Forum Klix.ba

Afanasi_94 wrote:Razdvaja. Čisti opijum na široke mase i ništa više.Za neuke opijajuća, a obrazovane nepotrebna. Toliko od mene.

Ejs, ispade sad da nema obrazovanih vjernika

S4mpion wrote:

Afanasi_94 wrote:Razdvaja. Čisti opijum na široke mase i ništa više.Za neuke opijajuća, a obrazovane nepotrebna. Toliko od mene.

Ejs, ispade sad da nema obrazovanih vjernika

Ne moras biti inteligentan da bi bio obrazovan. Inteligencija i edukacija su dva apsolutno razlicita pojma.

6saturn6 wrote:

S4mpion wrote:

Afanasi_94 wrote:Razdvaja. Čisti opijum na široke mase i ništa više.Za neuke opijajuća, a obrazovane nepotrebna. Toliko od mene.

Ejs, ispade sad da nema obrazovanih vjernika

Ne moras biti inteligentan da bi bio obrazovan. Inteligencija i edukacija su dva apsolutno razlicita pojma.

Tačno, ali ne vidim poentu napisanog budući da nigdje nisam spomenuo inteligenciju, već samo obrazovanje.

S4mpion wrote:

6saturn6 wrote:

S4mpion wrote:
Ejs, ispade sad da nema obrazovanih vjernika

Ne moras biti inteligentan da bi bio obrazovan. Inteligencija i edukacija su dva apsolutno razlicita pojma.

Tačno, ali ne vidim poentu napisanog budući da nigdje nisam spomenuo inteligenciju, već samo obrazovanje.

Pa ti si doveo u relaciju vjernik i obrazovanje. Ja sam samo dodao da je to odlican primjer kako se inteligencija i obrazovanje razlikuju. Edukujes se a idalje dajes podrsku abrahamizmu, to definitivno znaci lack of intelligence.

6saturn6 wrote:

S4mpion wrote:
Tačno, ali ne vidim poentu napisanog budući da nigdje nisam spomenuo inteligenciju, već samo obrazovanje.

Pa ti si doveo u relaciju vjernik i obrazovanje. Ja sam samo dodao da je to odlican primjer kako se inteligencija i obrazovanje razlikuju. Edukujes se a idalje dajes podrsku abrahamizmu, to definitivno znaci lack of intelligence.

Greška, nisam ja iznio relaciju vjernik-obrazovanje.

Ne znači to ništa, lack of intelligence, barem u ovom slučaju, je subjektivni doživljaj.

Religija je samo jedan od hirova ljudske prirode..ljude sve spaja i sve razdvaja..drzave , narodi, politika, rase, itd..cak dvojicu brace zene razdvoje dalje ne treba ni ici..

Vjera spaja a religija rastavlja!

Sent from my GT-S5830 using Tapatalk 2

Na ovom pdf-u razdvaja, ašćare je a i općenito razdvajaju više nego što spajaju, vidlivo je golim okom!

fatamorgana wrote:Na ovom pdf-u razdvaja, ašćare je a i općenito razdvajaju više nego što spajaju, vidlivo je golim okom!

Svašta nešta razdvaja.Može da spoji,može da razdvoji.Evo i da nije religija,uvijek bi čovjek nešto našao da podmetne nogu drugome.Borba za resurse.To više zavađa ljude nego išta drugo.

sour cherry wrote:

fatamorgana wrote:Na ovom pdf-u razdvaja, ašćare je a i općenito razdvajaju više nego što spajaju, vidlivo je golim okom!

Svašta nešta razdvaja.Može da spoji,može da razdvoji....

Eh znam, kao u onoj pjesmi: "Rastajemo se mi, veruj nije mi lako, šta sad mogu ja tu kad drugi žele tako" ...

zlokruhovic wrote:

Leo_alfa wrote:Nije bas realno na osnovu samo jedne strane medalje ocjenjivati nesto kao sto je religija. Sad znam da se o ovome sto cu napisati moze navesti milion razlicitih primjera za i protiv, ali treba realno sagledati.
Religija je uticala na ljude da se ubijaju, progone, zatvaraju na robiju, izopce iz zajednice i to masovno. To je dio ljudske historije i to treba znati.
Ali isto tako treba biti iskren i priznati da su se i neke druge stvari desavale, kao sirenje pisma, religija je cesto bila pokretac opismenjavanja masa, otvaranja biblioteka i skola koje su obrazovale ljude. Ja mislim da je to recimo pozitivna stvar.
E sad opet pogresno je to sve stavljati na vagu jer se realno taj pozitivni i negativni uticaj ne moze mjeriti jedan s drugim nikako. To trebamo znati kao dio nase historije jer je cinjenica.
Mislim da religija nije potrebna covjecanstvu ne zbog ovih losih stvari, nego zbog toga sto valjda kao ljudska bica mozemo da se izdignemo iznad necega kao sto je religija, potreba za vjerovanjem u visu silu, boga itd, jer jednostavno nema smisla. Ali izgleda kao ljudski rod jos nismo spremni na to.
Tako da nema potrebe, a jos manje smisla nositi mrznju u sebi prema religiji.
Ja ne mrzim vjernike, religiju, samo ne vidim smisao u tome.

Ne da nije tačno , nego upravo suprotno se desilo.
Religija je držala ljude nepismenim , i ljudska široka pismenost koju danas poznajemo je plod 19.veka i nikako nije došla motivacija za pismenost iz religijskih razloga već upravo odbacivanjem religijskih stega dovelo je do indiviualne svesti i samim time i pismenosti.

Ovo što navodiš je slično kao kad religijaši kažu da nije bilo religije ne bi bilo sve umetnosti tj.svih onih slika,arhitektture,skuptura,...., a niko da se seti da niko drugi sem njih i nije smeo niti mogao se baviti umetnošću ili bilo čim kreativnim a da nije bilo kroz religisjke motive i od same religije odobreno jer bi bio za glavu skraćen istog momenta.

Gotovo 2000 godina su držali ljude nepismenim i crkva da je htela mogla je narod opismeniti uvek samo da je to htela , ali crkva kao i kraljevi,vladari,sultani,carevi su narod gledali kao podanike,kmetove,...i ako bi se oni opismenili njihova vlast bi bila upitna.

Ne bih rekla tako.. U mome su kraju fratri bili inicijatori naukovanja, pokrenuli su prve skole i opcenito su mnogo radili na opismenjavanju, pa i prezivljavanju u doba gladi.

Danas mi mozemo pricati o svim negativnostima koje se vezuju uz svecenike i religiju, al ne mozemo niti smijemo biti iskljucivi i prezentirati jednu, losu stranu price.

Ne mogu govoriti u ime svih, niti zelim, pa ostajem uz ono meni blisko..

Odrasla sam uz fratre i blizi su mi srcu od petrovaca. Istina, ima ih svakakvih:
-Propovjednika ne vjere nego politike, a s politikom pod ruku ide i produbljenje jaza izmedju "drukcijih" po svim aspektima, kao i potpirivanje, nekad se suptilno provlaci, nekad tesko da moze biti jasnije.
Ovakvi su me udaljili od Crkve, trajno. Ali ne i od Boga.

-Imamo i onih blagih, prave brace svim ljudima, koji nastoje ciniti dobro, prvenstveno vlastitim snagama i primjerom, a potom i utjecati na ostale u okruzenju (da ne kazem clanove zajednice jer mi ta formulacija nekako cudno zvuci). Ovakvi mi ulijevaju nadu da ipak postoji bolje sutra..

jer mozemo mi pricati sta god zelimo, al nesporno je da "nositelji vjere" imaju veoma jak utjecaj na zajednicu, formiranje, tj usadjivanje "stavova i razmisljanja" puka.

Stoga, mislim da religija razdvaja onoliko koliko smo losi vjernici, jer sustina svake religije je ciniti dobro.

ludacha wrote:

zlokruhovic wrote:
Ne da nije tačno , nego upravo suprotno se desilo.
Religija je držala ljude nepismenim , i ljudska široka pismenost koju danas poznajemo je plod 19.veka i nikako nije došla motivacija za pismenost iz religijskih razloga već upravo odbacivanjem religijskih stega dovelo je do indiviualne svesti i samim time i pismenosti.

Ovo što navodiš je slično kao kad religijaši kažu da nije bilo religije ne bi bilo sve umetnosti tj.svih onih slika,arhitektture,skuptura,...., a niko da se seti da niko drugi sem njih i nije smeo niti mogao se baviti umetnošću ili bilo čim kreativnim a da nije bilo kroz religisjke motive i od same religije odobreno jer bi bio za glavu skraćen istog momenta.

Gotovo 2000 godina su držali ljude nepismenim i crkva da je htela mogla je narod opismeniti uvek samo da je to htela , ali crkva kao i kraljevi,vladari,sultani,carevi su narod gledali kao podanike,kmetove,...i ako bi se oni opismenili njihova vlast bi bila upitna.

Ne bih rekla tako.. U mome su kraju fratri bili inicijatori naukovanja, pokrenuli su prve skole i opcenito su mnogo radili na opismenjavanju, pa i prezivljavanju u doba gladi.

Danas mi mozemo pricati o svim negativnostima koje se vezuju uz svecenike i religiju, al ne mozemo niti smijemo biti iskljucivi i prezentirati jednu, losu stranu price.

Ne mogu govoriti u ime svih, niti zelim, pa ostajem uz ono meni blisko..

Odrasla sam uz fratre i blizi su mi srcu od petrovaca. Istina, ima ih svakakvih:
-Propovjednika ne vjere nego politike, a s politikom pod ruku ide i produbljenje jaza izmedju "drukcijih" po svim aspektima, kao i potpirivanje, nekad se suptilno provlaci, nekad tesko da moze biti jasnije.
Ovakvi su me udaljili od Crkve, trajno. Ali ne i od Boga.

-Imamo i onih blagih, prave brace svim ljudima, koji nastoje ciniti dobro, prvenstveno vlastitim snagama i primjerom, a potom i utjecati na ostale u okruzenju (da ne kazem clanove zajednice jer mi ta formulacija nekako cudno zvuci). Ovakvi mi ulijevaju nadu da ipak postoji bolje sutra..

jer mozemo mi pricati sta god zelimo, al nesporno je da "nositelji vjere" imaju veoma jak utjecaj na zajednicu, formiranje, tj usadjivanje "stavova i razmisljanja" puka.

Stoga, mislim da religija razdvaja onoliko koliko smo losi vjernici, jer sustina svake religije je ciniti dobro.

Izvini , ali mislim da si pala pod njihovu propagandu jer oni hoće da svi misle da bi ovaj svet se stropoštao u ambis nemorala,neobrazovanja, ....da nije bilo njih.

Pismenost kod običnih ljudi je zasluga prisvetitelja iz Evrope koji su upravo bili nasuprot crkvi i religiji koja je narod držala na uzdi skroz nepismene.
I kad je crkva uvidela da se ne može nositi pukim dogmama i pretnjama sa slobodarksim stremljenjima običnih ljudi , onda su i oni preuzeli brže bolje da obrazuju ljude , ALI na svoj način.

Priemera radi BiH je bila većinom nepismena do 1945 , tj.80-90% ljudi(mislimi na katolike jednako) je bilo nepismeno ,i onda su gle čuda komunisti odradili jedini pravi posao koji im je bio ispravan ,a to je upravo opsimenjavanje.

Posle odlaska Osmanlija 1878 iz BiH otvorali su škole i katolici i pravoslavni , i gle čuda učinak je bio totalno minoran , a suštinski nije bilo smetnje da svaki dan po jedan fratar okupi svu decu i uči ih slovima na livadi ,ali iz nekog razloga to nisu činili(vrlo retko).

Uostalom isto su mogli i za vreme Osmanlijatakođe raditi , tj.isto okupiti seljačku decu posle liturgije i mise u selu i opismeniti ih , ali za to nije bilo potrebe jer su imali ikone i freskepo crkvama , hoću reći da pismenost kod vernika je bila izlišna stvar iz vrlo poznatih razloga.

Kad bi religije spajale ljude prvo bi se medjusobno spojile!

bez dvojbe, razdvajaju....

@zlokruhovic, nedovoljno me znas, a i malnen ti je uzorak, da bi mogao tvrditi da sam pala na njihovu propagandu. Jerbo da je tako, onda bih valjda isla na misu svaki dan minimalno jednom, postila svaki petak, utorak i jos neki dan, znala napamet kad je koji svetac i koje su mu zasluge itd

Ja ne znam kakvo je bilo stanje i ponasanje crkvenjaka u npr sarajevu ili zavidovicima prije 150 godina i vise, al znam kakvo je bilo u mome kraju, a tako sam i naglasila. Ne znam jer sam bogom sveznajuca, nego jer vid vraga procitam pokoju knjigu, znam povijesne fakte mog zavicaja, a ne zato sto mi fratri svakodnevno kljucaju po glavi i govore kako i sta da mislim.

Toliko o propagandi.

No, ovo je totalni off.

I dalje smatram da religija razdvaja onoliko koliko smo losi vjernici, ako me razumijete.

dust in the wind wrote:bez dvojbe, razdvajaju....

Mozes li obrazloziti svoj stav?

ludacha wrote:
Stoga, mislim da religija razdvaja onoliko koliko smo losi vjernici, jer sustina svake religije je ciniti dobro.

m_l wrote:

ludacha wrote:
Stoga, mislim da religija razdvaja onoliko koliko smo losi vjernici, jer sustina svake religije je ciniti dobro.

m_l wrote:

ludacha wrote:
Stoga, mislim da religija razdvaja onoliko koliko smo losi vjernici, jer sustina svake religije je ciniti dobro.

To je zapravo teorija a ne suština no u praksi ta suština/teorija nije nikad zaživjela u stvarnom, svakodnevnom životu.
Ono što je lijepo kao ideja ali neostvarivo to zovemo utopijom ....

6saturn6 wrote:Pa ti si doveo u relaciju vjernik i obrazovanje. Ja sam samo dodao da je to odlican primjer kako se inteligencija i obrazovanje razlikuju. Edukujes se a idalje dajes podrsku abrahamizmu, to definitivno znaci lack of intelligence.

Znači ti mrtav-hladan tvrdiš da su religiozni ljudi neinteligentni ili manje inteligentni? Wow vidi se da sam vrviš od inteligencije...

http://www.klix.ba/vijesti/svijet/vjers ... /140114146

klix rek'o ...

Challenger__ wrote:

m_l wrote:

ludacha wrote:
Stoga, mislim da religija razdvaja onoliko koliko smo losi vjernici, jer sustina svake religije je ciniti dobro.

Pa nije baš tako, to zavisi od religije čijih se čovjek uputstava pridržava., jer eto npr. ne može biti dobar čovjek onaj ko vjeruje da mu grijehe može iskupiti svećenik, jer ako vjeruje da je to moguće neće se puno ustručavati pri činjenju grijeha, gledaće da ima dovoljno para za "oproštača", držaće se one " Oprosti mi Bože, bio sam loš, dva "očenaša" pa mogu još"

A o pogubnosti "talibanske" religije, i štetnosti onih koji vjeruju da ih je Bog ovlastio da Njegov "posao" preuzimaju u svoje ruke, ne treba trošiti riječi, ja mislim da svako obdaren razumom može sam skonatati koliko je to veliko zlo, koliko su opasni takvi "vjernici".

Bog je jedan, religija je mnogo, i zbog toga nastaju mnogi problemi.

Tacnije boga nema, a ljudi misle da ga ima zato nastaju problemi

Kratko i jasno - VJERA u Boga spaja, RELIGIJA (vjera u religiju) razdvaja!

(Moglo bi se ovo prebaciti i u medju one mudre citate!)

m_l wrote:
Stoga, mislim da religija razdvaja onoliko koliko smo losi vjernici, jer sustina svake religije je ciniti dobro.

da to pali kadkad.Cini dobro a ne uzimaj nevjernika za prijatelja (budi mu neprijatelj).Nevjernici su sami sebi dovoljni,nevjernici su svi oni koji ne vjeruju kao ti,boziji neprijatelji, ratuj protiv njih ubijaj ih gdje god ih vidis, pa svi koji ne vjeruju kao ti ce gorjeti u dzehenemu bog je za njih sramnu patnju spremio. ..a da cini dobro.
Dobro te nadoji mrznjom i zlom a onda se sakrije iza onoga cini dobro.Cudni su putevi boziji.