Zločini komunizma

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
User avatar
Opetja033
Posts: 10041
Joined: 01/11/2011 20:33

#126 Re: Zločini komunizma

Post by Opetja033 »

Stojadin wrote:
Opetja033 wrote:
Ljubomora i pohlepa su glavni motor komunista jer zele da zive kao paraziti bez da doprinesu drustvu i da zive k'o bubreg u loju bez ikakvog truda i ulaganja u sebe. Komunizam i jeste ideologija za parazite, lezihljebovice i ostali olos koji zeli da svoj zivot provede na grbaci nekog drugog i drugacijeg.
Pretpostavljam, tebi je babo kupio sve sto si ikad pozelio, kola, mobitel, stan, upisao te na fakultet i sad ti mislis da drugi ne trebaju imat ono sto ti imas. Zasto bi pogani radnik imao isto ko ti? Necuveno! Oni su niza bica, paraziti, hoce da "tvoje" otmu. Ti si radio za to, jel (mogu mislit kako si se namucio). I boli te neka stvar za druge. Zasto bi neko ko se rodio u siromasnoj familiji trebao imat para za hljeba? Sta ce njemu, ko mu je kriv? Sto ne radi za svoj hljeb. Nema posla? Boli me k***c! Bolji je kapitalizam gdje sve pare drzi nekoliko ljudi koji su pokrali te pare od drugih, nego komunizam gdje svi imaju isto, nema siromastva, nema gladi.
Hvala Bogu pa mi ovakvi fanatici kao sto si ti nikada nece nista odredjivati u zivotu. Ako ja zelim da od novca koji sam ja svojim radom zaradio zelim da imam 5 automobila, avion, helikopter, vile u 10 drzava: sta si ti sebi umislio da si i sta ti umisljas da je drzava pa da mi to onemoguci? Ja radio, ja zaradio i ja uzivam u plodovima svog rada. Boli me neka stvar sto neki parazit to sebi ne moze priustiti.
Naravno, karikiram.
Svojim radom zaradio? :lol: Mislis radom drugih, jel tako? Plodovi svoga rada? Plodovi TUDJEG rada. Ko je parazit, radnik koji stvara vrijednost, koji pravi produkt, il (u tvom slucaju ti) neko ko nista ne radi vec uzima ono sto drugi zarade.
Iznio si toliko gluposti, lazi i pausalnih - seljackih - posalica da je to za nepovjerovati. Prvo: meni moj babo nije nista ostavio, osim dvije porodicne kuce u Starom Gradu. Slovom i brojem. Sve sam ostalo stekao sam, svojim radom. Ako ikoga eksploatisem - onda eksploatisem sebe - jer radim 7 dana u sedmici, po 13-14 sati. Nekada i vise. Radnici niti rade toliko niti od njih ocekujem da rade jer se ja borim za profit firme a oni rade za plate. To je za mene posteno. Ne mogu niti ocekivati, niti traziti od njih da se bore u mjeri u kojoj se ja borim. Ti pojma nemas ni ko sam ja, niti koliko pridonosim drustvu (osim daca koje placam jer mi nijedan radnik ne radi na crno).
A visoke dace placam jer paraziti poput tebe nista ne doprinose ovom drustvu i ja moram pokrivati i vas dio.

Dakle da. Svojim sam radom zaradio sve sto imam u zivotu. Feninga (bukvalno) nisam dobio od drzave, niti sam ikada trazio (a mogao sam barem traziti kroz projekte). Dana svog radnog staza nisam proveo na drzavnoj sisi. Znam da je za tebe rad potpuno nepoznat pojam, a pogotovo rad 7 dana u sedmici sa dvocifrenim brojem radnih sati dnevno. Da budemo brutalno iskren, kada bi ti recimo postao neki politicki faktor u ovom gradu (naucna fantastika, ali teoretski radi poente) i kada bi mi dosao da trazis od mene ovo sto propagiras i baljezgas ovdje - mirne bih ti duse i savjesti sasuo par metaka u celo jer necu nikada dozvoliti bilo kojem parazitu na ovoj planeti da od mene uzme ono sto je moje i za sta sam se ja svojom mukom, trudom, mozgom i znojem izborio. Ja znam koliko sam neprospavanih noci proveo, koliko sam toga zrtvovao. Upravo zbog takvih parazita ja sa sobom nosim pistolj (uredno registrovan, sa urednom dozvolom za posjedovanje i nosenje), zbog sljama i olosa koji misli da ima Bogom dato pravo da uzme ono sto nije njihovo. Jer necu dozvoliti nikome da meni i mojoj porodici vise ikada uradi ono sto su tvoja ideoloska braca netom nakon 2. svj rata uradili mojoj porodici.

Pricas o meni a ne poznajes me. Bljujes gluposti, lazi i uvrede jer u tvom malom imaginarnom svijetu u kojem zivis sve je crno-bijelo. Valjda moras bjezati u taj imaginarni svijet jer u ovom stvarnom za tebe nema mjesta jer si nesposoban. Vi ste obicni kriminalci koji svoj kriminal zelite prikriti harackom ideologijom. A u sustini ste potpuno nebitni paraziti na marginama ovog drustva.
User avatar
Opetja033
Posts: 10041
Joined: 01/11/2011 20:33

#127 Re: Zločini komunizma

Post by Opetja033 »

_BataZiv_0809 wrote:Povampireni fasizam vjesto zamaskiran....
A ti propagiras drumsko razbojnistvo, harac i parazitsko zivljenje (ne)vjesto zamaskirano pod jednu mrtvu ideologiju koja je davno zavrsila na smetljistu historije. Tacno onde gdje joj je i mjesto.

Mozete naravno frustracije, zuc, cemer i gorcinu zbog neuspjelih i propalih zivota prosipati po forumima. To vam je jedino i preostalo. Na drustvene tokove necete moci uticati. Ni kod nas, niti bilo gdje u normalnom, demokratskom svijetu.
User avatar
Hrulj
Posts: 1867
Joined: 08/06/2013 11:53
Location: Zaclhumia

#128 Re: Zločini komunizma

Post by Hrulj »

Opetja, potpuno te podrzavam :)
Paraziti bi od nase krvi zivjeli, a mrsko im se snaci i raditi. Pu
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#129 Re: Zločini komunizma

Post by Gojeni H »

madner wrote: Nego sta je sa vjerskim i nacionalnim proganjanjem, otkud si to ubacio?
Sifra Rankovic za SFRJ.
Za Sovjetski Savez? Pa proganjanja citavih naroda na druge teritorije, valjda se to zna profesore.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#130 Re: Zločini komunizma

Post by madner »

Gojeni H wrote:
madner wrote: Nego sta je sa vjerskim i nacionalnim proganjanjem, otkud si to ubacio?
Sifra Rankovic za SFRJ.
Za Sovjetski Savez? Pa proganjanja citavih naroda na druge teritorije, valjda se to zna profesore.
Ne zna se, de nam napisi sta se zna. :D
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#131 Re: Zločini komunizma

Post by Gojeni H »

madner wrote:
Gojeni H wrote:
madner wrote: Nego sta je sa vjerskim i nacionalnim proganjanjem, otkud si to ubacio?
Sifra Rankovic za SFRJ.
Za Sovjetski Savez? Pa proganjanja citavih naroda na druge teritorije, valjda se to zna profesore.
Ne zna se, de nam napisi sta se zna. :D
Ramazan je ba profesore, ne mogu ja na volej kao obicno.
Nego, evo jedno dobro stivo kako su drugovi "prevaspitavali" nepodobne "banditkinje". Covjekov (a zenin napose) slobodarski duh ti je jedna cudna baja. ;-)
http://www.centargrad.com/materials/rea ... _GOLOM.pdf
murathans
Posts: 247
Joined: 03/05/2013 19:11

#132 Re: Zločini komunizma

Post by murathans »

Gojeni H wrote:
Opetja033 wrote:
agnostic_front wrote: Dakle, bilo ko ko nije socijalista/komunista, ko je desno je "umjereni" potomak fašista?
Ovo boldirano je klasicna boljsevicka suplja prica i propaganda. Cak je bilo diskusija na ovom forumu gdje su otvoreno zagovarali tezu da je svako ko nije ljevicar zapravo fasista. Inace nevjerovano je koliko dodirnih tacaka imaju komunisti sa vehabijama, zaista nevjerovatno. Od pogleda na ostatak svijeta, do propagande i demagogije kojom se sluze.
Potpisujem.
Klasicna suplja komunistickih neradnika i UDBAskih spija. Da im je da opet budu vlast i zakon.
A sad spektakl ... sa najljepsim zeljama u bliskoj buducnosti svim komunistima zelim pjesmom "izumrla ptica do-do".

Ugojeni, hajde budi pošten kako su se nakon WWII Bošnjaci vratili u Istočnu Bosnu? U tvoju Foču?

Ko je formirao poseban zaštitni korpus kojio je lovi četničke bande nakon rata u šumama I. Bosne i štitio povratnike - muhadžire?

Jesu možda Dražini četnici sami otišli iz istočne Bosne ili ih je nekom puščanim metkom istjerao?
User avatar
Hrulj
Posts: 1867
Joined: 08/06/2013 11:53
Location: Zaclhumia

#133 Re: Zločini komunizma

Post by Hrulj »

Otkud se pojavise ti cetnici 92-e i poklase sve sto su pohvatali :twisted:
Stojadin
Posts: 556
Joined: 22/06/2011 20:33

#134 Re: Zločini komunizma

Post by Stojadin »

Opetja033 wrote: Iznio si toliko gluposti, lazi i pausalnih - seljackih - posalica da je to za nepovjerovati. Prvo: meni moj babo nije nista ostavio, osim dvije porodicne kuce u Starom Gradu. Slovom i brojem. Sve sam ostalo stekao sam, svojim radom. Ako ikoga eksploatisem - onda eksploatisem sebe - jer radim 7 dana u sedmici, po 13-14 sati. Nekada i vise. Radnici niti rade toliko niti od njih ocekujem da rade jer se ja borim za profit firme a oni rade za plate. To je za mene posteno. Ne mogu niti ocekivati, niti traziti od njih da se bore u mjeri u kojoj se ja borim. Ti pojma nemas ni ko sam ja, niti koliko pridonosim drustvu (osim daca koje placam jer mi nijedan radnik ne radi na crno).
A visoke dace placam jer paraziti poput tebe nista ne doprinose ovom drustvu i ja moram pokrivati i vas dio.

Dakle da. Svojim sam radom zaradio sve sto imam u zivotu. Feninga (bukvalno) nisam dobio od drzave, niti sam ikada trazio (a mogao sam barem traziti kroz projekte). Dana svog radnog staza nisam proveo na drzavnoj sisi. Znam da je za tebe rad potpuno nepoznat pojam, a pogotovo rad 7 dana u sedmici sa dvocifrenim brojem radnih sati dnevno. Da budemo brutalno iskren, kada bi ti recimo postao neki politicki faktor u ovom gradu (naucna fantastika, ali teoretski radi poente) i kada bi mi dosao da trazis od mene ovo sto propagiras i baljezgas ovdje - mirne bih ti duse i savjesti sasuo par metaka u celo jer necu nikada dozvoliti bilo kojem parazitu na ovoj planeti da od mene uzme ono sto je moje i za sta sam se ja svojom mukom, trudom, mozgom i znojem izborio. Ja znam koliko sam neprospavanih noci proveo, koliko sam toga zrtvovao. Upravo zbog takvih parazita ja sa sobom nosim pistolj (uredno registrovan, sa urednom dozvolom za posjedovanje i nosenje), zbog sljama i olosa koji misli da ima Bogom dato pravo da uzme ono sto nije njihovo. Jer necu dozvoliti nikome da meni i mojoj porodici vise ikada uradi ono sto su tvoja ideoloska braca netom nakon 2. svj rata uradili mojoj porodici.

Pricas o meni a ne poznajes me. Bljujes gluposti, lazi i uvrede jer u tvom malom imaginarnom svijetu u kojem zivis sve je crno-bijelo. Valjda moras bjezati u taj imaginarni svijet jer u ovom stvarnom za tebe nema mjesta jer si nesposoban. Vi ste obicni kriminalci koji svoj kriminal zelite prikriti harackom ideologijom. A u sustini ste potpuno nebitni paraziti na marginama ovog drustva.
Lazi? Ne znam vala, mozda nije istina u tvom slucaju, ali statistika je bila na mojoj strani. Bez obzira jesi li ti licno naslijedio bogatstvo ili nisi, vecina bogatasa jesu. I tvoja ce djeca naslijediti tvoje, pretpostavljam. Uzmimo na primjer porodicu osnivaca americkog lanca Walmarta. Nikad u zivotu dupe nisu pomakli a bogatiji su od 99% populacije. Svi clanovi Rockefeller porodice su takodjer bogatiji od 99% ljudi, koliko su oni radli? Ko je sad parazit? Pogledaj listu najbogatijih ljudi. Jesu im teski poslovi, jasta. Zasto dijete Bill Gatesa zasluzuje da zivi u raskosi, dok dijete nekog tamo njegovog radnika ne zasluzuje? Zasto tvoje dijete (ako ga imas) zasluzuje da voza najnoviji Audi dok moj komsija ne moze hljeb kupit svaki dan. Kapitalizam je iskvaren sistem koji se bazira na pohlepi i eksploatciji. Za svakog bogatasa postoje deseci miliona gubitnika. A vjeruj mi oni rade mnogo vise i teze poslove od tebe. Koliko god ti bio ubjedjen da je tvoj posao u kancelariji na toplom tezak, vjeruj mi da nije. Kazes i sam si privatnik. Drugi ljudi rade za tebe, drugi ljudi proizvode to sto tvoja firma proizvodi il sta god radi. Ne znam kolika je tvoja firma ili sta proizvodi, ali oni (radnici) stvaraju bogatstvo te firme (i time tvoje bogatstvo), nisi li onda TI parazit, a ne oni? Da, eksploatises ih. Ne mozes ti izabrati da li zelis eksploatisat nekog ili ne. Jednostavno ih eksploatises. Jedini nacin da prestanes eksploatciju je da prestanes biti privatnik. Evo, zamisli robovlasnika koji je dobar prema svojim robovima, kupuje im skupu hranu, oblaci ih, daje im ponekad odmora.. Mozda je dobar robovlasnik, ali to ne znaci da ih ne eksploatise i da je robovlasinstvo ispravno. Jedini nacin da ih prestane eksploatisat je da prestane biti robovlasnik i da ih oslobodi.

Haj mi fino reci cemu toliki otpor prema drustvenoj jednakosti? Zasto te toliko boli da je moguce da svi ljudi imaju, a ne samo saka parazita? To koliko ti radis (1 2 8 13 il 24 sata) nema nikakve veze ni s cim. Najlaksi i najefektivniji nacin da se stekne profit u biznisu je taj da tretiras radnike lose. Valjda ce ti to moci potvrditi vecina forumasa, jer su najvjerovatnije barem nekad radili kod privatnika. Kapitalizam nagradjuje privatnike koji eksploatisu i guraju radnike preko granica. Takvo je uvijek bilo i tako ce uvijek biti. To ide u korist manjine, ali nikako ne u korist vecine, i moze se lako zakljuciti da je to potpuno iskvaren sistem.

Haj mi fino reci gdje je problem u tome da svi ljudi, umjesto uske manjine, budu socijalno i ekonomski slobodni. Cemu tolika agresivnost prema toj ideji? Zasto uporno zelis da si ti jedan od rijetkih sa tom privilegijom? Kazes upucao bi u celo nekog ko bi ti dosao sa idejima o socijalnoj jednakosti :-D? Tipican kapitalist, propovijeda o nekakvim slobodama vjere i ideja, a licemjer da ne moze biti veci. Svaka cast.
User avatar
Hrulj
Posts: 1867
Joined: 08/06/2013 11:53
Location: Zaclhumia

#135 Re: Zločini komunizma

Post by Hrulj »

Stojadin wrote:
Opetja033 wrote: Iznio si toliko gluposti, lazi i pausalnih - seljackih - posalica da je to za nepovjerovati. Prvo: meni moj babo nije nista ostavio, osim dvije porodicne kuce u Starom Gradu. Slovom i brojem. Sve sam ostalo stekao sam, svojim radom. Ako ikoga eksploatisem - onda eksploatisem sebe - jer radim 7 dana u sedmici, po 13-14 sati. Nekada i vise. Radnici niti rade toliko niti od njih ocekujem da rade jer se ja borim za profit firme a oni rade za plate. To je za mene posteno. Ne mogu niti ocekivati, niti traziti od njih da se bore u mjeri u kojoj se ja borim. Ti pojma nemas ni ko sam ja, niti koliko pridonosim drustvu (osim daca koje placam jer mi nijedan radnik ne radi na crno).
A visoke dace placam jer paraziti poput tebe nista ne doprinose ovom drustvu i ja moram pokrivati i vas dio.

Dakle da. Svojim sam radom zaradio sve sto imam u zivotu. Feninga (bukvalno) nisam dobio od drzave, niti sam ikada trazio (a mogao sam barem traziti kroz projekte). Dana svog radnog staza nisam proveo na drzavnoj sisi. Znam da je za tebe rad potpuno nepoznat pojam, a pogotovo rad 7 dana u sedmici sa dvocifrenim brojem radnih sati dnevno. Da budemo brutalno iskren, kada bi ti recimo postao neki politicki faktor u ovom gradu (naucna fantastika, ali teoretski radi poente) i kada bi mi dosao da trazis od mene ovo sto propagiras i baljezgas ovdje - mirne bih ti duse i savjesti sasuo par metaka u celo jer necu nikada dozvoliti bilo kojem parazitu na ovoj planeti da od mene uzme ono sto je moje i za sta sam se ja svojom mukom, trudom, mozgom i znojem izborio. Ja znam koliko sam neprospavanih noci proveo, koliko sam toga zrtvovao. Upravo zbog takvih parazita ja sa sobom nosim pistolj (uredno registrovan, sa urednom dozvolom za posjedovanje i nosenje), zbog sljama i olosa koji misli da ima Bogom dato pravo da uzme ono sto nije njihovo. Jer necu dozvoliti nikome da meni i mojoj porodici vise ikada uradi ono sto su tvoja ideoloska braca netom nakon 2. svj rata uradili mojoj porodici.

Pricas o meni a ne poznajes me. Bljujes gluposti, lazi i uvrede jer u tvom malom imaginarnom svijetu u kojem zivis sve je crno-bijelo. Valjda moras bjezati u taj imaginarni svijet jer u ovom stvarnom za tebe nema mjesta jer si nesposoban. Vi ste obicni kriminalci koji svoj kriminal zelite prikriti harackom ideologijom. A u sustini ste potpuno nebitni paraziti na marginama ovog drustva.
Lazi? Ne znam vala, mozda nije istina u tvom slucaju, ali statistika je bila na mojoj strani. Bez obzira jesi li ti licno naslijedio bogatstvo ili nisi, vecina bogatasa jesu. I tvoja ce djeca naslijediti tvoje, pretpostavljam. Uzmimo na primjer porodicu osnivaca americkog lanca Walmarta. Nikad u zivotu dupe nisu pomakli a bogatiji su od 99% populacije. Svi clanovi Rockefeller porodice su takodjer bogatiji od 99% ljudi, koliko su oni radli? Ko je sad parazit? Pogledaj listu najbogatijih ljudi. Jesu im teski poslovi, jasta. Zasto dijete Bill Gatesa zasluzuje da zivi u raskosi, dok dijete nekog tamo njegovog radnika ne zasluzuje? Zasto tvoje dijete (ako ga imas) zasluzuje da voza najnoviji Audi dok moj komsija ne moze hljeb kupit svaki dan. Kapitalizam je iskvaren sistem koji se bazira na pohlepi i eksploatciji. Za svakog bogatasa postoje deseci miliona gubitnika. A vjeruj mi oni rade mnogo vise i teze poslove od tebe. Koliko god ti bio ubjedjen da je tvoj posao u kancelariji na toplom tezak, vjeruj mi da nije. Kazes i sam si privatnik. Drugi ljudi rade za tebe, drugi ljudi proizvode to sto tvoja firma proizvodi il sta god radi. Ne znam kolika je tvoja firma ili sta proizvodi, ali oni (radnici) stvaraju bogatstvo te firme (i time tvoje bogatstvo), nisi li onda TI parazit, a ne oni? Da, eksploatises ih. Ne mozes ti izabrati da li zelis eksploatisat nekog ili ne. Jednostavno ih eksploatises. Jedini nacin da prestanes eksploatciju je da prestanes biti privatnik. Evo, zamisli robovlasnika koji je dobar prema svojim robovima, kupuje im skupu hranu, oblaci ih, daje im ponekad odmora.. Mozda je dobar robovlasnik, ali to ne znaci da ih ne eksploatise i da je robovlasinstvo ispravno. Jedini nacin da ih prestane eksploatisat je da prestane biti robovlasnik i da ih oslobodi.

Haj mi fino reci cemu toliki otpor prema drustvenoj jednakosti? Zasto te toliko boli da je moguce da svi ljudi imaju, a ne samo saka parazita? To koliko ti radis (1 2 8 13 il 24 sata) nema nikakve veze ni s cim. Najlaksi i najefektivniji nacin da se stekne profit u biznisu je taj da tretiras radnike lose. Valjda ce ti to moci potvrditi vecina forumasa, jer su najvjerovatnije barem nekad radili kod privatnika. Kapitalizam nagradjuje privatnike koji eksploatisu i guraju radnike preko granica. Takvo je uvijek bilo i tako ce uvijek biti. To ide u korist manjine, ali nikako ne u korist vecine, i moze se lako zakljuciti da je to potpuno iskvaren sistem.

Haj mi fino reci gdje je problem u tome da svi ljudi, umjesto uske manjine, budu socijalno i ekonomski slobodni. Cemu tolika agresivnost prema toj ideji? Zasto uporno zelis da si ti jedan od rijetkih sa tom privilegijom? Kazes upucao bi u celo nekog ko bi ti dosao sa idejima o socijalnoj jednakosti :-D? Tipican kapitalist, propovijeda o nekakvim slobodama vjere i ideja, a licemjer da ne moze biti veci. Svaka cast.

Izvini na rijecima ali seres preko mjere.
Djeca BIl gejtsa ili bilo cija od bogatasa imaju jer su njihovi roditelji radili i za sebe i za njih. Dovoljno receno. Ako ti se ne svidja da moras da radis da zaradis ti daj otkaz i zivi od svoga rada.

Sto se robova tice, nemam ja nista protiv oslobadjanja, ali ti ne da bi ih oslobodio nego bi jos da ne rade a da im gazda placa i uzdrzava jel tako?

Drugo napadas covjeka jer brani svoju imovinu? Jesi ti zdrav? A izbjegavas uz to odgovor na moje pitanje.
Bas lijepo.

Komunisti u danasnjem drustvu, posebice kod nas, su lijeni ljudi, koji nista u svom zivotu nisu postigli niti ce postici, a koji bi htjeli imati al preko tudjih ledja.
User avatar
Opetja033
Posts: 10041
Joined: 01/11/2011 20:33

#136 Re: Zločini komunizma

Post by Opetja033 »

Stojadin wrote:
Opetja033 wrote: Iznio si toliko gluposti, lazi i pausalnih - seljackih - posalica da je to za nepovjerovati. Prvo: meni moj babo nije nista ostavio, osim dvije porodicne kuce u Starom Gradu. Slovom i brojem. Sve sam ostalo stekao sam, svojim radom. Ako ikoga eksploatisem - onda eksploatisem sebe - jer radim 7 dana u sedmici, po 13-14 sati. Nekada i vise. Radnici niti rade toliko niti od njih ocekujem da rade jer se ja borim za profit firme a oni rade za plate. To je za mene posteno. Ne mogu niti ocekivati, niti traziti od njih da se bore u mjeri u kojoj se ja borim. Ti pojma nemas ni ko sam ja, niti koliko pridonosim drustvu (osim daca koje placam jer mi nijedan radnik ne radi na crno).
A visoke dace placam jer paraziti poput tebe nista ne doprinose ovom drustvu i ja moram pokrivati i vas dio.

Dakle da. Svojim sam radom zaradio sve sto imam u zivotu. Feninga (bukvalno) nisam dobio od drzave, niti sam ikada trazio (a mogao sam barem traziti kroz projekte). Dana svog radnog staza nisam proveo na drzavnoj sisi. Znam da je za tebe rad potpuno nepoznat pojam, a pogotovo rad 7 dana u sedmici sa dvocifrenim brojem radnih sati dnevno. Da budemo brutalno iskren, kada bi ti recimo postao neki politicki faktor u ovom gradu (naucna fantastika, ali teoretski radi poente) i kada bi mi dosao da trazis od mene ovo sto propagiras i baljezgas ovdje - mirne bih ti duse i savjesti sasuo par metaka u celo jer necu nikada dozvoliti bilo kojem parazitu na ovoj planeti da od mene uzme ono sto je moje i za sta sam se ja svojom mukom, trudom, mozgom i znojem izborio. Ja znam koliko sam neprospavanih noci proveo, koliko sam toga zrtvovao. Upravo zbog takvih parazita ja sa sobom nosim pistolj (uredno registrovan, sa urednom dozvolom za posjedovanje i nosenje), zbog sljama i olosa koji misli da ima Bogom dato pravo da uzme ono sto nije njihovo. Jer necu dozvoliti nikome da meni i mojoj porodici vise ikada uradi ono sto su tvoja ideoloska braca netom nakon 2. svj rata uradili mojoj porodici.

Pricas o meni a ne poznajes me. Bljujes gluposti, lazi i uvrede jer u tvom malom imaginarnom svijetu u kojem zivis sve je crno-bijelo. Valjda moras bjezati u taj imaginarni svijet jer u ovom stvarnom za tebe nema mjesta jer si nesposoban. Vi ste obicni kriminalci koji svoj kriminal zelite prikriti harackom ideologijom. A u sustini ste potpuno nebitni paraziti na marginama ovog drustva.
Lazi? Ne znam vala, mozda nije istina u tvom slucaju, ali statistika je bila na mojoj strani. Bez obzira jesi li ti licno naslijedio bogatstvo ili nisi, vecina bogatasa jesu. I tvoja ce djeca naslijediti tvoje, pretpostavljam. Uzmimo na primjer porodicu osnivaca americkog lanca Walmarta. Nikad u zivotu dupe nisu pomakli a bogatiji su od 99% populacije. Svi clanovi Rockefeller porodice su takodjer bogatiji od 99% ljudi, koliko su oni radli? Ko je sad parazit? Pogledaj listu najbogatijih ljudi. Jesu im teski poslovi, jasta. Zasto dijete Bill Gatesa zasluzuje da zivi u raskosi, dok dijete nekog tamo njegovog radnika ne zasluzuje? Zasto tvoje dijete (ako ga imas) zasluzuje da voza najnoviji Audi dok moj komsija ne moze hljeb kupit svaki dan. Kapitalizam je iskvaren sistem koji se bazira na pohlepi i eksploatciji. Za svakog bogatasa postoje deseci miliona gubitnika. A vjeruj mi oni rade mnogo vise i teze poslove od tebe. Koliko god ti bio ubjedjen da je tvoj posao u kancelariji na toplom tezak, vjeruj mi da nije. Kazes i sam si privatnik. Drugi ljudi rade za tebe, drugi ljudi proizvode to sto tvoja firma proizvodi il sta god radi. Ne znam kolika je tvoja firma ili sta proizvodi, ali oni (radnici) stvaraju bogatstvo te firme (i time tvoje bogatstvo), nisi li onda TI parazit, a ne oni? Da, eksploatises ih. Ne mozes ti izabrati da li zelis eksploatisat nekog ili ne. Jednostavno ih eksploatises. Jedini nacin da prestanes eksploatciju je da prestanes biti privatnik. Evo, zamisli robovlasnika koji je dobar prema svojim robovima, kupuje im skupu hranu, oblaci ih, daje im ponekad odmora.. Mozda je dobar robovlasnik, ali to ne znaci da ih ne eksploatise i da je robovlasinstvo ispravno. Jedini nacin da ih prestane eksploatisat je da prestane biti robovlasnik i da ih oslobodi.

Haj mi fino reci cemu toliki otpor prema drustvenoj jednakosti? Zasto te toliko boli da je moguce da svi ljudi imaju, a ne samo saka parazita? To koliko ti radis (1 2 8 13 il 24 sata) nema nikakve veze ni s cim. Najlaksi i najefektivniji nacin da se stekne profit u biznisu je taj da tretiras radnike lose. Valjda ce ti to moci potvrditi vecina forumasa, jer su najvjerovatnije barem nekad radili kod privatnika. Kapitalizam nagradjuje privatnike koji eksploatisu i guraju radnike preko granica. Takvo je uvijek bilo i tako ce uvijek biti. To ide u korist manjine, ali nikako ne u korist vecine, i moze se lako zakljuciti da je to potpuno iskvaren sistem.

Haj mi fino reci gdje je problem u tome da svi ljudi, umjesto uske manjine, budu socijalno i ekonomski slobodni. Cemu tolika agresivnost prema toj ideji? Zasto uporno zelis da si ti jedan od rijetkih sa tom privilegijom? Kazes upucao bi u celo nekog ko bi ti dosao sa idejima o socijalnoj jednakosti :-D? Tipican kapitalist, propovijeda o nekakvim slobodama vjere i ideja, a licemjer da ne moze biti veci. Svaka cast.
Mozda smo se pogresno shvatili: prezirem privatnike koji maltretiraju svoje uposlenike i koji se prema njima odnose kao prema robovima. Ja sam za ostro kaznjavanje takvih idiota. Radnik MORA biti zasticen. Ako mu je radno vrijeme 8 sati, svaka minuta koju radi prekovremeno treba da mu se isplati. Znam ja dobro kakva je vecina privatnika, radio sam kod njih prije nego sam otvorio svoju firmu. Pa na kraju mimo svog posla, odradis i njihove privatne poslove.

Ja jesam zato da svi ljudi imaju: da se obezbjedi da ljudi mogu imati dostojanstvene zivote, da se prava radnika ne gaze (zaista sam osjetljiv na to i planuo sam mozda malo i previse upravo zbog toga sto si insinuirao da tlacim svoje radnike) - jer sam i ja bio u njihovoj poziciji. Znam kako je. Medjutim ako sam ja ambiciozan (ne hvalim sebe, karikiram znaci :mrgreen: ) - ja zelim da uzivam u plodovima svog rada bez da me drzava opterecuje dodatno haracem. Nikada necemo moci imati potpunu jednakost u ekonomskom pogledu. Neizvodivo i nije fer. Ja nikada necu moci zivjeti kao lord jer nisam ispao iz takve....... i to je u redu. Ali ne zelim ni da me neko iskoristava, izrabljuje i da se prema meni odnosi kao da sam mu rob.
Dakle mora postojati neka sredina: pravo na godisnji odmor, pravo na slobodne dane, porodiljsko, ukinuti diskriminaciju trudnica, itd, itd, itd. Ima milion stvari koje se MORAJU uraditi da bi se radnik zastitio. Ali nemoj od mene oduzimati ono sto je moje.

Upravo su privatnici ti (govorim opcenito) koji pokrecu ekonomiju drzave, mala i srednja preduzeca. Sto bolje posluju i sto ih je vise, drzava ima vecu korist.

I da, socijalizam itekako vodi u stagnaciju drustva. Sve sto sada imamo, cime se sada koristimo - internet, kompjuteri, mobiteli, laptopi, itd - sve je to proizvod kapitalizma i kapitalistickih drustava. Apsolutna jednakost je nemoguca a i da je moguca (a nije) onda je krajnje nepozeljna jer ne stimulise ambicije ljudi a upravo su ambicije ono sto nas cini ljudima i sto stoji iza svakog napretka kompletnog covjecanstva i svake njegove faze i civilizacije.

I ne izvrci rijeci: mozes ti do sutra propagirati sta zelis, necu te ni pogledati jer si mi apsolutno nebitan i jer mozes ostatak zivota provesti u svom imaginarnom svijetu a mene se to nece doticati. Ali pocnes li provoditi u djelo to sto propagiras pa dodjes do mene da otmes ono sto sam ja svojim mukotrpnim radom stekao: onda cu ti sasuti metak u celo (opet karikiram kada se obracam tebi, da ne bude da je prijetnja).

Nadam se da si me sada malo bolje shvatio.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82583
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#137 Re: Zločini komunizma

Post by _BataZiv_0809 »

Opetja033 wrote:
_BataZiv_0809 wrote:Povampireni fasizam vjesto zamaskiran....
A ti propagiras drumsko razbojnistvo, harac i parazitsko zivljenje (ne)vjesto zamaskirano pod jednu mrtvu ideologiju koja je davno zavrsila na smetljistu historije. Tacno onde gdje joj je i mjesto.

Mozete naravno frustracije, zuc, cemer i gorcinu zbog neuspjelih i propalih zivota prosipati po forumima. To vam je jedino i preostalo. Na drustvene tokove necete moci uticati. Ni kod nas, niti bilo gdje u normalnom, demokratskom svijetu.
Ja se stvarno pribojavam da mi govorimo razlicite jezike. Mislim nakon ovakvog posta, ne preostaje mi nista drugo nego takav zakljucak. Ali eto buduci da sam raspolozen, odgovorit cu vam, i necu biti lican, bar ne u mjeri da predjem granicu dobrog ukusa. Prije svega taj harac je i mojoj porodici oduzeo veliko bogatstvo. Necu ovdje sad pricati o porijeklu svoje porodice, jer bi to bilo neprimjereno, dovoljno je reci da o njoj postoje pisani dokumenti koji se cuvaju u jednom od nasih franjevackih samostana. Spominju se ogromno bogatstvo i titule. Dakle nacionalizacijom je uzeto ogromno zemljoposjednistvo. I znate sta se desilo? Izgradila se pruga, fabricko postrojenje, zaposlili se ljudi. I svi su imali. Nije bila jedna bogataska familija okruzena bijedom i ocajem. Ako je to za vas drumsko razbojnistvo, ja sam razbojnik, hapsite me. Ideja socijalne jednakosti nece umrijeti nikada, svidjalo se to vama ili ne.
Ako mislite da je socijalizam mrtav, varate se. Bacite pogled na Latinsku Ameriku i konacno oslobadjanje od americke zlocinacke cizme. Nova zora socijalizma je tu. Kapitalisticka Evropa grca u dugovima. Pred raspadom je. Tako da se bojim da vam percepcija nije bas najbolja. Zlocinacki sistem poput kapitalizma, koji se temelji na iskoristavanju tudjeg rada, spekulaciji i nerealim vrijednostima citav svijet je povukao u recesiju. Znate sve, ne moram dalje.
Moj zivot nije promasen. Skolovan sam. Radim kod privatnika za mizernu platu, ali zbog socijalistickih beneficija koje smo imali, imam svoj krov nad glavom. Skolujem se i dalje. Napravit cu nesto od svog zivota. Ali uvijek cu braniti ideju da smo svi jednaki i da moramo imati svi iste pocetne pozicije.
User avatar
Opetja033
Posts: 10041
Joined: 01/11/2011 20:33

#138 Re: Zločini komunizma

Post by Opetja033 »

_BataZiv_0809 wrote:
Opetja033 wrote:
_BataZiv_0809 wrote:Povampireni fasizam vjesto zamaskiran....
A ti propagiras drumsko razbojnistvo, harac i parazitsko zivljenje (ne)vjesto zamaskirano pod jednu mrtvu ideologiju koja je davno zavrsila na smetljistu historije. Tacno onde gdje joj je i mjesto.

Mozete naravno frustracije, zuc, cemer i gorcinu zbog neuspjelih i propalih zivota prosipati po forumima. To vam je jedino i preostalo. Na drustvene tokove necete moci uticati. Ni kod nas, niti bilo gdje u normalnom, demokratskom svijetu.
Ja se stvarno pribojavam da mi govorimo razlicite jezike. Mislim nakon ovakvog posta, ne preostaje mi nista drugo nego takav zakljucak. Ali eto buduci da sam raspolozen, odgovorit cu vam, i necu biti lican, bar ne u mjeri da predjem granicu dobrog ukusa. Prije svega taj harac je i mojoj porodici oduzeo veliko bogatstvo. Necu ovdje sad pricati o porijeklu svoje porodice, jer bi to bilo neprimjereno, dovoljno je reci da o njoj postoje pisani dokumenti koji se cuvaju u jednom od nasih franjevackih samostana. Spominju se ogromno bogatstvo i titule. Dakle nacionalizacijom je uzeto ogromno zemljoposjednistvo. I znate sta se desilo? Izgradila se pruga, fabricko postrojenje, zaposlili se ljudi. I svi su imali. Nije bila jedna bogataska familija okruzena bijedom i ocajem. Ako je to za vas drumsko razbojnistvo, ja sam razbojnik, hapsite me. Ideja socijalne jednakosti nece umrijeti nikada, svidjalo se to vama ili ne.
Ako mislite da je socijalizam mrtav, varate se. Bacite pogled na Latinsku Ameriku i konacno oslobadjanje od americke zlocinacke cizme. Nova zora socijalizma je tu. Kapitalisticka Evropa grca u dugovima. Pred raspadom je. Tako da se bojim da vam percepcija nije bas najbolja. Zlocinacki sistem poput kapitalizma, koji se temelji na iskoristavanju tudjeg rada, spekulaciji i nerealim vrijednostima citav svijet je povukao u recesiju. Znate sve, ne moram dalje.
Moj zivot nije promasen. Skolovan sam. Radim kod privatnika za mizernu platu, ali zbog socijalistickih beneficija koje smo imali, imam svoj krov nad glavom. Skolujem se i dalje. Napravit cu nesto od svog zivota. Ali uvijek cu braniti ideju da smo svi jednaki i da moramo imati svi iste pocetne pozicije.
Mislim da je prilicno kasno pricati o prelazenju granice dobrog ukusa nakon sto si ljude koji brane kapitalizam nazvao prikrivenim fasistima (fasizam koji se kada je ekonomija u pitanju najvecim dijelom zasniva upravo na socijalizmu, dakle mnogo je blizi vama socijalistima/komunistima nego kapitalistima). Demagogija tako svojstvena fanaticnim boljsevicima, tj aveti iz proslosti. Ni sami niste svjesni koliku uslugu cinite fasistima jer pljuvanjem tom etiketom naokolo zapravo derogirate, ispirete fasizam. Sigurno znas onu pricu o djecaku, selu i vuku. Upravo to je ono sto vi radite.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82583
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#139 Re: Zločini komunizma

Post by _BataZiv_0809 »

Drago mi je da ste se slozili sa mojim prethodnim postom, posto vidim da ste ostali bez teksta na napisano. Ja nikada nisam rekao da su svi oponenti socijalizma fasisti, ali isticem cinjenicu da ih ima mnogo. Sto prikrivenih, sto otvorenih. Profasisticke ideje su srusile Jugoslaviju.
Stojadin
Posts: 556
Joined: 22/06/2011 20:33

#140 Re: Zločini komunizma

Post by Stojadin »

Opetja033 wrote:Mozda smo se pogresno shvatili: prezirem privatnike koji maltretiraju svoje uposlenike i koji se prema njima odnose kao prema robovima. Ja sam za ostro kaznjavanje takvih idiota. Radnik MORA biti zasticen. Ako mu je radno vrijeme 8 sati, svaka minuta koju radi prekovremeno treba da mu se isplati. Znam ja dobro kakva je vecina privatnika, radio sam kod njih prije nego sam otvorio svoju firmu. Pa na kraju mimo svog posla, odradis i njihove privatne poslove.

Ja jesam zato da svi ljudi imaju: da se obezbjedi da ljudi mogu imati dostojanstvene zivote, da se prava radnika ne gaze (zaista sam osjetljiv na to i planuo sam mozda malo i previse upravo zbog toga sto si insinuirao da tlacim svoje radnike) - jer sam i ja bio u njihovoj poziciji. Znam kako je. Medjutim ako sam ja ambiciozan (ne hvalim sebe, karikiram znaci :mrgreen: ) - ja zelim da uzivam u plodovima svog rada bez da me drzava opterecuje dodatno haracem. Nikada necemo moci imati potpunu jednakost u ekonomskom pogledu. Neizvodivo i nije fer. Ja nikada necu moci zivjeti kao lord jer nisam ispao iz takve....... i to je u redu. Ali ne zelim ni da me neko iskoristava, izrabljuje i da se prema meni odnosi kao da sam mu rob.
Dakle mora postojati neka sredina: pravo na godisnji odmor, pravo na slobodne dane, porodiljsko, ukinuti diskriminaciju trudnica, itd, itd, itd. Ima milion stvari koje se MORAJU uraditi da bi se radnik zastitio. Ali nemoj od mene oduzimati ono sto je moje.

Nadam se da si me sada malo bolje shvatio.
Ali problem je taj sto je u kapitalistickom poretku eksploatacija neizbjezna. Nema to veze s tim jesi li ti dobar covjek il nisi. Dok god postoji ovakav tip proizvodnje postojace i privatnici koji maltretiraju svoje radnike, bas zato sto ih ovakav sistem nagradjuje. Ako si radio kod privatnika, onda to znas i sam.

Zasto mislis da je ekonomska jednakost neizvodiva? Izvodjena je mnogo puta u historiji (rana drustva se nekad u sociologiji nazivaju "primitivni komunizam", onda iz novije historije imas anarhisticku Katalonju, Parisku komunu, kibuce u Britanskoj Palestini, itd. itd.). Zar ne bi bilo lakse i tebi i svima u jednom takvom drustvu? Ne bi radio toliko koliko sad radis, a imao bi isto. Ako zelis, naravno da mozes raditi. Niko te ne sprijecava, niko ti nista ne brani osim da eksploatises druge. Nije privatni biznis jedina stvar gdje mozes biti ambiciozan.. E sad, zasto je problem da drugi takodjer imaju takvu mogucnost? Ti si dobio mogucnost da otvoris vlastiti biznis, i iskoristio si je. Ali vecina ljudi ne dobiju takvu mogucnost. A ako dobiju, koliko se god trudili, vecina ce propasti, il zbog srece il zbog toga sto ne postoji ekonomska potreba. Sta zelis reci kad kazes "nemoj od mene oduzimati ono sto je moje"? Ako vec govorimo o pravom komunizmu, niko od tebe ne uzima nista. Ako imas 3 automobila i 4 kuce, dobro. Ali ce takodjer i drugi ukoliko zele imati to isto.
Stojadin
Posts: 556
Joined: 22/06/2011 20:33

#141 Re: Zločini komunizma

Post by Stojadin »

Hrulj wrote:
Izvini na rijecima ali seres preko mjere.
Djeca BIl gejtsa ili bilo cija od bogatasa imaju jer su njihovi roditelji radili i za sebe i za njih. Dovoljno receno. Ako ti se ne svidja da moras da radis da zaradis ti daj otkaz i zivi od svoga rada.

Sto se robova tice, nemam ja nista protiv oslobadjanja, ali ti ne da bi ih oslobodio nego bi jos da ne rade a da im gazda placa i uzdrzava jel tako?

Drugo napadas covjeka jer brani svoju imovinu? Jesi ti zdrav? A izbjegavas uz to odgovor na moje pitanje.
Bas lijepo.

Komunisti u danasnjem drustvu, posebice kod nas, su lijeni ljudi, koji nista u svom zivotu nisu postigli niti ce postici, a koji bi htjeli imati al preko tudjih ledja.
Radili za svoju djecu.. Jel to pravedno? Jel pravedno da dijete Gejtsa ne mora u zivotu prst pomaknut, a da ima vise od nekog ko mora da radi od 12. godine i ko jedva prezivljava. E to je SRZ kapitalizma, nepravednost, nejednakost, eksploatacija.

Ne razumijem sta zelis reci sa robovima? Zasto uopste moraju ti robovi imati gazdu? Koja je svrha vlasnika u firmi? Da li, realno, postoji potreba za tim?

Kako ga napadam? A da ti pravo kazem tvoju diskusiju sa BataZiv-om nisam ni citao, pa sam tako i preskocio tvoj post gdje si se meni obracao. Vjerovatno bi postojala neka decentralizovana narodna milicija koja bi demokratskim putem donosila pravila u mahali. Ako uzmemo u obzir da su vecina zlocina ekonomskog i socijalnog tipa, onda vidimo da bi u jednom takvom drustvu stopa kriminala bila jako niska. Ako govorimo o nasilnim zlocinima, naravno da niko ne zeli zivjeti sa ubicom ili silovateljem ili slicno i da ce se, prirodno kao sto se desavalo u svim proslim sistemima, formirati odgovor na zlocin.

A ta zadnja recenica je toliko besmislena da na nju nemam nikakav odgovor.
User avatar
Opetja033
Posts: 10041
Joined: 01/11/2011 20:33

#142 Re: Zločini komunizma

Post by Opetja033 »

_BataZiv_0809 wrote:Drago mi je da ste se slozili sa mojim prethodnim postom, posto vidim da ste ostali bez teksta na napisano. Ja nikada nisam rekao da su svi oponenti socijalizma fasisti, ali isticem cinjenicu da ih ima mnogo. Sto prikrivenih, sto otvorenih. Profasisticke ideje su srusile Jugoslaviju.
Nismo se slozili, samo nemam bas previse vremena da odgovorim duzim komentarom. Doci ce kasnije. Kao sto sam rekao: kada je ekonomija u pitanju, fasizam bastini najvecim dijelom upravo ideje socijalizma te je samim tim mnoooooogo blizi socijalizmu nego kapitalizmu.

Profasisticke ideje su samo jedan segmenat koji je odveo Jugoslaviju u propast. Drugi segment je upravo socijalisticka ekonomija, koja je vodila nevjerovatnom zaduzenju zemlju, gusila produktivnost na ustrb efikasnosti. Fabrike koje su trebale imati recimo 2000 uposlenika, imale su 7-8 hiljada kako bi se nivo nezaposlenosti drzao niskim. A same fabrike nisu bile dovoljno produktivne jer svu svoju zaradu su morali davati na plate, kada to nije moglo islo se na kredite. Socijalizam nije odrziv jer upravo vodi tome: totalnom krahu drzave. Dakle umjesto u inovacije, nove masine, progres - ulagalo se u radna mjesta koja su bila totalno nepotrebna. Humana ideja? Vrlo. Odrziva? Ne. Historija nam je to pokazala.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82583
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#143 Re: Zločini komunizma

Post by _BataZiv_0809 »

Opetja033 wrote:
_BataZiv_0809 wrote:Drago mi je da ste se slozili sa mojim prethodnim postom, posto vidim da ste ostali bez teksta na napisano. Ja nikada nisam rekao da su svi oponenti socijalizma fasisti, ali isticem cinjenicu da ih ima mnogo. Sto prikrivenih, sto otvorenih. Profasisticke ideje su srusile Jugoslaviju.
Nismo se slozili, samo nemam bas previse vremena da odgovorim duzim komentarom. Doci ce kasnije. Kao sto sam rekao: kada je ekonomija u pitanju, fasizam bastini najvecim dijelom upravo ideje socijalizma te je samim tim mnoooooogo blizi socijalizmu nego kapitalizmu.

Profasisticke ideje su samo jedan segmenat koji je odveo Jugoslaviju u propast. Drugi segment je upravo socijalisticka ekonomija, koja je vodila nevjerovatnom zaduzenju zemlju, gusila produktivnost na ustrb efikasnosti. Fabrike koje su trebale imati recimo 2000 uposlenika, imale su 7-8 hiljada kako bi se nivo nezaposlenosti drzao niskim. A same fabrike nisu bile dovoljno produktivne jer svu svoju zaradu su morali davati na plate, kada to nije moglo islo se na kredite. Socijalizam nije odrziv jer upravo vodi tome: totalnom krahu drzave. Dakle umjesto u inovacije, nove masine, progres - ulagalo se u radna mjesta koja su bila totalno nepotrebna. Humana ideja? Vrlo. Odrziva? Ne. Historija nam je to pokazala.
To zapravo nije tacno. Fasizam u samom startu ne posmatra sve ljude jednako, bas kao i kapitalizam. Industrija fasistickih drzava se temeljila na uzurpaciji tudjih bogatstava i njihovoj eksploataciji. Ukoliko je bilo nacionalizacije (ona se provodi i u kapitalistickim zemljama), zna se cija se imovina konfiskovala. U socijalizmu su svi jednaki cak i pri nacionalizaciji. Svaka slicnost koju zapadni svijet pokazuje sa gore navedenim opisom nije slucajna. Na tome ja fundiram svoju ideju o povampirenom fasizmu. Nisam vas direktno prozvao, zato sto ste privatnik. Vi niste birali taj sistem u okviru kojeg zaradjujete i radite. To sto ga prihvatate druga je stvar.
Jugoslavija je bila zaduzena mnogo manje nego sto je danas samo Hrvatska. Ne baratam bas egzaktnim podacima, ali znam koje se odnosi spram danasnjeg duga ex yu zemalja spominju. Nadalje ko je uporedio dugovnu i prihodovnu stranu velikih jugoslovenskih preduzeca? To je samo fama koja kruzi da nisu bila profitabilna. Uostalom danas imamo na sceni u kapitalistickim drzavama da vlada spasava banke. Banke koja se bavi spekulacijom i kamatarenjem. Ne proizvodi nista. A pricaju o slobodnom trzistu bez drzavne intervencije...Dakle napraviti profitabilno preduzece nije samo privilegija kapitalizma, iako nas propaganda to zeli uvjeriti. Naravno da je bilo nepotrebnih radnih mjesta, bas kao sto se i danas u kapitalistickoj Bosni i Hercegovini kupuju radna mjesta u drzavnoj upravi. Dakle to nema veze sa socijalizmom, nego sa pamecu onih koji vode drzavu.
User avatar
Hrulj
Posts: 1867
Joined: 08/06/2013 11:53
Location: Zaclhumia

#144 Re: Zločini komunizma

Post by Hrulj »

evo kako je jugoslavija poslovala:


Economy of Socialist Yugoslavia
Rank 24th (1991)[1]
Currency Yugoslav dinar (YUD)
Fiscal year 1 January – 31 December (calendar year)[2]
Statistics
GDP $120,100 million (24th) (1991 est.)[1]
GDP growth -6.3% (88th)
GDP per capita $5,040 (59th) (1991 est.)[4]
Inflation (CPI) 164% (7th) (1991 est.)[5]
Labour force 9,600,000 (32nd) (1991 est.)[6]
Unemployment 16% (21st) (1991 est.)[7]
Main industries metallurgy, machinery and equipment, petroleum, chemicals, textiles, wood processing, food processing, pulp and paper, motor vehicles, building materials[2]
External
Exports $13,1300 (39th) (1991 est.)[8]
Imports 17,600 (32nd) (1991 est.)[9]
Gross external debt $18 million (36th) (1991 est.)[10]
Public finances
Revenues $6,400 (51st) (1991 est.)[11]
Expenses $6,400 (52nd) (1991 est.)[12]
Economic aid $3.5 billion (1966-88)[2]




Year Debt Inflation
1954[20] $400 million
1974[21] 20%
1980[22] 27%
1982[23] $16.9 billion
1988[24] $21 billion 217%


Znaci jugoslavija je zivotarila od americke pomoci, 3.5 biliona godisnje koja je dodano na 120 miliona koje je realno zaradila.
Znaci americka pomoc je bila 29 puta veca od Jugoslovenskog GDP-a godisnjeg.
Uz inflaciju od 217%!!!!
Znaci pare su se samo stampale i stampale. Eto vam jugoslavije i istine o njoj.
User avatar
Hrulj
Posts: 1867
Joined: 08/06/2013 11:53
Location: Zaclhumia

#145 Re: Zločini komunizma

Post by Hrulj »

_BataZiv_0809 wrote:
Opetja033 wrote:
_BataZiv_0809 wrote:Drago mi je da ste se slozili sa mojim prethodnim postom, posto vidim da ste ostali bez teksta na napisano. Ja nikada nisam rekao da su svi oponenti socijalizma fasisti, ali isticem cinjenicu da ih ima mnogo. Sto prikrivenih, sto otvorenih. Profasisticke ideje su srusile Jugoslaviju.
Nismo se slozili, samo nemam bas previse vremena da odgovorim duzim komentarom. Doci ce kasnije. Kao sto sam rekao: kada je ekonomija u pitanju, fasizam bastini najvecim dijelom upravo ideje socijalizma te je samim tim mnoooooogo blizi socijalizmu nego kapitalizmu.

Profasisticke ideje su samo jedan segmenat koji je odveo Jugoslaviju u propast. Drugi segment je upravo socijalisticka ekonomija, koja je vodila nevjerovatnom zaduzenju zemlju, gusila produktivnost na ustrb efikasnosti. Fabrike koje su trebale imati recimo 2000 uposlenika, imale su 7-8 hiljada kako bi se nivo nezaposlenosti drzao niskim. A same fabrike nisu bile dovoljno produktivne jer svu svoju zaradu su morali davati na plate, kada to nije moglo islo se na kredite. Socijalizam nije odrziv jer upravo vodi tome: totalnom krahu drzave. Dakle umjesto u inovacije, nove masine, progres - ulagalo se u radna mjesta koja su bila totalno nepotrebna. Humana ideja? Vrlo. Odrziva? Ne. Historija nam je to pokazala.
To zapravo nije tacno. Fasizam u samom startu ne posmatra sve ljude jednako, bas kao i kapitalizam. Industrija fasistickih drzava se temeljila na uzurpaciji tudjih bogatstava i njihovoj eksploataciji. Ukoliko je bilo nacionalizacije (ona se provodi i u kapitalistickim zemljama), zna se cija se imovina konfiskovala. U socijalizmu su svi jednaki cak i pri nacionalizaciji. Svaka slicnost koju zapadni svijet pokazuje sa gore navedenim opisom nije slucajna. Na tome ja fundiram svoju ideju o povampirenom fasizmu. Nisam vas direktno prozvao, zato sto ste privatnik. Vi niste birali taj sistem u okviru kojeg zaradjujete i radite. To sto ga prihvatate druga je stvar.
Jugoslavija je bila zaduzena mnogo manje nego sto je danas samo Hrvatska. Ne baratam bas egzaktnim podacima, ali znam koje se odnosi spram danasnjeg duga ex yu zemalja spominju. Nadalje ko je uporedio dugovnu i prihodovnu stranu velikih jugoslovenskih preduzeca? To je samo fama koja kruzi da nisu bila profitabilna. Uostalom danas imamo na sceni u kapitalistickim drzavama da vlada spasava banke. Banke koja se bavi spekulacijom i kamatarenjem. Ne proizvodi nista. A pricaju o slobodnom trzistu bez drzavne intervencije...Dakle napraviti profitabilno preduzece nije samo privilegija kapitalizma, iako nas propaganda to zeli uvjeriti. Naravno da je bilo nepotrebnih radnih mjesta, bas kao sto se i danas u kapitalistickoj Bosni i Hercegovini kupuju radna mjesta u drzavnoj upravi. Dakle to nema veze sa socijalizmom, nego sa pamecu onih koji vode drzavu.

Fasizam - treba zastititi bijelu rasu od nizih rasa
Komunizam - treba zastititi proletarijat od narodnih neprijatelja
Nacizam - Treba obezbjediti mome narodu sve sto mu treba, makar gazio preko tijela, a uz to se rijesiti nizih rasa koje sputavaju razvoj

Zvuce poprilicno isto zar ne ;)

Sto se tice profita evo ti Bosne :)
I njenog rasta. Znaci placa prosjecna se povecala za 2.8 puta.
A GDP raste je pozitivan osim u jednoj godini, tj kada je kriza udarila.
Sto ce reci, tko hoce da radi i tko zna da radi moze se snaci.

Tebi nitko ne brani da dignes 100 000 maraka na banci kredita i pokrenes biznis.
Al vidis, ti bi te pare radije potrosio na novi namjestaj, auto i fasunku.
Cemu se onda zalis?
GDP
Year GDP real growth rate GDP (PPP) per capita
1997 29.9% 2,817
1998 28.9% 3,782
1999 9.5% 4,121
2000 5.2% 4,364
2001 3.6% 4,603
2002 5.0% 4,871
2003 3.5% 5,110
2004 6.3% 5,497
2005 4.3% 5,942
2006 6.2% 6,466
2007 6.5% 7,031
2008 5.4% 7,550
2009 -3.4% 7,361
2010 0.5% 7,428
2011 0.92% 8,063
Source: IMF World economic outlook, February 2011
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#146 Re: Zločini komunizma

Post by madner »

Odlicno, haman ko 1980 nivo :D

Inace to nije bila godisnja pomoc, nego pomoc u cijelom periodu.
User avatar
Hrulj
Posts: 1867
Joined: 08/06/2013 11:53
Location: Zaclhumia

#147 Re: Zločini komunizma

Post by Hrulj »

madner wrote:Odlicno, haman ko 1980 nivo :D

Inace to nije bila godisnja pomoc, nego pomoc u cijelom periodu.
Da li su joj sracunavali cjelokupni GDP za vrijeme postojanja? Nisu. Tako da nisu obracunali ni pomoc ekonomsku. Ona je spojena sa prihodima.
User avatar
agnostic_front
Posts: 6336
Joined: 14/04/2010 21:45
Location: Grbavica

#148 Re: Zločini komunizma

Post by agnostic_front »

Stojadin wrote:Lazi? Ne znam vala, mozda nije istina u tvom slucaju, ali statistika je bila na mojoj strani. Bez obzira jesi li ti licno naslijedio bogatstvo ili nisi, vecina bogatasa jesu. I tvoja ce djeca naslijediti tvoje, pretpostavljam. Uzmimo na primjer porodicu osnivaca americkog lanca Walmarta. Nikad u zivotu dupe nisu pomakli a bogatiji su od 99% populacije. Svi clanovi Rockefeller porodice su takodjer bogatiji od 99% ljudi, koliko su oni radli? Ko je sad parazit? Pogledaj listu najbogatijih ljudi. Jesu im teski poslovi, jasta. Zasto dijete Bill Gatesa zasluzuje da zivi u raskosi, dok dijete nekog tamo njegovog radnika ne zasluzuje? Zasto tvoje dijete (ako ga imas) zasluzuje da voza najnoviji Audi dok moj komsija ne moze hljeb kupit svaki dan. Kapitalizam je iskvaren sistem koji se bazira na pohlepi i eksploatciji. Za svakog bogatasa postoje deseci miliona gubitnika. A vjeruj mi oni rade mnogo vise i teze poslove od tebe. Koliko god ti bio ubjedjen da je tvoj posao u kancelariji na toplom tezak, vjeruj mi da nije. Kazes i sam si privatnik. Drugi ljudi rade za tebe, drugi ljudi proizvode to sto tvoja firma proizvodi il sta god radi. Ne znam kolika je tvoja firma ili sta proizvodi, ali oni (radnici) stvaraju bogatstvo te firme (i time tvoje bogatstvo), nisi li onda TI parazit, a ne oni? Da, eksploatises ih. Ne mozes ti izabrati da li zelis eksploatisat nekog ili ne. Jednostavno ih eksploatises. Jedini nacin da prestanes eksploatciju je da prestanes biti privatnik. Evo, zamisli robovlasnika koji je dobar prema svojim robovima, kupuje im skupu hranu, oblaci ih, daje im ponekad odmora.. Mozda je dobar robovlasnik, ali to ne znaci da ih ne eksploatise i da je robovlasinstvo ispravno. Jedini nacin da ih prestane eksploatisat je da prestane biti robovlasnik i da ih oslobodi.

Haj mi fino reci cemu toliki otpor prema drustvenoj jednakosti? Zasto te toliko boli da je moguce da svi ljudi imaju, a ne samo saka parazita? To koliko ti radis (1 2 8 13 il 24 sata) nema nikakve veze ni s cim. Najlaksi i najefektivniji nacin da se stekne profit u biznisu je taj da tretiras radnike lose. Valjda ce ti to moci potvrditi vecina forumasa, jer su najvjerovatnije barem nekad radili kod privatnika. Kapitalizam nagradjuje privatnike koji eksploatisu i guraju radnike preko granica. Takvo je uvijek bilo i tako ce uvijek biti. To ide u korist manjine, ali nikako ne u korist vecine, i moze se lako zakljuciti da je to potpuno iskvaren sistem.

Haj mi fino reci gdje je problem u tome da svi ljudi, umjesto uske manjine, budu socijalno i ekonomski slobodni. Cemu tolika agresivnost prema toj ideji? Zasto uporno zelis da si ti jedan od rijetkih sa tom privilegijom? Kazes upucao bi u celo nekog ko bi ti dosao sa idejima o socijalnoj jednakosti :-D? Tipican kapitalist, propovijeda o nekakvim slobodama vjere i ideja, a licemjer da ne moze biti veci. Svaka cast.
Izvini, ali u kojem ti vijeku živiš? Dakle, pretpostavimo da sam ja potomak Rokfelera. Ako je moj predak Rokfeler radio od svoje 16-e godine za 50 centi dnevno, ako je radio ko konj, napravio super uspješnu kompaniju, zar ne bih ja trebao da uživam u tome? Da li tebi porodica znači išta? Zašto većina ljudi radi? Zašto moj otac radi, nego da obezbjedi bolji i lagodniji život za mene. Njemu ne treba puno, on hoće da njegovo dijete ne mora da se pati kao što se patio on. Rokfeler je sa srednjom školom napravio Standard Oil.

I šta znači ta eksploatacija? Zašto neki od radnika kad je tako sposoban ne ode u banku, digne kredit i napravi biznis? Da li taj radnik dobije platu za to što radi? Da li je taj radnik natjeran prisilom da radi za privatnika? Čuj čovjek je parazit zato što je riskirao svoj novac u biznis i što je zaposlio ljude. Robovlasnik ima robove, on posjeduje robove, njegovo su vlasništvo. Radnik ima pravo da ne radi za privatnika ako mu se ne sviđa. U razvijenim kapitalističkim zemljama to radnik upravo i radi. Ako osjeća da može bolje, ako mu se ne sviđa, on pređe kod drugog poslodavca, ili pokrene svoj biznis. Radio sam i ja kod privatnika, i uvijek mi je uredno plaćen sav prekovremeni rad. Nije mi bilo mrsko raditi vikendom, dok neko ode na roštilj i šupljira o rahatluku, a poslije se žali kako nema posla.

Kapitalizam je ubjedljivo najbolji ekonomski sistem koji je ovaj svijet vidio, i to je činjenica, neoboriva. Riječima Thomasa Sowella, socijalizam ima toliko dokaza propasti da ih samo intelektualac može ignorisati.

I o pohlepi, također riječima Sowella. Zašto je pohlepa ako @opetja hoće da zadrži ono što je zaradio, a nije pohlepa da ti hoćeš da mu uzmeš te novce?

Pa hajmo biti jednaki. Idemo prvo kod profesora na fakultete da svima daju sedmice. Niko ne smije da dobije ocjenu 5, niti 10, neka svi imaju 7, zar to nije jednakost? Tako je napravednije. Zašto da se zaustavljamo na primanjima samo? Neka svi imaju jednake ocjene, neka svi imaju jednake tene, neka svi pijo isto pivo.

Ta priča koju ti pričaš nema veze sa realnošću. Koliko god je ti predstavljao kao dobrotvornu i humanu, upravo je kapitalizam digao najviše ljudi iz siromaštva. I to kapitalizam koji je omražen. I to je činjenica. Samo ako uzmeš kartu svijeta, prelistaš historijske knjige, sve ti se samo kaže.
Bodkin
Posts: 22474
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#149 Re: Zločini komunizma

Post by Bodkin »

Dovoljno da napise bilion da ga prestanem ozbiljno shvatati. Samo jos da pocnu pisati ulje umjesto nafte :D
User avatar
Hrulj
Posts: 1867
Joined: 08/06/2013 11:53
Location: Zaclhumia

#150 Re: Zločini komunizma

Post by Hrulj »

Bodkin wrote:Dovoljno da napise bilion da ga prestanem ozbiljno shvatati. Samo jos da pocnu pisati ulje umjesto nafte :D
Ne odgovara ti moje izrazavanje?
Post Reply