Forum Klix.ba

Ne valja ti vremenski okvir.

UnscarD wrote:Ja koliko znam a vi me ispravite ako grijesim ,Markovicev plan je bio u nekoliko faza. MMF je plan razmotrio i odobrio sve faze. Prva prosla, krenulo extra svuda pocetkom tih devedesetih. Dosla druga faza, MMF u pola plana rekao da smo prezaduzeni i da nema vise para. Navukli nas ko bekane. Tada pocinje kriza.
Danas iako svi dugujemo puno vise, nismo prezaduzeni nego nam ovi iz MMF-a kazu kako je super sve i je li treba jos para?

E sad da se ponovo vratimo na one pocetne postulate kako je sve bilo dobro i kako smo razvaljivali na svima poljima. Kad je sve bilo tako i kad smo ekonomski razvaljivali na svim poljima sto smo onda mijenjali kurs tako radikalno i sto nam je trebao MMF ako je para bilo ko pljeve . Ovdje se ne prica o fiskalnim ili monetarnim reformama ovdje se govori o promjeni drustveno-ekonomskog sistema i prelasku iz jednog drustvenog uredjenja u drugo
Da li ljudi razmisljaju o tome kada pisu na ovim temama, da li su svjesni u koje smo mi reforme ulazili sa Markovicema ili misle da bi jos bilo svasta nesto dzabe.
Glede devedestih, nisam siguran za te MMF aranzmane ali vec 90tih je bilo svima jasno da se drzava raspada, tako Srbija uvodi ekonmsku blokadu Slovniji, lova se opet pocinje stampati bez kontrole, centralna vlast sa ne bas puno autoriteta, u takivm uslovima i ja im ne bi dao pare .

UnscarD, za tebe, za mene, za one koji znaju:

madner wrote:Kriza je gotova kada ekonomija opet raste.
Pa taj model je koristila Slovenija i uspjesno izvrsila privatizaciju.

Izdavanja za vojsku su bila visoka, ali plan je bio smanjiti vojsku i TO, a taman smo se ustelili u preprodaji. Malo M-84 za Kuwait, malo za Libiju, malo Rafael light za Indiju.

Neosporno je da su problemi postojali, no isto tako su ti problemi postojali i u ostatku IB pa su opet svi tu negdje izmedju sebe gdje su bili. Samo smo mi pali.

Opet se vrati na moj osvrt da u Poljskoj zivi 90 i nesto posto Poljaka i da je puno lakse postici konsenzus od drustveno ekonomskog znacaja u takvoj drzavi nego u drzavi gdje svi misle da su oni bogom dani i da njihova treba da bude zadnja.

Challenger__ wrote:UnscarD, za tebe, za mene, za one koji znaju:

Dje me nadje auuuuuu.... ja na finalu sjedio gore na tribinama...bio balon veliki pred stadiumom..idemo kuci zima, hladno, ja i mama kad redar mami govori, evo karte dvije viska ima ...na finalu bili, mene zub bolio pa je mami prisjelo sve ali se svega sjecam ko sad da je bilo ...
Bas si me vratio

Da su Srbi bili racionalni, lako bi se dogovorili. Kriza je proizvedena u Srbiji, sa ciljem unistavanja Jugoslavije. Metoda je bila nedogovor.

detroit-mercy wrote:

UnscarD wrote:Ja koliko znam a vi me ispravite ako grijesim ,Markovicev plan je bio u nekoliko faza. MMF je plan razmotrio i odobrio sve faze. Prva prosla, krenulo extra svuda pocetkom tih devedesetih. Dosla druga faza, MMF u pola plana rekao da smo prezaduzeni i da nema vise para. Navukli nas ko bekane. Tada pocinje kriza.
Danas iako svi dugujemo puno vise, nismo prezaduzeni nego nam ovi iz MMF-a kazu kako je super sve i je li treba jos para?

E sad da se ponovo vratimo na one pocetne postulate kako je sve bilo dobro i kako smo razvaljivali na svima poljima. Kad je sve bilo tako i kad smo ekonomski razvaljivali na svim poljima sto smo onda mijenjali kurs tako radikalno i sto nam je trebao MMF ako je para bilo ko pljeve . Ovdje se ne prica o fiskalnim ili monetarnim reformama ovdje se govori o promjeni drustveno-ekonomskog sistema i prelasku iz jednog drustvenog uredjenja u drugo
Da li ljudi razmisljaju o tome kada pisu na ovim temama, da li su svjesni u koje smo mi reforme ulazili sa Markovicema ili misle da bi jos bilo svasta nesto dzabe.
Glede devedestih, nisam siguran za te MMF aranzmane ali vec 90tih je bilo svima jasno da se drzava raspada, tako Srbija uvodi ekonmsku blokadu Slovniji, lova se opet pocinje stampati bez kontrole, centralna vlast sa ne bas puno autoriteta, u takivm uslovima i ja im ne bi dao pare .

Naravno da su svi svjesni toga ...tranzicija je samo po sebi dovoljno stresna...puk'o bi-polarni svijet dos'o unipolarni i sta's nego uz vodu...nego nama rekose plivajte uz vodu pa onda na po puta zavrnuse slavine i mi na suhom ostasmo

madner wrote:Da su Srbi bili racionalni, lako bi se dogovorili. Kriza je proizvedena u Srbiji, sa ciljem unistavanja Jugoslavije. Metoda je bila nedogovor.

Mislis da su samo Srbi htjeli kraj drzave, nisu se ni Hrvati nesto pretjerano pretrgavali da je ocuvaju kao ni Slovenci. Ostali smo mi sitna buranija (BIH, Makedonija, CG) ali nas nije ni onako niko nista pitao

detroit-mercy wrote:

madner wrote:Da su Srbi bili racionalni, lako bi se dogovorili. Kriza je proizvedena u Srbiji, sa ciljem unistavanja Jugoslavije. Metoda je bila nedogovor.

Mislis da su samo Srbi htjeli kraj drzave, nisu se ni Hrvati nesto pretjerano pretrgavali da je ocuvaju kao ni Slovenci. Ostali smo mi sitna buranija (BIH, Makedonija, CG) ali nas nije ni onako niko nista pitao

Kraj ove drzave je prije svega zeljela Njemacka a fala Bogu, nasla je kritcnu masu istomisljenika ....

UnscarD wrote: Dje me nadje auuuuuu.... ja na finalu sjedio gore na tribinama...bio balon veliki pred stadiumom..idemo kuci zima, hladno, ja i mama kad redar mami govori, evo karte dvije viska ima ...na finalu bili, mene zub bolio pa je mami prisjelo sve ali se svega sjecam ko sad da je bilo ...
Bas si me vratio

Stvar je više od memorije. Nešto u onom konceptu nam je omogućilo da dotaknemo zvijezde, a nešto u ovom drugom da dotaknemo dno.

Put do zenita, put do dna.

Challenger__ wrote:

UnscarD wrote: Dje me nadje auuuuuu.... ja na finalu sjedio gore na tribinama...bio balon veliki pred stadiumom..idemo kuci zima, hladno, ja i mama kad redar mami govori, evo karte dvije viska ima ...na finalu bili, mene zub bolio pa je mami prisjelo sve ali se svega sjecam ko sad da je bilo ...
Bas si me vratio

Stvar je više od memorije. Nešto u onom konceptu nam je omogućilo da dotaknemo zvijezde, a nešto u ovom drugom da dotaknemo dno.

Put do zenita, put do dna.

Pogledah do kraja maloprije ...suza mi u oku bila fakat.

detroit-mercy wrote:

madner wrote:Da su Srbi bili racionalni, lako bi se dogovorili. Kriza je proizvedena u Srbiji, sa ciljem unistavanja Jugoslavije. Metoda je bila nedogovor.

Mislis da su samo Srbi htjeli kraj drzave, nisu se ni Hrvati nesto pretjerano pretrgavali da je ocuvaju kao ni Slovenci. Ostali smo mi sitna buranija (BIH, Makedonija, CG) ali nas nije ni onako niko nista pitao

Ja koliko znam Slovenci su jos 1984 imali ideje o odcepljenu, a 1985 poceli sa sprovedbom toga. HR je smo uskocila na taj voz a onda su SANU i ostali skontali da bi se mogla i Velika Srbija napraviti.
Medjutim, kada je unsecured spomenuo broj kompjutera tada i sad, tu negdje sam prestao pratiti ovu temu.
Mislim koliko je njemu godina u pm?

Pogledah do kraja maloprije ...suza mi u oku bila fakat.

"Ljepota će spasiti svijet"


Istinsko sjećanje na ljepotu i dobro je jače od svakog prolaznog zla. Ovaj krkanski primitivizam koji danas hara, koji je ovaj grad i ovu zemlju pretvorio u poprište trećesvjetske mizerije je samo prolazna etapa, tranzitorna bolest. Sve će to biti juče, prašina zaboravljena, a dobro će opet doći.

jefferson wrote:

detroit-mercy wrote:

madner wrote:Da su Srbi bili racionalni, lako bi se dogovorili. Kriza je proizvedena u Srbiji, sa ciljem unistavanja Jugoslavije. Metoda je bila nedogovor.

Mislis da su samo Srbi htjeli kraj drzave, nisu se ni Hrvati nesto pretjerano pretrgavali da je ocuvaju kao ni Slovenci. Ostali smo mi sitna buranija (BIH, Makedonija, CG) ali nas nije ni onako niko nista pitao

Ja koliko znam Slovenci su jos 1984 imali ideje o odcepljenu, a 1985 poceli sa sprovedbom toga. HR je smo uskocila na taj voz a onda su SANU i ostali skontali da bi se mogla i Velika Srbija napraviti.
Medjutim, kada je unsecured spomenuo broj kompjutera tada i sad, tu negdje sam prestao pratiti ovu temu.
Mislim koliko je njemu godina u pm?

naravno da su htjeli. price kako su srbi 89 dosli na ideju da tenkovima razvale jugoslaviju, a ostali plakali i eto morali se osamostaliti je bas za malu djecu. hrvatima doslo ko kec na desetu srpsko divljanje da mogu reci "ovo ne ide, mi gasimmo svjetlo". slovenci se nikad nisu ni uklopili u jugu, uvijek su bili u glavama izvan nje.

jefferson wrote:Medjutim, kada je unsecured spomenuo broj kompjutera tada i sad, tu negdje sam prestao pratiti ovu temu. Mislim koliko je njemu godina u pm?

Jeff, koji ti je *urac, ali fakat?? Pa čovjek ironiše, vidi se iz aviona... Opusti se, bolan.

Challenger__ wrote:

jefferson wrote:Medjutim, kada je unsecured spomenuo broj kompjutera tada i sad, tu negdje sam prestao pratiti ovu temu. Mislim koliko je njemu godina u pm?

Jeff, koji ti je *urac, ali fakat?? Pa čovjek ironiše, vidi se iz aviona... Opusti se, bolan.

Nisam ni vidio smile, moja greska.
Alergican sam kada vidim takvu izjavu, jer sam imao uzivo od par ljudi izjave kako ona drzava nije imala internet ili da nije svaka kuca ima kompjuter i slicne "argumente."
Svejedno, ima i previse likova na ovoj temi koji nikad nisu zivjeli u uredjenoj drzavi, tako da bez veze polemisemo o tome kakva je to bila drzava.
To su ljudi koji su odrasli u ovom robovlasnickom drustvu koji jedino znaju za torove kojima pripadaju.
Kada vidim kakve su sve face isplivale poslije rata, najvece dostignuce one drzave nije bio ni G2, G4, orao, EI, IRIS, Gorenje, Krsko nego jebeni Goli otok! Svakim danom se sve vise potvrdjuje da smo trebali sve one zabite otoke u HR pretvoriti u nesto jedno 100 puta gore od Guantanama!

jefferson wrote:

Challenger__ wrote:

jefferson wrote:Medjutim, kada je unsecured spomenuo broj kompjutera tada i sad, tu negdje sam prestao pratiti ovu temu. Mislim koliko je njemu godina u pm?

Jeff, koji ti je *urac, ali fakat?? Pa čovjek ironiše, vidi se iz aviona... Opusti se, bolan.

Nisam ni vidio smile, moja greska.
Alergican sam kada vidim takvu izjavu, jer sam imao uzivo od par ljudi izjave kako ona drzava nije imala internet ili da nije svaka kuca ima kompjuter i slicne "argumente."
Svejedno, ima i previse likova na ovoj temi koji nikad nisu zivjeli u uredjenoj drzavi, tako da bez veze polemisemo o tome kakva je to bila drzava.
To su ljudi koji su odrasli u ovom robovlasnickom drustvu koji jedino znaju za torove kojima pripadaju.
Kada vidim kakve su sve face isplivale poslije rata, najvece dostignuce one drzave nije bio ni G2, G4, orao, EI, IRIS, Gorenje, Krsko nego jebeni Goli otok! Svakim danom se sve vise potvrdjuje da smo trebali sve one zabite otoke u HR pretvoriti u nesto jedno 100 puta gore od Guantanama!

Dzaba i jopet ne bi pomoglo .

jefferson wrote:

Challenger__ wrote:

jefferson wrote:Medjutim, kada je unsecured spomenuo broj kompjutera tada i sad, tu negdje sam prestao pratiti ovu temu. Mislim koliko je njemu godina u pm?

Jeff, koji ti je *urac, ali fakat?? Pa čovjek ironiše, vidi se iz aviona... Opusti se, bolan.

Nisam ni vidio smile, moja greska.
Alergican sam kada vidim takvu izjavu, jer sam imao uzivo od par ljudi izjave kako ona drzava nije imala internet ili da nije svaka kuca ima kompjuter i slicne "argumente."
Svejedno, ima i previse likova na ovoj temi koji nikad nisu zivjeli u uredjenoj drzavi, tako da bez veze polemisemo o tome kakva je to bila drzava.
To su ljudi koji su odrasli u ovom robovlasnickom drustvu koji jedino znaju za torove kojima pripadaju.
Kada vidim kakve su sve face isplivale poslije rata, najvece dostignuce one drzave nije bio ni G2, G4, orao, EI, IRIS, Gorenje, Krsko nego jebeni Goli otok! Svakim danom se sve vise potvrdjuje da smo trebali sve one zabite otoke u HR pretvoriti u nesto jedno 100 puta gore od Guantanama!

Da se i ja sa tobom slozim u necemu 100% ,,,a ovo za godine ...mislim zar tako poslije svega

jefferson wrote:

detroit-mercy wrote:

madner wrote:Da su Srbi bili racionalni, lako bi se dogovorili. Kriza je proizvedena u Srbiji, sa ciljem unistavanja Jugoslavije. Metoda je bila nedogovor.

Mislis da su samo Srbi htjeli kraj drzave, nisu se ni Hrvati nesto pretjerano pretrgavali da je ocuvaju kao ni Slovenci. Ostali smo mi sitna buranija (BIH, Makedonija, CG) ali nas nije ni onako niko nista pitao

Ja koliko znam Slovenci su jos 1984 imali ideje o odcepljenu, a 1985 poceli sa sprovedbom toga. HR je smo uskocila na taj voz a onda su SANU i ostali skontali da bi se mogla i Velika Srbija napraviti.
Medjutim, kada je unsecured spomenuo broj kompjutera tada i sad, tu negdje sam prestao pratiti ovu temu.
Mislim koliko je njemu godina u pm?

Ko, kada?
Do 1987 oni ne smatraju da je postojao i pokret za nezavisnost.

madner wrote:

jefferson wrote:

detroit-mercy wrote: Mislis da su samo Srbi htjeli kraj drzave, nisu se ni Hrvati nesto pretjerano pretrgavali da je ocuvaju kao ni Slovenci. Ostali smo mi sitna buranija (BIH, Makedonija, CG) ali nas nije ni onako niko nista pitao

Ja koliko znam Slovenci su jos 1984 imali ideje o odcepljenu, a 1985 poceli sa sprovedbom toga. HR je smo uskocila na taj voz a onda su SANU i ostali skontali da bi se mogla i Velika Srbija napraviti.
Medjutim, kada je unsecured spomenuo broj kompjutera tada i sad, tu negdje sam prestao pratiti ovu temu.
Mislim koliko je njemu godina u pm?

Ko, kada?
Do 1987 oni ne smatraju da je postojao i pokret za nezavisnost.

Jedni su imali SANU cetnike, drugi Hrvatsko proljece ustase, treci mlado muslimane - ostatke handzar divizije ... svi snovi koji su 1945 bili sruseni poceli su ponovo da se javljaju ... Njemacka aktivirala svoje nekadasnje saveznike...
A Slovenci...ta ideja je starija od 1987 samo sto nije bila mainstream tada ... jos od Laibacha 80-tih i pojave Neue Slowenische Kunst ....a i ranije ...tada je samo artiklusano ..

UnscarD wrote:

madner wrote:

jefferson wrote:
Ja koliko znam Slovenci su jos 1984 imali ideje o odcepljenu, a 1985 poceli sa sprovedbom toga. HR je smo uskocila na taj voz a onda su SANU i ostali skontali da bi se mogla i Velika Srbija napraviti.
Medjutim, kada je unsecured spomenuo broj kompjutera tada i sad, tu negdje sam prestao pratiti ovu temu.
Mislim koliko je njemu godina u pm?

Ko, kada?
Do 1987 oni ne smatraju da je postojao i pokret za nezavisnost.

Jedni su imali SANU cetnike, drugi Hrvatsko proljece ustase, treci mlado muslimane - ostatke handzar divizije ... svi snovi koji su 1945 bili sruseni poceli su ponovo da se javljaju ... Njemacka aktivirala svoje nekadasnje saveznike...
A Slovenci...ta ideja je starija od 1987 samo sto nije bila mainstream tada ... jos od Laibacha 80-tih i pojave Neue Slowenische Kunst ....a i ranije ...tada je samo artiklusano ..

Gledaj na sukobe partijskih/republickih rukovodstava kroz istoriju Juge pa ces vidjeti da nikada nije pravo ni prestajalo .

Challenger__ wrote:

Pogledah do kraja maloprije ...suza mi u oku bila fakat.

"Ljepota će spasiti svijet"


Istinsko sjećanje na ljepotu i dobro je jače od svakog prolaznog zla. Ovaj krkanski primitivizam koji danas hara, koji je ovaj grad i ovu zemlju pretvorio u poprište trećesvjetske mizerije je samo prolazna etapa, tranzitorna bolest. Sve će to biti juče, prašina zaboravljena, a dobro će opet doći.

Nadam se da si u pravu prijatelju ...sada znam samo da smo ponovo okupirani, ovaj put bez stajace armije jer to u 21 vijeku i nije potrebno i u nevidljivom zatvoru bez resetaka, svedeni na neo-kolonije, tako je lakse manipulisati.

Objasnio covjek puno toga a posto je link utopljen u diskusiju evo ga ponovo a ja njegove textove u Oslobodjenju od sada citam pazljivije :

http://www.vreme.com/cms/view.php?id=1147276

Ko, kada?
Do 1987 oni ne smatraju da je postojao i pokret za nezavisnost.

Jos 1984 slovenci su poceli rasklanjati put ka nezavisnosti. Ima brdo knjiga koje to vrlo detaljno analiziraju. Mozda najbolje stivo koje sam procitao je od Susan Woodward "Balkan Tragedy."
Kada su SANU i ostali skuzili da bi i on mogli tu profitirati i ostvariti svoje snove, e tu je sve krenulo definitivno nizbrdo.
Ja sam ogrceni protivnik kako su jugoslaviju razbili stranci. Jugoslavija je izgubila na strateskoj vaznosti onog trenutka kada su njemci uzeli cekic u ruku da razbiju berliski zid.
Mi smo sami sebe sjebali, jer si imao ove nacionalisticke budale, i JNA generale koji su ili podrzavali te budale ili su bili zasljepljeni komunistickom ideologijom, samourpavljanjem itd.
Najbolji pokazatelj je kada je Veljko kadijevic isao u SSSR koji je sam pred raspadom da vidi sta dalje. Jbt kao da nije bilo jasno da se SSSR i komunizam na istoku urusavaju.
Medjutim, stranci su pokazali kratkovidost i sami evropljani su pokazali da iako su daleko odmakli od balkana, i dalje imaju one balkanske krvi, da jedni drugima podmecu noge.
Tu su amerikanci da bi dokazali evropljanima da konacno moraju pocet rjesavati stvari u svom dvoristu rekli evropljanima: hajde pocnite uredjivati svoje dvoriste. Niko nije bas razumio sta sve moze ispasti iz ovoga, i da mentalitet dobrog djela populacije u YU nije bas puno odmakao od 1941 godine.
Elem, sjebali su sistem na koji se moglo nadograditi mnogo sto sta.
Evo danas imamo sta imamo, i iako je Yu bila po definiciji totalitarna drzava, uvijek cu tvrditi da je Tito bio Perikle Balkana.

Nije mi jasno kako mozete naglabati o temama "sta bi bilo kad bi bilo", a ne suocavati se s onim s cime trebamo. Vidim ne pise se vise ni o djeci i roditeljima iz Konjevic Polja, vise nisu "zanimljivi". S kojim ciljem se pored ovavkve politicke situacije u BiH otvaraju nekakkve teme o nekakvoj jugoslaviji, i sto je jos gore luzerski mentalietet privlace ovakkve teme beskonacnog preseravanja, dok se izbjegava suoscit sa realnoscu.
Neko sa strane bi pomislio da smo drzava poput svicarske koja eto usput ima "nekih problemcica.

LaBomba wrote:Nije mi jasno kako mozete naglabati o temama "sta bi bilo kad bi bilo", a ne suocavati se s onim s cime trebamo. Vidim ne pise se vise ni o djeci i roditeljima iz Konjevic Polja, vise nisu "zanimljivi". S kojim ciljem se pored ovavkve politicke situacije u BiH otvaraju nekakkve teme o nekakvoj jugoslaviji, i sto je jos gore luzerski mentalietet privlace ovakkve teme beskonacnog preseravanja, dok se izbjegava suoscit sa realnoscu.
Neko sa strane bi pomislio da smo drzava poput svicarske koja eto usput ima "nekih problemcica.

Dotakli smo se tog problema.
Za taj problem odgovorna je bivsa drzava sto nije ulagala u Gole otoke vise, tako da bi danas o problemu u Konjevi Polju pricali kao problemu sa satelitskim internetom, a ne o problemu zvanicnog aparthejda.