Naplata ulaza na Vrelo Bosne

[Hajvan]

koja bolan 3 objekta


da li se racuna kao stari obekat renovirani kokosinjac koji sad ima 3 sparata i 600 m2?

nije bilo nekoliko kuca uz aleju prije rata, i to sve male kucice... i par nekih "drzavnih"

OK?!
Hajd nabroj više od 3!!!

Prekoputa jos dvije vile jedna renovirana ( ima sedrvan mostic i te fazone )drugu prodaje neka agencija za nekretnine

Sent from my ST21i using Tapatalk 4

Ta renovirana sa mostićem je vraćena u istovjjetno stanje, tj u originalno stanje- sjecam je se od prije 30 godia, sad je ista.

Za drugu koja se prodaje, moraš biti precizan.

Tri kuće koje nisu bile prije rata su:
odmah ispod tih renoviranih vila, objekat od (kako kažu) Šefkije Okerića, objekat u kojem je sad rezidencija nekog ambasadaora s desne i kuća s violinskim kljucem s ljijeve strane...nema više da se na glavu nasadite dokazujući

[sheilak]

juče protrčah, pored naravno, masa ljudi samo hoda alejom. i sjedi ispred ulaza, kod fijakera. među onom balegom i smardom...dvije nene sjele na deku ispred onog prvog ulaza.

misliš, neće da udju unutra? zbog dvije marke? protest?

inace, slažem se s naplatom ili slagala bih se, ukoliko bi novac išao na održavanje, uredjenje i zaštitu izvora i parka, kad bi se recimo uklonile one ruševine, sanirao i uredio javni wc, etc...ali naravno da to nece biti tako, ili barem ne u potpunosti. ne smijem ni pomisliti kuda ce novac nakon nekog vremena otici. nadam se ipak da nisam u pravu.

[S4mpion]

juče protrčah, pored naravno, masa ljudi samo hoda alejom. i sjedi ispred ulaza, kod fijakera. među onom balegom i smardom...dvije nene sjele na deku ispred onog prvog ulaza.

misliš, neće da udju unutra? zbog dvije marke? protest?

inace, slažem se s naplatom ili slagala bih se, ukoliko bi novac išao na održavanje, uredjenje i zaštitu izvora i parka, kad bi se recimo uklonile one ruševine, sanirao i uredio javni wc, etc...ali naravno da to nece biti tako, ili barem ne u potpunosti. ne smijem ni pomisliti kuda ce novac nakon nekog vremena otici. nadam se ipak da nisam u pravu.

Ne mora značiti da neće da uđu, možda nemaju, 2KM je puno za penzionere, a ni aleja nije za odbacit, meni je baš ljepota sjediti u aleji na nekoj klupi ili samo šetati alejom, a da uopšte i ne zavirim na VB.

Što se tiče saniranja javnog wc-a, vjerovatno će se i to uraditi, ali 100% će se naplaćivati posebno.

Definitivno bi se trebali bolje angažovati na čišćenju aleje od konjske balege, neki dan, na nekoliko mjesta, katastrofa , a nigdje onog čistača što liči na Boru Stjepanovića.

[p206]

Bio u Schoenbrunnu u Becu, ulazak u park besplatan. Placa se ulazak u zoloski vrt i u dvorac, ali ulazak u park se ne placa. Bio u Yildiz parku u Istanbulu, slican je Vrelu Bosne, a veci je povrsinom (bez aleje naravno), ne placa se ulaz u park. I tako dalje. Ja koliko znam svuda u svijetu se placaju ulazi u specificne parkove, na primjer botanicke baste i slicno. Ali ulazak u javni park se nigdje ne naplacuje.

Zamislite da Njujork pocne naplacivati ulaz u Central park?

baš tako... da se te pare hoće utrošiti na uređenje i proširenje sadržaja kako je najavljeno platio bih vrlo rado... ali pošto znam da u ovoj državi će od toga novca ukrasti ko stigne, počevši od portira... neću da plaćam... Baš sam jučer prošao sa biciklom, nisam se ni okretao kad me portir zvao. I danas ću isto uraditi. Ako me konkretnim primjerom uvjere da je drugačije platiću svaki put.

[Jay Gatsby]

Bio u Schoenbrunnu u Becu, ulazak u park besplatan. Placa se ulazak u zoloski vrt i u dvorac, ali ulazak u park se ne placa. Bio u Yildiz parku u Istanbulu, slican je Vrelu Bosne, a veci je povrsinom (bez aleje naravno), ne placa se ulaz u park. I tako dalje. Ja koliko znam svuda u svijetu se placaju ulazi u specificne parkove, na primjer botanicke baste i slicno. Ali ulazak u javni park se nigdje ne naplacuje.

Zamislite da Njujork pocne naplacivati ulaz u Central park?

baš tako... da se te pare hoće utrošiti na uređenje i proširenje sadržaja kako je najavljeno platio bih vrlo rado... ali pošto znam da u ovoj državi će od toga novca ukrasti ko stigne, počevši od portira... neću da plaćam... Baš sam jučer prošao sa biciklom, nisam se ni okretao kad me portir zvao. I danas ću isto uraditi. Ako me konkretnim primjerom uvjere da je drugačije platiću svaki put.

Central park je bio u užasnom u stanju dok nisu došli na to da ga organiziraju kroz javno-privatno vlasništvo. Od tada je u Park uloženo gotovo 700 miliona dolara (od čega su gradske vlasti dale stotinjak). Za Schoenbrunn je bolje i ne komentirati.

[kojeime]

Bio u Schoenbrunnu u Becu, ulazak u park besplatan. Placa se ulazak u zoloski vrt i u dvorac, ali ulazak u park se ne placa. Bio u Yildiz parku u Istanbulu, slican je Vrelu Bosne, a veci je povrsinom (bez aleje naravno), ne placa se ulaz u park. I tako dalje. Ja koliko znam svuda u svijetu se placaju ulazi u specificne parkove, na primjer botanicke baste i slicno. Ali ulazak u javni park se nigdje ne naplacuje.

Zamislite da Njujork pocne naplacivati ulaz u Central park?

baš tako... da se te pare hoće utrošiti na uređenje i proširenje sadržaja kako je najavljeno platio bih vrlo rado... ali pošto znam da u ovoj državi će od toga novca ukrasti ko stigne, počevši od portira... neću da plaćam... Baš sam jučer prošao sa biciklom, nisam se ni okretao kad me portir zvao. I danas ću isto uraditi. Ako me konkretnim primjerom uvjere da je drugačije platiću svaki put.

Central park je bio u užasnom u stanju dok nisu došli na to da ga organiziraju kroz javno-privatno vlasništvo. Od tada je u Park uloženo gotovo 700 miliona dolara (od čega su gradske vlasti dale stotinjak). Za Schoenbrunn je bolje i ne komentirati.

Ali se ne naplacuje ulaz ni u jedan od njih.

Naplati se dozvola mjesto za sto sa robom, dozvola ulicnom sviracu, dozvola kafani, javni wc, takve stvari se naplacuju i time se finanasira odrzavanje javnog parka. Ne naplacuje se ulaz posjetiteljima.

[Jay Gatsby]

Ali se ne naplacuje ulaz ni u jedan od njih.

Naplati se dozvola mjesto za sto sa robom, dozvola ulicnom sviracu, dozvola kafani, javni wc, takve stvari se naplacuju i time se finanasira odrzavanje javnog parka. Ne naplacuje se ulaz posjetiteljima.

Vrelo Bosne je definirano kao spomenik prirode, a ne kao javni park.

[Jay Gatsby]

iz čega ni na koji način ne proizlazi opravdanost naplate ulaznica
naročito imamo li u vidu da je riječ o de facto javnom parku na gradskoj periferiji
koji je takav bio oduvijek
to što je proglašen spomenikom prirode samo znači da treba biti zaštićen od od oštećenja i mijenjanja

Spomenik prirode je element prirode koji je nekim aktom države stavljen pod zaštitu kako bi se očuvale njegove izvorne prirodne vrijednosti. Često su to istovremeno i nacionalni parkovi, ali može biti i jedan samostalni objekt, na primjer vrlo staro stablo, ili manja površina jasno odvojena od svoje okoline, s iznimnim geološkim svojstvima.

Pojam "spomenik prirode" potiče od Humboldta iz njegovog opisa putovanja po Americi "Relation historique" gdje on koristi izraz "monumens de la nature".

Obrazloženje zakonske ili drugačije zaštite su rijetkost, jedinstvenost ili ljepota spomenika prirode, kao i njegova vrijednost za nauku ili razumijevanje prirode. Zaštita spomenika prirode sadrži potpunu zabranu bilo kakvog mijenjanja zaštićenog spomenika.

Spomenik prirode nema status javnog parka. IUCN klasifikacija je tu jasna.

Ulazak u dosta spomenika prirode se naplaćuje ako se donese takva odluka. I nije tako samo kod nas.

[Jay Gatsby]

govorim o tome da je to FAKTIČKI oduvijek bio javni park
kako će ga klasifikovati, hoće li ga zvati janko ili marko to je drugi par rukava

naravno da se MOŽE donijeti odluka o naplaćivanju, kao što je i donesena
to nije sporno
pričamo o tome da li TREBA
obzirom na to da je park u upotrebi kao gradsko šetalište i mjesto za rekreaciju
obzirom na to da NIKAD nije vršena naplata ulaza u taj park
i obzirom na jadno finansijsko stanje naših građana
od kojih je mnogima to jedina prilika da vide malo zelenila, udahnu svjež vazduh i čuju žubor vode

Treba. Jer je postalo valjda svakome očito da se građani ne znaju ponašati kako treba.

Očito je došlo dotle da treba.

[Jay Gatsby]

ali to uošte nije uvedeno niti obrazloženo kao korektivna mjera ponašanja građana

niti će se time postići takav efekt
samo će dolaziti onaj ko ima para
a ako misliš da su takvi pristojni i obzirni
pogledaj većinu dijasporaca i novopečenih bogataša

znači ko nema para nek crkne u smogu i betonu

Ko nema para, može šetati tampon zonom. I sam to često radim i nisam još crkao.

Obzirni ili ne, plati ulaz u nukleus zone pa će se moći nešto i srediti i očistiti. A kad platiš, i odnos se bar malo promijeni.

[nosara]

ali to uošte nije uvedeno niti obrazloženo kao korektivna mjera ponašanja građana

niti će se time postići takav efekt
samo će dolaziti onaj ko ima para
a ako misliš da su takvi pristojni i obzirni
pogledaj većinu dijasporaca i novopečenih bogataša

znači ko nema para nek crkne u smogu i betonu

Sta je tebi, kakvo umiranje, tek to je uvala borova... Nego, tiho krepavanje tkiva do evaporacije...

Zivot i smrt u ovoj vukojebini nije za svakog... Prvi, drugi saf, hajde de, vec je cupanje za vratove u barazu (treci saf)...

Fol godine je da je sada voda sa izvora pitka... Bujrum fekalija i malih hajvancica...

[nosara]

Ko nema para, može šetati tampon zonom.

Bejrut...

[Jay Gatsby]

Ko nema para, može šetati tampon zonom.

Bejrut...

Tampon zona se odnosi mahom na aleju. Postoje tampon zona i nukleus zaštićenog područja,

[Hajvan]

oho-ho.
Vidim probrana ekipa se skuplja.

[Jay Gatsby]

tampon zonom?
?
?
nemoj se bolan druže siliti
kolo sreće se okreće
eto ti sad očito to sebi možeš priuštiti
al možda sutra prekosutra nećeš moći
a onda ćeš se sjetiti tih svojih razmišljanja o tampon zoni
sit gladnog ne razumije, vazda bilo i biće vjevatno

što se tiče čistoće
godinama idem tamo na trčanje ili vožnju biciklom
stanje je bilo zaista na normalnom nivou, uredno održavano
osim naravno nakon prvog maja

Da, tampon zonom.

U skladu sa stepenom zaštite, utvrđene su dvije zaštićene zone : nukleus i tampon zona. Prva zona obuhvata izvorišta rijeke Bosne i njihovu okolinu u površini od 54,5 ha. U najznačajnije vrijednosti nukleusa spadaju Vrelo Bosne i rijeka Bosna od izvora do infiltracionog kanala, značajan stepen raznolikosti flore i faune, te parkovski prostori. Druga zona obuhvata prostor slivnog područja izvora u podnožju Igmana u površini od 548, 50 ha. Odlikuje se velikom hidrološkom raznolikošću.

Ne vrijedi uopće razgovarati. Niti čitaš šta pišem, niti si šta posebno obaviješten. Pozdrav.

[Hajvan]

FYI, pa onda nastavite:

U Velikoj Aleji još uvije žive ljudi socijalni slučajevi i/ili oni što su na osnovu te kategorizacije dobili stanarska prava.
Kao takvi su i dobili stanove u vilama (onim koje još nisu renovirane) u prethodnoj državi.
Znam lika koji živi u jednoj takvoj i upravo su na opisani način roditelji mu dobili stan.
Čovjek koji je stvarni vlasnik vile živi ngdje na Vratniku, a iza spomenute vile ima par dunuma neoduzete zemlje i malu vrtnu kučicu sa nastrešnicom...
Helem, ko misli da je život u Velikoj Aleje neka velika pljačka - grdno se vara.
Osim u ljetnim mjesecima, kolicina vlge je suvise velika za kvalitetn život.
Te vile su građene promarno kao ljetnikovci, a ne kao stalne nastambe...

Edit:

A što se tiće ostalog, nebi bilo zgoreg pročitati Zakon o proglašenju Spomenika prirode "Vrelo Bosne" ("Službene novine Kantona Sarajevo", broj 36/09)

http://mpz.ks.gov.ba/sites/mpz.ks.gov.b ... 0Bosne.pdf

[akcid]

Naplata ulaza na Vrelo Bosne


Kako će neko naplaćivati prisustvo u prirodi, pogled na izvor, rijeku Bosnu


Da li ćemo za kratko vrijeme početi plaćati udisanje čistog planinskog vazduha, gaženje i boravak na čistom snijegu, pohod na planinske vrhove...

Nevjerovatno prikazivanje nesposobnosti sarajevske lokalne vlasti i nemoći da upravlja prirodnim parkom i da ga održava urednim

[forum@sh]

Ne bih da spamam temu, ali otiđite na Darivu, i sve će vam biti jasno.

Početni dio aleje je donekle uslovan, ali sve dalje od toga je na vlastitu odgovornost, obzirom na šta liči.
Ljudi moji, ono je divljina!!

A kao i Vrelo Bosne, podliježe (ili bi barem trebalo) nekom periodičnom održavanju.

Uostalom, jeste li se zapitali gdje su one wc kabine na V. Bosne... a o šadrvanima ne treba ni trošiti riječi.

Ne opravdavam uopće ovaj potez sa naplatom. Treba ponuditi određene sadržaje, i ja ću prvi platiti cijenu koju traže, a ne dodati još jedan namet na vilajet. Kako su nas provalili da 'šutimo i trpimo', samo nam serviraju nove izdatke.

Od ovih 2 KM ulaza će se popraviti lični i imovinski sadržaji određenih osoba, a ne ukupan ambijent koji će privući posjetioce. Šta god ko o tome mislio.

[BHF_Manijak]

Slazem se sa Genijem, nek idu u pic** maternu ba! Sto godina se nije naplacivalo, sad se nasli pametni, caca ih hebo gladni!

Nije mi do dvije marke, hebo te dvije marke, nisam tolika bijeda, ali stvar je principa! Pitam onog levata sto naplacuje ulaz, rekoh sta mi naplacujes ba? Nemate WC-a (sklonili su i one iz horor filmova, sto su kod restorana bili, na naplatu), ne moze se voda sa izvora piti jer ste je usrali, ima jedan jedini restoran koji ti kozu dere, i za sta mi naplacujes 2KM? Da gledam odakle se vedri?
Otkad se priroda naplacuje?

FUJ! Za lijeka ima trebalo...

Kada srede aleju, kad ne budu vise svako dva metra govna od konja, kad bude cesta kakva treba, a ne izhabana, kad postave dovoljan broj klupa na Vrelu, kad postave neke zanimljive sadrzaje, kad ne moradnes u jedinom postojecem restoranu cekati po 2 sata da sjednes, jer je guzva, itd itd itd.., tad cu im platiti. Dotad - vozdra lezihljebovici!

U normalom svijetu vazi "ponudi nesto, pa ce ti se vratit (isplatiti)", ali kod nas jok, kod nas je ona bosnjacka "uzmi sakom i kapom, pa onda eventualno nesto ljudima daj".

[kapučino]

e svasta i to naplacuju

[Jay Gatsby]

Sve što tražite košta. Od vreća za konjski izmet preko klupa, kanti za smeće do obnavljanja drveća u aleji. Naš neljudski odnos se dobrim dijelom vidi na primjeru Vilsonovog, a Vrelo Bosne da ne spominjem. Krši, pali, ruši, bacaj smeće... Da sutra kažeš fijakeristima da MORAJU nabaviti i staviti konjima vreće za izmet ili više ne mogu raditi, prva bi reakcija bila "nemamo mi para za to". Da mu nabaviš vreće od naplaćenih ulaznica, rekli bi "šta će ti to, nama to ne treba". Da se naprave/obnove još tri restorana, bila bi priča "šta će mi to kad nemam para" i tako ukrug.

[Jay Gatsby]

To za poreze, namete i budžet može pokazati matematika. Možda je puno, možda je malo. Ne znam. Znam samo da je potrebno zavesti red - onima koji vode računa o Vrelu, kao i onima koji ga posjećuju. A mi ovdje, generalno, nismo za velikog reda ako se odnosi na nas.

Sjetih se ovog članka od prošle godine:

Drvored koji već 111 godina krasi Veliku aleju na Ilidži, po kojem je prepoznatljivo naše najljepše izletište Vrelo Bosne, već godinama predstavlja opasnost za šetače i stanovnike ovog dijela ilidžanske općine. Oko 1.400 oboljelih stabala platana i divljih kestenova, i pored brojnih pokušaja, nije moguće zaliječiti i zamijeniti novim.

„Aleja je u veoma lošem stanju i neće još dugo krasiti Ilidžu. Dosadašnja njega i zaštita nisu urodile plodom. Vitalne funkcije drveća su na izmaku. Zato trebamo brzo reagovati i napraviti novi drvored koji bi se zasadio uporedo s postojećim, i to na potezu od Lužana do Vrela Bosne.

Taj projekt treba što prije da zaživi, jer ne znamo koliko će još platani i kestenovi izdržati", izjavio je za Dnevni avaz profesor na Šumarskom fakultetu Faruk Mekić, koji je vodio projekte liječenja stabala.

Prema njegovim riječima, postoji i ideja da se nova aleja napravi na livadi pored postojeće i da se kroz nju određeno vrijeme ne gradi cesta.

„Kad se oformi zdrav drvored, nekad kasnije se može napraviti asfalt i šetnica. Razmišljali smo i o zamjeni postojećih platana i kestenova. Međutim, to ulaganje nije isplativo, jer jedno drvo približne visine na tržištu košta od deset do 15.000 KM. Tog novca nemamo i zato je bolja solucija nova i zdrava aleja. Dok narastu nova stabla, za šetnju i rekreaciju će se moći koristiti i stara“, istaknuo je Mekić.

[madtv]

ja ne tražim ništa osim da me puste da na miru prošetam kroz ono malo prirode
ne treba mi nikakvih sto qraca palaca
dovoljno im dajem plaćajući sve moguće poreze i namete koji idu u budžet od kojeg oni primaju plate

e upravo zbog ovoga mi se ne placa prolazak kroz VB, ali kako vidim vecina ih podrzava da nas nastave derati, zalosno...

[Jay Gatsby]

taj članak sam postovao prije par stranica
red je jedno, a naplata svega i svačega je nešto sasvim drugo
naplata prolaska kroz park je glupa i neprimjerena
zašto onda ne uvesti i naplatu prolaska kroz vilsonovo, darivu, itd

Ispričavam se, nisam vidio. Riječ je o ogromnoj svoti novca za nekih 1400 stabala.

Treba uvesti, ako bi to popravilo stanje. Ovako iz poreza dajemo pare za video nadzor jer (citiram): "Nadzorne kamere trebalo bi da zaustave huliganstvo, uništavanje gradske imovine, kontejnera, rasvjeta, klupa te smanjiti nasilje i razbojništva."

[Jay Gatsby]

sve je to ok
treba
mada lično ne vjerujem da će

svi se mi otprilike slažemo oko toga ŠTA treba
ali ne i KAKO

mislim da je ovaj put najlakši po guzonje žedne para
a najteži za narod gladan hljeba

Znamo mi svi i KAKO, ali ogromnoj većini to ne odgovara. Odnosno, važi princip, "samo mene ne diraj".