kojoj se inače mijenjaju samo imenice ženskog roda (kao noć, ljubav, mladost, kost isl): veče(r), večeri, večeri...

Veoma šaroliko.

Shoshana · Post by **Shoshana** » 31/10/2005 16:14

E, hvala ti Panta sto me popravi,

kazem ja davno se u skolu islo ( a moze biti ja u neznanju pricam hrvatski

)

Kurt_Kombajn · Post by **Kurt_Kombajn** » 31/10/2005 16:31

Panta Rei wrote: ...Vokativ imena na k, g ili h gramatički uvijek ima tu palatalizaciju, samo što se u praksi ne čuje uvijek. Recimo, potpuno bi pravilno bilo Tarik - Tariče, ali priznajte da to baš i ne zvuči najbolje.

...nije mi bas jasno to sa palatalizacijom...zar kod stranih rijeci nema izuzetaka?? tarik (sefik, malik, faruk) je strano ime, cini mi se da su meni u osnovnoj govorili da nije pravilno ni tariKe, ni tariCe, nego jednostavno tarik!
...isto tako, svabu koji se zove ulrich mi je pravo glupo zvati ulriHe

, ili ulriCe

...

...i, kakvo pravilo vazi za ostale strane rijeci? liga (engl. league), npr. ? neki igrac igra u prvoj liGi, ili liZi? igrac prve liGe, ili liZe???

Panta Rei · Post by **Panta Rei** » 01/11/2005 06:31

Kurt_Kombajn wrote:
...nije mi bas jasno to sa palatalizacijom...zar kod stranih rijeci nema izuzetaka?? tarik (sefik, malik, faruk) je strano ime, cini mi se da su meni u osnovnoj govorili da nije pravilno ni tariKe, ni tariCe, nego jednostavno tarik!
...isto tako, svabu koji se zove ulrich mi je pravo glupo zvati ulriHe , ili ulriCe ...

...i, kakvo pravilo vazi za ostale strane rijeci? liga (engl. league), npr. ? neki igrac igra u prvoj liGi, ili liZi? igrac prve liGe, ili liZe???

Pa da, kod stranih imena ima izuzetaka. Zaista nećeš reći Ulrih / Ulriše ili recimo Baruh / Baruše, mada to jeste GRAMATIČNO, dakle u skladu s gramatičkim pravilima. Samo treba razlikovati generalna gramatička pravila od upotrebne vrijednosti. Međutim, ne bih se složio s imenima Tarik, Šefik, Malik, Faruk isl. Ona možda porijeklom jesu strana, ali moraš priznati da ta imena u Bosni više uopće nisu strana. Autentično su naša, mada nisu autohtona. Ali i kod njih vrijedi ovo pravilo identično kao i za Ulrih ili Baruh.

A od eng. liga pravilno je SAMO lige, ligi, ligu itd. Ne može nikako drugačije.

Kurt_Kombajn · Post by **Kurt_Kombajn** » 09/11/2005 07:25

...A, kako je sa stranim glagolima i odomacivanju istih???

-Evo, npr. jel' se kaze:
repati ili repovati? repam ili repujem?
restartati ili restartovati? restartam ili restartujem?

(btw., ovo "repati" mi toliko odvratno zvuci, da jedva prevalim preko tastature)...

Panta Rei · Post by **Panta Rei** » 11/11/2005 06:39

Kurt_Kombajn wrote:...A, kako je sa stranim glagolima i odomacivanju istih???

-Evo, npr. jel' se kaze:
repati ili repovati? repam ili repujem?
restartati ili restartovati? restartam ili restartujem?

(btw., ovo "repati" mi toliko odvratno zvuci, da jedva prevalim preko tastature)...

Pa glagoli stranog porijekla se uglavnom mogu odomaćiti kod nas. Najčešće morfemama -irati, -isati, -ovati. Međutim, kad je glagol "repati/repovati" u pitanju, rječnici se još nisu odredili o njemu. Dakle, što se standardnog jezika tiče taj glagol u našem jeziku još uvijek nije standardiziran/standardizovan.

A "restartati/restartovati", u rječnicima se preferira (evo ti još jedan strani glagol dobro odomaćen

) "restartati" kao i "startati" prije nego "startovati". Mada i ovaj drugi oblik dolazi u obzir.

metastasio · Post by **metastasio** » 11/11/2005 13:59

Ja bih uz ovaj Panta Reov post rekao da izbor između adaptacije stranih glagola između -ati i -ov-ati ima donekle i regionalni karakter. Ako uzmemo glagole njemačkog porijekla, vidjećemo da uglavnom u hrvatskom jeziku dobijaju nastavak -ati: pohati, restati, dok je u bosanskom i srpskom jeziku običniji infinitivni nastavak -ovati: pohovati, restovati itd.

edu · Post by **edu** » 17/05/2006 12:39

jedva nadjoh temu..ehhhhhhhhhhh..

na pamet - napamet
na um - naum

hajmoooo..i ova tema fakat treba biti pod "ne propusti"..

Kwaheri · Post by **Kwaheri** » 17/05/2006 12:44

ne znam je li neko ranije spominjao...ponukala me reklama za američko-bosanski MBA...nesto...u Avazu...
...pa rekoh da to nije neko...postavio kao jezicki standard...

komunikacijski - komunikaciski

isto je u rijeci

filozofijski - vidjeh da neki pisu filozofiski...

nije valjda to sada ispravno?

Vingo · Post by **Vingo** » 17/05/2006 12:44

Imam cudan naum.
Palo mi je na um.
Naucio sam napamet.
Palo mi na pamet.

Mislim....

Vingo · Post by **Vingo** » 17/05/2006 12:45

zena wrote:ne znam je li neko ranije spominjao...ponukala me reklama za američko-bosanski MBA...nesto...u Avazu...
...pa rekoh da to nije neko...postavio kao jezicki standard...

komunikacijski - komunikaciski

isto je u rijeci

filozofijski - vidjeh da neki pisu filozofiski...

nije valjda to sada ispravno?

Nije!

edu · Post by **edu** » 17/05/2006 12:49

ne cacatavaj..

ps. a i meni se cini da je bila..

manijak1 · Post by **manijak1** » 17/05/2006 12:51

Svakako nije baš sve tako : na pamet i napamet je isto što i naizust

međutim u vezi ovih primjera

Edu ......ti si hendikepiran

tj. imaš nedostatak ......a naum je nakana

ili kad te strefi ozgora kap kiše koja ti je pala na um

na pamet .......drukčije je značenje u kontekstu kad nešto znaš napamet ili naizust

; kad imaš nakanu tj. naum

da budeš u pravu ........nikako da zbog toga zoveš upravu

kao Haje .......to nije u redu

jer su svi pomenuti u svom uredu

......nizašto na svijetu

a ni zato

ne bih ili kako već i kažu nebi

to prihvatio

.
Minno

tugo

sve je to .......podložno izmjenama

.
Eto ko razumije shvatiće

.......pravopis u značenju

pojma kojeg pojedinci ne znaju

Vingo · Post by **Vingo** » 17/05/2006 12:52

manijak1 wrote: Svakako nije baš sve tako : na pamet i napamet je isto što i naizust međutim u vezi ovih primjera Edu ......ti si hendikepiran tj. imaš nedostatak ......a naum je nakana ili kad te strefi ozgora kap kiše koja ti je pala na um na pamet .......drukčije je značenje u kontekstu kad nešto znaš napamet ili naizust ; kad imaš nakanu tj. naum da budeš u pravu ........nikako da zbog toga zoveš upravu kao Haje .......to nije u redu jer su svi pomenuti u svom uredu ......nizašto na svijetu a ni zato ne bih ili kako već i kažu nebi to prihvatio .
Minno tugo sve je to .......podložno izmjenama .
Eto ko razumije shvatiće .......pravopis u značenju pojma kojeg pojedinci ne znaju

Ja mislila ti portir....

edu · Post by **edu** » 17/05/2006 12:55

eh sad..nije fer da objasnjavam zasto sam stavio ovo "naum"..

manijak1 · Post by **manijak1** » 17/05/2006 12:57

Svakako da jesam

nešto kao Šemso

vratar

i recepcionar

i ner

nije mi loše ......možeš i koke barit i učit i zajebavat se a sve ti plaćeno

.
Zmija

stipu zmaja ........da poleti

manijak1 · Post by **manijak1** » 17/05/2006 13:00

Ja imam naum da navučem Vingo

na emesn

ali ništa mi ne pada na pamet

kako to da ostvarim ......nisam izgleda kao nekad

učinkovit

efikasan ......

ili već precizan

naprimjer = npr.

kao što zmija traži zmaja

i nađe ga

manijak1 · Post by **manijak1** » 17/05/2006 13:05

Da napomenem moderatorima

da ne bi bilo loše da ova tema dobije standard Ne propusti

......pa makar me to stajalo

i ovo malo duše

Black ......ovo je tvoje područje

djelovanja ......

car-x · Post by **car-x** » 17/05/2006 13:32

drago mi je da ste se sjetili ove teme.. meni je par put padala na pamet - edu

- ali mi se nije dalo traziti je..

black · Post by **black** » 17/05/2006 17:09

@edu evo je na ne propusti

@tHe MaNe tvoje podrucje je BC zato ne zacatavaj

(kao i edu)

black · Post by **black** » 17/05/2006 17:27

Minnela wrote:
black wrote:@edu evo je na ne propusti @tHe MaNe tvoje podrucje je BC zato ne zacatavaj (kao i edu)
a smijemo li mi ostali zachatavati?

psssstttt ni jedne

Panta Rei · Post by **Panta Rei** » 07/06/2006 19:56

Minnela wrote:
Minnela wrote:
edu wrote:jedva nadjoh temu..ehhhhhhhhhhh..

na pamet - napamet
na um - naum

hajmoooo..i ova tema fakat treba biti pod "ne propusti"..
ni za sto ili nizasto
ponavjam ni ca cto iji nicacto

Isključivo - NI ZA ŠTO.

Kao i: ni za koga (NE za nikoga)
ni sa kim (NE sa nikim)
I tako dalje...

Panta Rei · Post by **Panta Rei** » 07/06/2006 20:01

manijak1 wrote: Svakako nije baš sve tako : na pamet i napamet je isto što i naizust međutim u vezi ovih primjera Edu ......ti si hendikepiran tj. imaš nedostatak ......a naum je nakana ili kad te strefi ozgora kap kiše koja ti je pala na um na pamet .......drukčije je značenje u kontekstu kad nešto znaš napamet ili naizust ; kad imaš nakanu tj. naum da budeš u pravu ........nikako da zbog toga zoveš upravu kao Haje .......to nije u redu jer su svi pomenuti u svom uredu ......nizašto na svijetu a ni zato ne bih ili kako već i kažu nebi to prihvatio .
Minno tugo sve je to .......podložno izmjenama .
Eto ko razumije shvatiće .......pravopis u značenju pojma kojeg pojedinci ne znaju

Prema Pravopisu bosanskoga jezika, ovako:
uredu - slažem se, ili kako mi to volimo pisati OK

u redu - stojim u redu za hljeb (svi se toga sjećamo iz rata, nažalost)

A ured, kao kancelarija, je nešto sasma treće...

gramatika bosanskog jezika - za sve koji zele znati vise

#126

#127

#128

#129

#130

#131

#132

#133

#134

#135

#136

#137

#138

#139

#140

#141

#142

#143

#144

#145

#146

#147

#148

#149

#150