Forum Klix.ba

JohnnyS wrote:Zašto je na svim tim kartama podijeljena mostarska općina

zato što je podijeljena i u ratu i imala specijalni status i nakon rata i po Dejtonu koji nije riješen NI DAN DANAS

a eto ti i karta dole

The BEN10 wrote:

medobrundoo wrote:ako nemaš ili ne znaš, reci da ti ja postavim

Hajde postavi.

I ZIPA potvrde prethodnih karata !
apsolutno identična sa podjelom elektroprivreda !!!!!!!!!!!

i još neka neki zvekan još jednom kaže 22%

vidi_vidi_vidi wrote:

Opanak u tranziciji wrote:Ono sto Izetbegovic ni po koju cijenu nije smio, to je da pregovara sa Karadzicem i Bobanom i time im da legitimitet. To bi bilo kao da je Hrvatska pregovarala sa Marticem, i da je sada Marticeva struja (stranka) dio vlasti R Hrvatske. Takav slucaj nije zabiljezen nigdje u svijetu, osim kod nas "ludih Bosanaca".


M a nije bosna izetbegoviceva babovina da ne pregovara

vec sa kime da pregovara , upravo je trebao da pregovara sa

predstavnicima naroda s a kojim zivi a ne tamo sa nekim americkim pederima¨!

Naravno da BiH nije nicija babovina, zato i kazem, Izetbegovic nije imao mandat da pregovara sa bilo kim i dijeli BiH. To nema niko pravo.

A kao predsjednik jedne suverene drzave, nije smio da pregovara sa fasistima, a jadan je onaj narod kojeg predstavljaju fasisti (a ti kazes da su oni bili predstavnici Srba i Hrvata)

On je to u konačnici i radio. Njega Bosna i Hercegovina nije zanimala, i sam je rekao da Bosna i Hercegovina nije cilj nego sredstvo što je potvrđeno na Bošnjačkom kongresu 93. godine.

Potpisao je i Vens-Owenov sporazum. Ja sam pročitao u knjizi Sefera Halilović "Lukava Strategija" (dosadno štivo da budem iskren) da je Alija pred njim i Ejupom Ganićem predlagao da se istočna Hercegovina da Srbiji u zamjenu za Sandžak. Tako kaže prvi čovjek Armije BiH.

Mate Granić kaže da je Alija nudio Tuđmanu zapadnu Hercegovinu u dva navrata. Ne znam kolika je istinitost tih tvrdnji.

Drinski wrote:Kerime, a imali to kakve veze sa tenkovima i topovima ili samo sa urbanizacijom?

nema
ima veze sa istorijom i naseljavanju Bošnjaka muslimana po gradovima
kmetova nemuslimana po selima
jebiga, tako je

ZIPA popis 1879. koji su austrougari napravili
Bošnjaci muslimani su bili većinski u SVIM tadašnjim gradovima

Drinski wrote:Kerime, a imali to kakve veze sa tenkovima i topovima ili samo sa urbanizacijom?

Ima više sa demografijom nego sa bilo čim drugim. I činjenicom da su Turci naseljavali muslimane po gradovima a nemuslimani su živjeli na selima. Ako ja imam 1 hektar zemlje i 10-ero djece a moj susjed ima 10 hektara zemlje i 1 dijete, to znači da će mojih desetero živjeti na tom jednom hektaru a njegovo jedno na tih 10 hektara.

Nije bilo prije rata nekog preseljenja, ljudi su živjeli tamo gdje su živjeli, ali su imali dosta djece i samim time ih je bilo dosta na teritoriju na kojemu su obitavali.
Tako da je i tih 33% bilo sasvim realno a 70-ih bi i to bilo pretjerivanje.
Jedini način po kojem bi muslimani dobili više je da dobiju i zemlju gdje su Srbi i Hrvati imali vlast.



Ovo su rezultati izbora 1990. Tada su svi glasali za nacionalističke stranke.

OK.
I kako ti mislis da bi zeleni Zvornik/Vlasenica/Srebrenica mogli biti u tom srpskom kantonu/entitetu, bez rata?
DRugim riječima, da li RS iz februara 92 funkcionisala isto kao i danas u februarau 2015 da nije bilo rata?

Kareem Abdul wrote: Jedini način po kojem bi muslimani dobili više je da dobiju i zemlju gdje su Srbi i Hrvati imali vlast.

ooo gde si "Kerime", nismo te odma prepoznali
lažni Kerime, NEMOJ da upotrebljavaš religijske odrednice za jedan narod, a nacionalne za druga dva
ili upotrebljavaj nacionalne: Bošnjak, Srbin, Hrvat
ili religijske: musliman, katolik, pravoslavac

jasno ???

Drinski wrote:OK.
I kako ti mislis da bi zeleni Zvornik/Vlasenica/Srebrenica mogli biti u tom srpskom kantonu/entitetu, bez rata?
DRugim riječima, da li RS iz februara 92 funkcionisala isto kao i danas u februarau 2015 da nije bilo rata?

nikako, to i upućuje na zaključak da bi prosrpski separatisti krenuli svakako u rat, bar u "povezivanje" tih svojih kantona, usput etnički čisteći masovnim ratnim zločinima ona područja koja bi im bila "prepreka" u tom cilju
mada, mislim da bi sve to, sam rat, bio u dosta manjem obimu, nego što se desio

medobrundoo wrote:

Kareem Abdul wrote: Jedini način po kojem bi muslimani dobili više je da dobiju i zemlju gdje su Srbi i Hrvati imali vlast.

ooo gde si "Kerime", nismo te odma prepoznali
lažni Kerime, NEMOJ da upotrebljavaš religijske odrednice za jedan narod, a nacionalne za druga dva
ili upotrebljavaj nacionalne: Bošnjak, Srbin, Hrvat
ili religijske: musliman, katolik, pravoslavac

jasno ???

Pričamo o vremenu kada nacionalna odrednica Bošnjak nije niti postojala. To je ime uvedeno tek 93., ali evo koristit ću veliko "M" za Muslimane jer se tada tako i koristilo.

Drinski wrote:OK.
I kako ti mislis da bi zeleni Zvornik/Vlasenica/Srebrenica mogli biti u tom srpskom kantonu/entitetu, bez rata?
DRugim riječima, da li RS iz februara 92 funkcionisala isto kao i danas u februarau 2015 da nije bilo rata?

Koliko vidim zeleni Zvornik i Višegrad su po Kutiljerovom planu i trebali potpasti pod Muslimanski kanton.

Nisam se ja na to referirao već na činjenicu da pojedini misle da je Muslimanima trebalo pripasti onoliko zemlje koliko ih je bilo po postotku, a što je totalna glupost jer su Muslimani živjeli u gušće naseljenim područjima i samim time na površinom manjem teritoriju.

Kareem Abdul wrote:

Ima više sa demografijom nego sa bilo čim drugim. I činjenicom da su Turci naseljavali muslimane po gradovima a nemuslimani su živjeli na selima. Ako ja imam 1 hektar zemlje i 10-ero djece a moj susjed ima 10 hektara zemlje i 1 dijete, to znači da će mojih desetero živjeti na tom jednom hektaru a njegovo jedno na tih 10 hektara.

djelomicno tacno.

Glavnica muslimanskog korpusa je uvijek bila sa sela.
Medjutim, radi se o razlicitim tipovima sela. Muslimanska sela su zbijena i skoro kuca do kuce sa manjim gruntovima okolo. Pravoslavna sela su velika gdje je kuca u sredini a imanje okolo i cesto je razmak izmedju kuca preko kilometra. Tako da pet srpskih sela ima deset puta vecu povrsinu negoli pet bosnjackih. To je lako vidjeti kada se putuje autom,..

Srbi nisu bas imali preko 60% katastarski ali su imali sirok prostor gdje nije bilo nicega osim imanja. Isto kao i danas gdje kada gledamo na kartu dejtonske podjele i RS - da se primijetiti da postoji ogroman prostor u RS gdje nema nista osim divljine i sela sa par staraca.


Zalud prizivanje kutiljeovog ili nekog drugog plana. Ko biva imali bi vise da smo bili pametniji ili izbjegli bi rat. Netacno,.. svi planovi, podjele, raspodjela,.. su bili rezultat okolnosti a Bosnjaci kao faktor koji je najmanje odlucivao o tome i dnevnom redu - primorani da se prilagode okolnostima. Jedino sto zamjeram politici Alije I. je toliko potenciranje na urbanim sredinama i gradovima a ne na prostoru sa resursima poput poljoprivrede, rudama,.. Izgleda da mu je jos koja faza na Dobrinji bila bitnija od pola Semberije, Ljubije, Posavine,....

Haman wrote:Ostala je BiH podijeljena tako ali voljom medjunarodne zajednice da je:
-44% Bosnjaka muslimana dobilo. 22-23% teritiorije BiH.
-18% Hrvatsa......................... 28% teritirije BiH
-32% Srba............................. 49% teritirije BiH.

To gore je klasična ratnohuškačka propaganda.

Bošnjaci su prije rata bili većina na 29% teritorije BiH. Srbi na 52% i Hrvati na 19%.
Srbi su dobili 49% teritorije a Bošnjaci i Hrvati tek treba da razdjele preostalih 51%.

Ako ćemo gledati kakvo je trenutno stanje "na ratištu" u Federaciji moramo prvo uspostaviti neki kriterij. Mislim da je neki minimum minimuma da si barem 60% stanovništva u administrativnoj jedinici.

Krenućemo naravno od kantona.
Bošnjaci su barem 60% stanovništva u 6 kantona (SK, TK, ZDK, USK, SBK i BPK).
Hrvati su barem 60% stanovništva u 3 kantona (ZHK, K10 i PK)

Ostaje nam HNK u kome niko nije 60% (Hrvati su oko 52%) tako da tu moramo gledati po opštinama.

Bošnjaci su barem 60% stanovništva u opštinama Konjic i Jablanica.
Hrvati su barem 60% stanovništva u opštinama Prozor, Čitluk, Čapljina, Stolac, Neum i Ravno.
Ostaje nam opština Mostar u kojoj niko nije 60% i nema nam druge nego ovu opštinu podijeliti na pola.

Znači ono što je trenutno Bošnjačko to su 6 kantona (SK, TK, ZDK, USK, SBK i BPK), opštine Konjic i Jablanica te pola opštine Mostar. A to je sve skupa 17.146 km2 to jest 33,5% BiH. Kada tome dodamo i pola Brčko Disktrikta dobijemo 34% za Bošnjake. Ostaje 17% za Hrvate.

Znači trenutno stanje: 49% Srbi, 34% Bošnjaci i 17% Hrvati. A prije rata 52% Srbi, 29% Bošnjaci i 19% Hrvati.

Kareem Abdul wrote:

medobrundoo wrote:

Kareem Abdul wrote: Jedini način po kojem bi muslimani dobili više je da dobiju i zemlju gdje su Srbi i Hrvati imali vlast.

ooo gde si "Kerime", nismo te odma prepoznali
lažni Kerime, NEMOJ da upotrebljavaš religijske odrednice za jedan narod, a nacionalne za druga dva
ili upotrebljavaj nacionalne: Bošnjak, Srbin, Hrvat
ili religijske: musliman, katolik, pravoslavac

jasno ???

Pričamo o vremenu kada nacionalna odrednica Bošnjak nije niti postojala. To je ime uvedeno tek 93., ali evo koristit ću veliko "M" za Muslimane jer se tada tako i koristilo.

Bošnjak nacionalna odrednica je UVJEK postojala, starija i od termina srba i od hrvata
druga je stvar što ju je četnička SHS ukinula, a komunjare pod uticjaem velikosrpskih članova nisu obnovile odnosno kasnije dale nakaradno vjersko određenje
ajmo jedan čas istorije


dakle, dole lijepo piše BOŠNJACI
a s druge strane lijepo piše Serblji
odnosno hOrvati

prema tome, kad se spominjalo i pisalo ime BOŠNJACI nije još bilo ni formirano današnje moderno ime Hrvati ili Srbi


i onda srpsko-hrvatski šovinisti i glupavi "muslimani, Bosanci i ini kurci-palci" negiraju ime, narod i naciju Bošnjaka !!!
i zlonamjerno "podvaljujući" javnosti da je to ime doneseno "odlukom" 1993. godine
a ono postojalo kad još nije bilo ni formirano ime Srbi ili Hrvati !! u svom modernom sadašnjem obliku


dakle, prema izvoru sa zapadne strane,
tadašnje susjedne Hrvatske
(Ljudevit Gaj: Danica Ilirska, 1835.godine ) :
"Bošnjaci živu izmedju Drine, Verbasa,
Save, Dalmacie i Hema, brojem 450.000
deleći se na islamski to jest turski i zatim na
rimski i gerčki verozakon"



iste definicije i termini su i sa istočne strane,
tadašnje srpske kneževine
(1825.g. u Ljetopisu matice srpske) :
"Bošnjaci žive izmeđ Drine, Verbasa,
Save, Dalmacie i Hema, čislom (brojem) 450.000;
ispovjedaju ili Islam; ili su Rimokatolici, ili pravoslavni."

medobrundoo wrote:
Pričamo o vremenu kada nacionalna odrednica Bošnjak nije niti postojala. To je ime uvedeno tek 93., ali evo koristit ću veliko "M" za Muslimane jer se tada tako i koristilo.

Bošnjak nacionalna odrednica je UVJEK postojala, starija i od termina srba i od hrvata
druga je stvar što ju je četnička SHS ukinula, a komunjare pod uticjaem velikosrpskih članova nisu obnovile odnosno kasnije dale nakaradno vjersko određenje
ajmo jedan čas istorije[/quote]



Onda po Ljudevitu Gaju možemo reći i da je postojala nacionalna odrednica Dalmatinac i Slavonac

Ako si pročitao ovo što piše, stoji da Bošnjaci žive do Vrbasa i Hercegovine(Huma) a od Vrbasa do Bihaća ima jako puno, isto tako piše i za Hrvate da žive i u Bosni i u Sandžaku.
Što je Gaj time mislio se ne zna točno.

Što se tiče samog naziva "Bošnjak" njega je forsirala Austrougarska kada joj je Tursko Carstvo prodalo BiH.
Samo tada su se ispriječili Muslimanski prvaci i odlučili su da ne žele biti nikakvi "Bošnjaci", niti "Bosanci" već da žele ostati "muslimani" da bi na takav način ostali povezani sa Turskim carstvom.

Eto, tako ljudi htjeli

Ni Alija nikada nebi na to pomislio da ga Muhamed Filipović nije u to nekako uvjerio. Tako kaže sam Filipović.
A što se tiče komunjara, muslimanski prvaci također nisu tražili naziv "Bošnjak" već Bosanac.

Kareem Abdul wrote:

Drinski wrote:OK.
I kako ti mislis da bi zeleni Zvornik/Vlasenica/Srebrenica mogli biti u tom srpskom kantonu/entitetu, bez rata?
DRugim riječima, da li RS iz februara 92 funkcionisala isto kao i danas u februarau 2015 da nije bilo rata?

Koliko vidim zeleni Zvornik i Višegrad su po Kutiljerovom planu i trebali potpasti pod Muslimanski kanton.

Nisam se ja na to referirao već na činjenicu da pojedini misle da je Muslimanima trebalo pripasti onoliko zemlje koliko ih je bilo po postotku, a što je totalna glupost jer su Muslimani živjeli u gušće naseljenim područjima i samim time na površinom manjem teritoriju.

To sto ti piseš nema veze sa tim sto pojedini hoce kazati.

misliti da ne bi bilo rata da je prihvaćen ovaj plan u najmanju ruku je naivno...

Kareem Abdul wrote:

Onda po Ljudevitu Gaju možemo reći i da je postojala nacionalna odrednica Dalmatinac i Slavonac

Ako si pročitao ovo što piše, stoji da Bošnjaci žive do Vrbasa i Hercegovine(Huma) a od Vrbasa do Bihaća ima jako puno, isto tako piše i za Hrvate da žive i u Bosni i u Sandžaku.
Što je Gaj time mislio se ne zna točno.

Što se tiče samog naziva "Bošnjak" njega je forsirala Austrougarska kada joj je Tursko Carstvo prodalo BiH.
Samo tada su se ispriječili Muslimanski prvaci i odlučili su da ne žele biti nikakvi "Bošnjaci", niti "Bosanci" već da žele ostati "muslimani" da bi na takav način ostali povezani sa Turskim carstvom.

Eto, tako ljudi htjeli

Ni Alija nikada nebi na to pomislio da ga Muhamed Filipović nije u to nekako uvjerio. Tako kaže sam Filipović.
A što se tiče komunjara, muslimanski prvaci također nisu tražili naziv "Bošnjak" već Bosanac.

ajmo otpozada
pusti se Alije, on svakako nije porijeklom Bošnjak, nego pobošnjačeni islamizirani srbin
a u ovom grmu "pobošnjačeni" leži zeko, koji ti daje odgovor i za Slavonce i Dalmatince, NARAVNO da su to zasebne etničke grupe ili ako hoćeš narodi, koji su kasnije pohrvaćeni !!!! jednako kao i Bošnjaci katolici u Bosni, odnosno posrbljeni Bošnjaci pravoslavci
jer kao što vidiš i zapadni i istočni susjedi u to vrijeme ne znaju ni za kakve ni srbe ni hrvate u Bosni, nego samo za Bošnjake pravoslavne i rimokatoličke, i naravno islamske vjere
Bošnjaci u Krajini koju spominješ, takođe, porijeklom nisu Bošnjaci, nego islamizirani Vlasi, uglavnom oni koji su morali bježati iz područja Like, Dalmacije, Slavonije sa povlačenjem turske vlasti
glupost o hrvatima u Bosni i sandžaku nije vrijedna ni komentara, jer uostalom to nigdje ne piše kod Ljudevita, nego si ti neke lončiće pohlupo opasno

glupost o tome da sami Bošnjaci su bili protiv svoga imena je takođe prvoklasan

zipa pjesmice iz 1891. u listu Bošnjak !!!!!

Pjesma „Od Trebinja do Brodskijeh vrata“
Safvet-beg Bašagić, prvi broj lista Bošnjak 2. VII 1891.g
Znaš Bošnjače, nije davno bilo
Sveg' mi sv'jeta nema petnaest ljeta
Kad u našoj Bosni ponositoj
I junačkoj zemlji Hercegovoj
Od Trebinja do Brodskijeh vrata
Nije bilo Srba ni Hrvata
A danas se kroza svoje hire
Oba stranca ko u svome šire
Oba su nas gosta saletila
Da nam otmu najsvetije blago
Naše ime ponosno i drago

Tu pjesmu treba citirati i onim nepatriotima koji negirraju ime države navodeći da bi se trebala zvati samo "Bosna"

JohnnyS wrote:Tu pjesmu treba citirati i onim nepatriotima koji negirraju ime države navodeći da bi se trebala zvati samo "Bosna"

junačka zemlja Hercegova, implicitno nema veze sa dodatkom Hercegovina koji su upravo austorugari dodali
baš onda kada se na primjer ukida naziv Hrvatska, Dalmacija i Slavonija, koje je cijelo vrijeme bilo
dakle, apsurd nad apsurdima, kroz cijelu dotadašnju istoriju jedino i isključivo je bio termin Bosna
a na drugoj strani uvjek Hrvatska, Dalmacija i Slavonija
što kaže da je "opravdaniji" naziv Hrvatska i Dalmacija
nego Bosna i Hercegovina

medobrundoo wrote:

JohnnyS wrote:Tu pjesmu treba citirati i onim nepatriotima koji negirraju ime države navodeći da bi se trebala zvati samo "Bosna"

junačka zemlja Hercegova, implicitno nema veze sa dodatkom Hercegovina koji su upravo austorugari dodali
baš onda kada se na primjer ukida naziv Hrvatska, Dalmacija i Slavonija, koje je cijelo vrijeme bilo
dakle, apsurd nad apsurdima, kroz cijelu dotadašnju istoriju jedino i isključivo je bio termin Bosna
a na drugoj strani uvjek Hrvatska, Dalmacija i Slavonija
što kaže da je "opravdaniji" naziv Hrvatska i Dalmacija
nego Bosna i Hercegovina

Srećom, nisi ti pjesmu pisao već uvaženi beg koji jasno pravi distinkciju između Bosne i junačke zemlje Hercegove...

Kareem Abdul wrote:

medobrundoo wrote:
Pričamo o vremenu kada nacionalna odrednica Bošnjak nije niti postojala. To je ime uvedeno tek 93., ali evo koristit ću veliko "M" za Muslimane jer se tada tako i koristilo.

Bošnjak nacionalna odrednica je UVJEK postojala, starija i od termina srba i od hrvata
druga je stvar što ju je četnička SHS ukinula, a komunjare pod uticjaem velikosrpskih članova nisu obnovile odnosno kasnije dale nakaradno vjersko određenje
ajmo jedan čas istorije

Onda po Ljudevitu Gaju možemo reći i da je postojala nacionalna odrednica Dalmatinac i Slavonac

Ako si pročitao ovo što piše, stoji da Bošnjaci žive do Vrbasa i Hercegovine(Huma) a od Vrbasa do Bihaća ima jako puno, isto tako piše i za Hrvate da žive i u Bosni i u Sandžaku.
Što je Gaj time mislio se ne zna točno.

Što se tiče samog naziva "Bošnjak" njega je forsirala Austrougarska kada joj je Tursko Carstvo prodalo BiH.
Samo tada su se ispriječili Muslimanski prvaci i odlučili su da ne žele biti nikakvi "Bošnjaci", niti "Bosanci" već da žele ostati "muslimani" da bi na takav način ostali povezani sa Turskim carstvom.

Eto, tako ljudi htjeli

Ni Alija nikada nebi na to pomislio da ga Muhamed Filipović nije u to nekako uvjerio. Tako kaže sam Filipović.
A što se tiče komunjara, muslimanski prvaci također nisu tražili naziv "Bošnjak" već Bosanac.[/quote]


Hajde, prestani da guslas.

JohnnyS wrote:

medobrundoo wrote:

JohnnyS wrote:Tu pjesmu treba citirati i onim nepatriotima koji negirraju ime države navodeći da bi se trebala zvati samo "Bosna"

junačka zemlja Hercegova, implicitno nema veze sa dodatkom Hercegovina koji su upravo austorugari dodali
baš onda kada se na primjer ukida naziv Hrvatska, Dalmacija i Slavonija, koje je cijelo vrijeme bilo
dakle, apsurd nad apsurdima, kroz cijelu dotadašnju istoriju jedino i isključivo je bio termin Bosna
a na drugoj strani uvjek Hrvatska, Dalmacija i Slavonija
što kaže da je "opravdaniji" naziv Hrvatska i Dalmacija
nego Bosna i Hercegovina

Srećom, nisi ti pjesmu pisao već uvaženi beg koji jasno pravi distinkciju između Bosne i junačke zemlje Hercegove...

haloo, jel piše Hercegovina, ili zemlja Hercegova
znaš li na koga uopšte misli ?? kada i u kojem svojstvu je bio dotični ?

Ne stavljaj ti begu riječi u usta, sve je tu crno na bijelo:

Kad u našoj Bosni ponositoj
I junačkoj zemlji Hercegovoj

Pametnom dosta.

da...ali ti nisi taj (pametni)
ponovo te pitam jel isto hercegovina i zemlja Hercegova ??
ponovo: znaš li na koga uopšte misli, i ko je i kada dotični bio?

ako ne znaš, pokrij se ćebetom po glavi i ne miješaj u stvari koje ne znaš

Kadbponestane pravih argumenata, prelazi se na argumentum ad hominem