
najbolje pivo?
-
maxell_sarajevo
- Posts: 2303
- Joined: 08/02/2008 19:19
#126 Re: Najbolje pivo
Pozdrav za pivoljupce



- Jack Be Nimble
- Posts: 11579
- Joined: 15/01/2010 18:31
#127 Re: Najbolje pivo
Sve zavisi gdje si u Americi. Npr. u Oklahomi ces tesko naci "mirkopivaru", u Oregenu 10 na svakoj raskrsnici. Velika drzava ne valja je prefarbati jednom bojom. Gdje sam ja dobijes batina ako narucis Coors, Miller, Bud itd.chupacabra wrote:Govorim o USA iz iskustva, i recimo kvalietna piva uglavnom dolazi iz mikropivara koje uglavnom kroz generacije odrzavaju Nijemci koji su i donijeli dobre recepte pive u USA. Wisconsin recimo ima dobru tradiciju jer ima veliku populaciju Njemackih imigranata
- Hajvan
- Posts: 9637
- Joined: 25/10/2008 13:21
- Location: SaraJovo
#128 Re: Najbolje pivo
Pametno zboriš.Jack Be Nimble wrote:Sve zavisi gdje si u Americi. Npr. u Oklahomi ces tesko naci "mirkopivaru", u Oregenu 10 na svakoj raskrsnici. Velika drzava ne valja je prefarbati jednom bojom. Gdje sam ja dobijes batina ako narucis Coors, Miller, Bud itd.chupacabra wrote:Govorim o USA iz iskustva, i recimo kvalietna piva uglavnom dolazi iz mikropivara koje uglavnom kroz generacije odrzavaju Nijemci koji su i donijeli dobre recepte pive u USA. Wisconsin recimo ima dobru tradiciju jer ima veliku populaciju Njemackih imigranata
Ja bih iz istih stopa se spakovao i došao živjeti u recimo Portlandu, OR... dok, samo puška bi me natjerala da obitavam u Tulsi ili Oklahoma City-ju.
-
chupacabra
- Posts: 931
- Joined: 17/09/2010 22:39
#129 Re: Najbolje pivo
Slazem se, velike su razlike od drzave do drzave.Jack Be Nimble wrote:Sve zavisi gdje si u Americi. Npr. u Oklahomi ces tesko naci "mirkopivaru", u Oregenu 10 na svakoj raskrsnici. Velika drzava ne valja je prefarbati jednom bojom. Gdje sam ja dobijes batina ako narucis Coors, Miller, Bud itd.chupacabra wrote:Govorim o USA iz iskustva, i recimo kvalietna piva uglavnom dolazi iz mikropivara koje uglavnom kroz generacije odrzavaju Nijemci koji su i donijeli dobre recepte pive u USA. Wisconsin recimo ima dobru tradiciju jer ima veliku populaciju Njemackih imigranata
Na ovom mjestu u Wisconsinu sam bio prije par godina i mogu samo reci da je raj za pivopije. Mene su iznijeli odavde. Svake godine rasprodano a izbor piva sve veci i veci. Platis ulaz, i dobijes kriglu i u cijenu ulaza je ukljuceno neograniceno probanje bilo koje izlozene pive. Unaprijed rezervises hotel, taksi i drzis spremnu karticu zdravstvenog osiguranja za svaki slucaj. Ovakvih festivala ima sigurno i u drugim gradovima, i najlaksi je nacin da se probaju prozivodi manjih ili kako ih nazovu lokalnih mikropivara jer su svi prisutni u svrhu promoviranja svojih najboljih piva.
http://www.greatlakesbrewfest.com/main.html
-
Verocious
- Posts: 1613
- Joined: 28/06/2012 23:47
#130 Re: Najbolje pivo
Ma sve je stavr ukusa, meni su ove dvije pive dosta pitke ali im fali jos malo gorcine koja se meni svidja kod pivareha666 wrote:u zadnje vrijeme ove dvije preferiram
- bingov buraz
- Posts: 11329
- Joined: 14/04/2009 20:23
#131 Re: Najbolje pivo
Tonbemaxell_sarajevo wrote:Pozdrav za pivoljupce![]()
- jeza u ledja
- Posts: 50482
- Joined: 29/12/2005 01:20
#132 Re: Najbolje pivo
Tek sam ugledao ovu temu i poceo citati. Kao konzument i kao "proizvodjac" moracu napisati nesto malo vise kasnije.atheist wrote:Za svakog iole ozbiljnog pivopiju, Češka i nije tako ozbiljna tvornica piva (sem skromnih lagera i nemaju baš nešto čime se mogu pohvaliti). S druge strane, Engleska i Belgija su recimo primjeri koje možeš uzeti u pivskom svijetu.kisni indijanac wrote:čuj niko nije spomenuo ozbiljnu pivusvako češko pivo je ozbiljno....
najbolje pivo koje sam ja pio je onaj predratni tuborg, ko pamti skontaće.....
Naši ljudi većinom znaju samo za Lager, dok za Pilsner, Ale ili Stout malo ili nimalo znaju. Može biti da je do mene, jer idem godinama na pivske ture - pa i ne razumijem kako nekoga može fascinirati plastična flaša od dva litra nekog otrova iz neke Balkanske pivovare.
U svakom slučaju, jedino zanimljivo pivo na Balkanu meni je Tomislav pivo.
No...
Dosao sam do ovog posta jer sam cekao da neko napise nesto "ozbiljno", pa ne mogu odoliti jer si me u ovoj recenici razocarao. Pilsner pivo je lager pivo. Lager pivo se zove "lager" jer se , jelte, lageruje na duze vrijeme, mislim na bar jedno 6 mjeseci. Prilikom lagerovanja fermentacija je potpuna i zato piva ima onako britak okus jer je bakterija pojela sav secer u bazi. Uglavnom kao takva, piva ima duzi rok trajanja, ima laksi okus i lakse ju je industrijski proizvoditi.
U vecini zemalja lager piva je komercijalna piva za siroku potrosnju i znj kvalitete i kao takva rijetko se smatra necim kvalitetnim. Uglavnom, lager piva je samo moderan proizvod necega sto je imalo mnogo jaci okus i proizvodilo se hiljadama godina. "Pilsner" je samo vrsta lager pive koja se pocela proizvoditi u Plzenu (Pilsen, njemacko ime grada). Slicno kao "Budweiser", njemacki naziv za grad Budvar, odnosno Ceske Budjejovice. Poslije su to neke druge firme pokupile i stavile na svoju naljepnicu.
Pisacu poslije malo kasnije o mojim favoritima.
- brewer
- Posts: 568
- Joined: 06/07/2012 17:21
- Location: www.volimpivo.ba
- Contact:
#133 Re: Najbolje pivo
naravno da ljudi nisu upućeni, međutim ista stvar je bila i u americi početkom devedesetih, pa je onda nastupio boom mikro i nano pivara. od tada pa do danas, svijest o pivu se u americi značajno podigla, ljude sve više i više interesuje šta je to pivo, ineteresuje ih šta tačno u konkretnom pivu piju i zanimaju se za sastojke i procese i porijeklo piva. naravno da ne mislim da se cijela amerika zanima za to, nego da se stvara određena kritična masa ljudi radi kojih se isplati pivarama mijenjati poslovne filozofije i politike.chupacabra wrote:
To sve stoji sto ti govoris, ali generalno ljudi nisu puno upuceni koliko entuzijasti pive i njih nacin pravljenja ne interesuje puno. Kod nas a i svugdje u svijetu generalno za mase prolazi najvise lager i najvise se prodaje, a sva poredjenja u lager pivama su stvar nijansi jer su sve veoma slicne i to je vise brend nego ukus. Zato moj komentar gore o meksickim pivama. Ne znam o Cesima ili Belgijancima osim sto imaju duge tradicije pravljenja pive ali Ameri generalno nemaju blage veze o pivi i masovno se pije ono sto je najjeftinije a to su filtrirani lageri kao Coors, Miller, Bud, Corona i ostalo. Rijetki su entuzijasti koji su spremni izvaliti duplo ili troduplo vise za kvalitetni Ale ili sta ja znam IPA ili Stout ili njemacki Weiss.. Isto stoji cinjenica da svjetsku proizvodnju pive kontrolise 5 korporacija koje to masovno stancaju tako da tu kvalitet generalno opada. Mikropivare u USA recimo jesu popularne lokalno, ali su skuplje. Govorim o USA iz iskustva, i recimo kvalietna piva uglavnom dolazi iz mikropivara koje uglavnom kroz generacije odrzavaju Nijemci koji su i donijeli dobre recepte pive u USA. Wisconsin recimo ima dobru tradiciju jer ima veliku populaciju Njemackih imigranata.
Sto se tice ukusa, to je individualna stvar. Ja recimo nekad nisam bio ljubitelj Stout ili Porter pive, i najvise mi odgovara gusto psenicno (Hefeweizen na njemackom) a posebno tamna verzija koju pravi minhenska Franziskaner pivara. Kad nema nista za birati onda moze obicni pils i to samo da je hladan. Koju marku nosi nema nikakve veze.
ista stvar se dešava u evropi u zemljama koje nisu tradicionalno pivarske. pratim tu scenu i dobro znam o čemu pričam.
međutim ti si u potpunosti u pravu da većinu ne zanima taj dio priče, jer većina ljudi su samo konzumenti koji nešto probaju i - ili im legne ili im ne legne.
poenta onoga što sam ja htio reći je da ako si ti na primjer čitav život koristio gel za tuširanje od saponia osjek i kažeš da je gel za tuširanje saponia osjek najbolji, a nisi isprobao druge brendove i vrste onda se to ne može uzeti za ozbiljno.
a isto tako čitav život dolaziš u prodavnicu i tražiš samo taj gel za tuširanje, i nikada ne upitaš prodavača ima li kakav drugačiji - naravno da prodavač neće nabavljati nikakav drugi, nego samo taj koji ti kupuješ. i to ti je začarani krug koji paše proizvođačima jer oni, kad vide da ti uporno kupuješ njihovo pivo, u to isto pivo stave kukuruz i rižu umjesto ječma, stave ti vještačke enzime, stave ti desetak E brojeva, a ti i dalje uporno kupuješ to jedno te isto pivo. takva je situacija kod nas.
hoću reći da nije stvar samo u proizvođačima, nego i u potrošačima. ako potrošači ne traže i ne zahtjevaju bolje i raznovrsnije proizvode, neće ih ni dobiti i cijeli život će misliti da je tuborg odlično pivo.
u hrvatskoj se na primjer do prije 5-6 godina nije moglo naći ništa osim komercijalnih kukuruznih piva tipa karlovačko, ožujsko, naše sarajevsko, tuborg itd..., ali već zadnjih par godina možeš naći jako dobra belgijska, engleska, američka ale piva refermentirana u bocama.
što se cijene tiče, takva piva vrijede svake pare, jer mikropivare nemaju ništa veću maržu od velikih pivarskih korporacija, nego su im jednostavno cijene ulaznih sirovina veće zato što koriste najkvalitetnije sirovine i ne štede na njima.
a sve u svemu meni nije mjesto na ovoj temi jer je ovo što pričam najobičnije davljenje, ali eto ne bi ništa falilo da na polici možeš da probereš između par različitih proizvoda, čisto radi raznolikosti i mogućnosti da isprobaš i nešto drugačije, a to je cijela poenta ovoga što pišem.
- stari_rastafari
- Posts: 1005
- Joined: 11/03/2011 13:06
#134 Re: Najbolje pivo
Necu puno pametovati, a i nemam vremena da citam sve komentare... probao sam piva dosta al moje omiljeno je ovo :
http://brnopivovar.hotelpegas.cz/english-about-brewery/

Pivo koje se da popiti samo u pivnici Pegas gdje se i proizvodi. Oni koji vole dobar lager bili bi odusevljeni.
Veliki pozdrav pivopijama !
http://brnopivovar.hotelpegas.cz/english-about-brewery/

Pivo koje se da popiti samo u pivnici Pegas gdje se i proizvodi. Oni koji vole dobar lager bili bi odusevljeni.
Veliki pozdrav pivopijama !
- NIN
- Posts: 6187
- Joined: 15/02/2006 20:18
- Location: Via Lactea, Orion Arm
#135 Re: Najbolje pivo
Rekose iskuniji vec...
a ja kao neuk po tom pitanju, zeljan osvjezenja, slabijeg ekstrakta i manje alkohola odabirem Pan - meni super, neka gotivna sredina! 
- jeza u ledja
- Posts: 50482
- Joined: 29/12/2005 01:20
#136 Re: Najbolje pivo
Eh, sad kad sam procitao ostatak teme vidim da ima ljudi koji znaju o cemu pricaju, pa da i ja ne tusim dalje.
Prije nego sto nabrojim neke moje omiljene pive, samo da kazem da piva sve vise postaje ko vino, pa je tesko vise pofatati sta valja i gdje. U mnogim gradovima, barem u Cemerici, postoje na desetine microbreweries, znaci pub, tj. pivnica, koja proizvodi svoja piva. Pa ti kad sjednes, mozes 10 puta doci samo da isprobas to sto oni imaju. Tako da "etiketa" na pivi tesko vise ima smisla.
Sad postoje mnoge male kompanije koje prave dobra piva, koje jebiga vise nisu tako male, jer malo po malo uzimaju dio trzista velikih bljutavih industrijskih piva. Na ove velike necu ni trositi vrijeme, a vala i ne znam vise kakvog su okusa. I samo da ne bude zabune, u te firme, osim americkih, ubrajam i Heineken, Amstel, Tuborg, Beck's, Corona, XX, ....
Helem, da ne ulazimo u sad neke cudne pive, teske za pronaci, probacu samo ove relativno poznate u Americi. A i ja sam se poceo vise gubiti medju ovolikim izborom, pa se kao sto rekoh u dobroj prodavnici (sa preko 200 vrsta) osjecam kao da kupujem vino , a ne pivo.
Od New Belgium, Colorado:



Sierra Nevada, California:

Lagunitas, California:

Austin Beerworks, Texas:

Dogfish Head, Maryland:


Brooklyn, New York:

Ommegang, New York:

Flying Dog, Maryland:


Independence, Texas:

Od stranih:
Smithwicks, Irska

Chimay, Belgija:

Duvel, Belgija:

I haj par lagera:
Pilsner Urquell, Ceska:

Spaten, Njemacka:

I naravno dobri stari Guinnes, Irska ili Belize
:

Dakle ovo su pivke koje su lako nabavljive na skoro svakoj malo boljoj corner store.
Sad ovo ostalo da se preseravam sa nekim cudima koje sam probao nema smisla, a i najcesce zaboravim ime. Ako cu probavati nesto super ovo ono, radije bi da to nije upakovano u etiketu.
Prije nego sto nabrojim neke moje omiljene pive, samo da kazem da piva sve vise postaje ko vino, pa je tesko vise pofatati sta valja i gdje. U mnogim gradovima, barem u Cemerici, postoje na desetine microbreweries, znaci pub, tj. pivnica, koja proizvodi svoja piva. Pa ti kad sjednes, mozes 10 puta doci samo da isprobas to sto oni imaju. Tako da "etiketa" na pivi tesko vise ima smisla.
Sad postoje mnoge male kompanije koje prave dobra piva, koje jebiga vise nisu tako male, jer malo po malo uzimaju dio trzista velikih bljutavih industrijskih piva. Na ove velike necu ni trositi vrijeme, a vala i ne znam vise kakvog su okusa. I samo da ne bude zabune, u te firme, osim americkih, ubrajam i Heineken, Amstel, Tuborg, Beck's, Corona, XX, ....
Helem, da ne ulazimo u sad neke cudne pive, teske za pronaci, probacu samo ove relativno poznate u Americi. A i ja sam se poceo vise gubiti medju ovolikim izborom, pa se kao sto rekoh u dobroj prodavnici (sa preko 200 vrsta) osjecam kao da kupujem vino , a ne pivo.
Od New Belgium, Colorado:



Sierra Nevada, California:

Lagunitas, California:

Austin Beerworks, Texas:

Dogfish Head, Maryland:

Brooklyn, New York:

Ommegang, New York:

Flying Dog, Maryland:


Independence, Texas:

Od stranih:
Smithwicks, Irska

Chimay, Belgija:

Duvel, Belgija:

I haj par lagera:
Pilsner Urquell, Ceska:
Spaten, Njemacka:

I naravno dobri stari Guinnes, Irska ili Belize

Dakle ovo su pivke koje su lako nabavljive na skoro svakoj malo boljoj corner store.
Sad ovo ostalo da se preseravam sa nekim cudima koje sam probao nema smisla, a i najcesce zaboravim ime. Ako cu probavati nesto super ovo ono, radije bi da to nije upakovano u etiketu.
- Jack Be Nimble
- Posts: 11579
- Joined: 15/01/2010 18:31
#137 Re: Najbolje pivo
Paulaner Salvator (Doppel Bock) - kada hoces da zamezis


-
Verocious
- Posts: 1613
- Joined: 28/06/2012 23:47
#139 Re: Najbolje pivo
Jel Tuzlanski pilsner jedini pilsner u BiH i siroj regiji?
-
CHiLL
- Posts: 15
- Joined: 04/04/2013 19:28
#141 Re: Najbolje pivo
jeza u ledja wrote:Eh, sad kad sam procitao ostatak teme vidim da ima ljudi koji znaju o cemu pricaju, pa da i ja ne tusim dalje.
Prije nego sto nabrojim neke moje omiljene pive, samo da kazem da piva sve vise postaje ko vino, pa je tesko vise pofatati sta valja i gdje. U mnogim gradovima, barem u Cemerici, postoje na desetine microbreweries, znaci pub, tj. pivnica, koja proizvodi svoja piva. Pa ti kad sjednes, mozes 10 puta doci samo da isprobas to sto oni imaju. Tako da "etiketa" na pivi tesko vise ima smisla.
Sad postoje mnoge male kompanije koje prave dobra piva, koje jebiga vise nisu tako male, jer malo po malo uzimaju dio trzista velikih bljutavih industrijskih piva. Na ove velike necu ni trositi vrijeme, a vala i ne znam vise kakvog su okusa. I samo da ne bude zabune, u te firme, osim americkih, ubrajam i Heineken, Amstel, Tuborg, Beck's, Corona, XX, ....
Helem, da ne ulazimo u sad neke cudne pive, teske za pronaci, probacu samo ove relativno poznate u Americi. A i ja sam se poceo vise gubiti medju ovolikim izborom, pa se kao sto rekoh u dobroj prodavnici (sa preko 200 vrsta) osjecam kao da kupujem vino , a ne pivo.
Od New Belgium, Colorado:
Sierra Nevada, California:
.
sinoc sam je konzumirao, zahvaljujuci prijatelju koji je prebacio neka auta iz USA, te je na brod uspjeo da ubaci i 20 boca.
-
landlord
- Posts: 333
- Joined: 12/11/2007 09:29
#142 Re: Najbolje pivo
Ovo pivo obavezno kupim zimi u Costcu kad ga imaju. Predobro je.Jack Be Nimble wrote:Paulaner Salvator (Doppel Bock) - kada hoces da zamezis
-
landlord
- Posts: 333
- Joined: 12/11/2007 09:29
#143 Re: Najbolje pivo
Odlicno pivo, ali je mnogo bolje kad ga sam napravis. Ja volim njihovu IPA verziju koja se zove TORPEDO.CHiLL wrote:
sinoc sam je konzumirao, zahvaljujuci prijatelju koji je prebacio neka auta iz USA, te je na brod uspjeo da ubaci i 20 boca.
-
muzicar_iz_parka
- Posts: 3949
- Joined: 02/06/2012 18:59
#144 Re: Najbolje pivo
Ono češko Staroplamen ne valja ničemu, pola bacio.
Nema boljeg do Sarajevskog, svi ostali imaju lošiju vodu.
Nema boljeg do Sarajevskog, svi ostali imaju lošiju vodu.
- pojedinac
- Posts: 1491
- Joined: 02/06/2006 19:02
- Contact:
#145 Re: Najbolje pivo
Last edited by pojedinac on 16/08/2013 17:06, edited 1 time in total.
- brewer
- Posts: 568
- Joined: 06/07/2012 17:21
- Location: www.volimpivo.ba
- Contact:
#146 Re: Najbolje pivo
sve pivare imaju pogone za prilagođavanje vode, tako da bez obzira kakav sastav vode dobijali na ulazu, oni tu vodu demineraliziraju, pa onda prilagode da bi mineralnim sastavom i pH vrijednošću odgovarala recepturi piva koje prave. tako da nije do vodemuzicar_iz_parka wrote:Ono češko Staroplamen ne valja ničemu, pola bacio.
Nema boljeg do Sarajevskog, svi ostali imaju lošiju vodu.
radi se jednostavno o recepturi, kvalitetu sirovina i kvalitetu procesa.
- Zviz
- Posts: 4993
- Joined: 19/08/2012 15:40
- Location: Sarejevo / Gvineja-Bisau / Tokijo / Brisel / Kopenhagen / Guam
#147 Re: Najbolje pivo
Mozes u Aldiju kupitiCHiLL wrote:jeza u ledja wrote:Eh, sad kad sam procitao ostatak teme vidim da ima ljudi koji znaju o cemu pricaju, pa da i ja ne tusim dalje.
Prije nego sto nabrojim neke moje omiljene pive, samo da kazem da piva sve vise postaje ko vino, pa je tesko vise pofatati sta valja i gdje. U mnogim gradovima, barem u Cemerici, postoje na desetine microbreweries, znaci pub, tj. pivnica, koja proizvodi svoja piva. Pa ti kad sjednes, mozes 10 puta doci samo da isprobas to sto oni imaju. Tako da "etiketa" na pivi tesko vise ima smisla.
Sad postoje mnoge male kompanije koje prave dobra piva, koje jebiga vise nisu tako male, jer malo po malo uzimaju dio trzista velikih bljutavih industrijskih piva. Na ove velike necu ni trositi vrijeme, a vala i ne znam vise kakvog su okusa. I samo da ne bude zabune, u te firme, osim americkih, ubrajam i Heineken, Amstel, Tuborg, Beck's, Corona, XX, ....
Helem, da ne ulazimo u sad neke cudne pive, teske za pronaci, probacu samo ove relativno poznate u Americi. A i ja sam se poceo vise gubiti medju ovolikim izborom, pa se kao sto rekoh u dobroj prodavnici (sa preko 200 vrsta) osjecam kao da kupujem vino , a ne pivo.
Od New Belgium, Colorado:
Sierra Nevada, California:
.
sinoc sam je konzumirao, zahvaljujuci prijatelju koji je prebacio neka auta iz USA, te je na brod uspjeo da ubaci i 20 boca.
- uglavnomja
- Posts: 19943
- Joined: 28/07/2012 15:59
#148 Re: Najbolje pivo
jedno pitanje, nadam se da nije off
na nekim od ovih usa piva se vidi 9%
koliki je prosjecan %, odakle dokle?
i inace u raznim zemljama, kako to ide sa %?
napr. u norveskoj je prosjek 4,6, najcesce, koliko znam od 4,5 do 5. govorim o samoposlugama (inace alkohol, osim pive, i to radnim danam do 8
se moze kupiti samo u spec radnjama i tu ima svega i to se ne pika
u sveCkoj u granapu pivara 3,5 %
u spec radnjama svega, najvise se sjecam 8,2%, ali to mi nije zanimljivo, vise volim casu vina drmnuti navece, a pivara poslije rucka
na nekim od ovih usa piva se vidi 9%
koliki je prosjecan %, odakle dokle?
i inace u raznim zemljama, kako to ide sa %?
napr. u norveskoj je prosjek 4,6, najcesce, koliko znam od 4,5 do 5. govorim o samoposlugama (inace alkohol, osim pive, i to radnim danam do 8
u sveCkoj u granapu pivara 3,5 %
u spec radnjama svega, najvise se sjecam 8,2%, ali to mi nije zanimljivo, vise volim casu vina drmnuti navece, a pivara poslije rucka
- Zviz
- Posts: 4993
- Joined: 19/08/2012 15:40
- Location: Sarejevo / Gvineja-Bisau / Tokijo / Brisel / Kopenhagen / Guam
#149 Re: Najbolje pivo
Pivo od 3,5% moras ga popiti cisternu da osjetis, pivo od 11,3% moras popiti 3 false i dobro te uhvati. U nekim drzavama se racuna jacina piva po stepenima kao u Ceskoj i Slovackoj. U Belgiji je prosjek oko 8%.uglavnomja wrote:jedno pitanje, nadam se da nije off
na nekim od ovih usa piva se vidi 9%
koliki je prosjecan %, odakle dokle?
i inace u raznim zemljama, kako to ide sa %?
napr. u norveskoj je prosjek 4,6, najcesce, koliko znam od 4,5 do 5. govorim o samoposlugama (inace alkohol, osim pive, i to radnim danam do 8se moze kupiti samo u spec radnjama i tu ima svega i to se ne pika
![]()
u sveCkoj u granapu pivara 3,5 %![]()
![]()
u spec radnjama svega, najvise se sjecam 8,2%, ali to mi nije zanimljivo, vise volim casu vina drmnuti navece, a pivara poslije rucka
- Revolucionar ★
- Posts: 2347
- Joined: 27/10/2011 17:39
- Location: Adventure seeker on an empty street




