Forum Klix.ba

goran16v wrote:

Seawolf wrote:

goran16v wrote:Ne budi tako eksplictan, mnogo toga sto je prije par god tehnoloski izgledalo kao SF je danas svakodnevnica.
Prije 20-15 god atmo benzinac snage 70-100 KS je imao zapreminu 1,6 - 2 litre i potrosnju od 9 lit, danas tu snagu razvija atmo benzinac 1,2 ccm zapremine sa 30-40% manjom potrosnjom.

Hajde mi, molim te, navedi koji to "savremeni" atmosferski otto motor, radne zapremine oko 1.200 ccm, razvija snagu od oko 70 kW i pri tome mu je (kombinovana) potrošnja oko 5,5 lit.

Napisao sam 70 - 100 KS, ili ako ti je lakse 55-70 kW, a evo ti odmah u tom dijapazonu:
Ford Fiesta Mk.6 1,0 Duratec 80 KS, deklarisano gradska 5,8, otvorena 3,8, kombinovano 4,6 lit/100km,

Za ovaj motor ne znam. Koliko je meni poznato, otto motor najmanje radne zapremine koji se ugrađivao u Ford FIESTA Mk.6 je bio Zetec-Rocam sa 1.299 ccm, koji razvija najveću snagu od 51 kW (70 PS) pri 5.800 o/min, najveći obrtni moment od 106 Nm pri 2.600 o/min, ima kombinovanu potrošnju od 6,2 lit/100 km i izbacuje 147 g/km CO2.

goran16v wrote:Peugeot 208, 1,2 VTi, 82 KS, deklarisano gradska 5,5, otvorena 3,9, kombinovano 4,5 lit/100km

Ovaj je O.K, ali moraš priznati da najveća snaga od 50 kW po litri radne zapremine (pri 5.750 o/min) i najveći obrtni moment od 98 Nm po litri radne zapremine (pri 2.750 o/min) i nisu naročito impresivni rezultati za motor koji je uveden u upotrebu 2012-e godine. Takve rezultate smo imali kod nekih usisnih otto motora prije dvije do tri decenije.

goran16v wrote:Kia Rio 1,2 16v, 85 KS, deklarisano gradska 6,3, otvorena, 4,4 kombinovano 5,1 lit/100km

Neloš Hyundai Kappa 2 motor. Sviđa mi se, ali opet moram reći da najveća snaga od 50,5 kW po litri radne zapremine (pri 6.000 o/min) i najveći obrtni moment od 97 Nm po litri radne zapremine (pri izrazito nesavremenih 4.000 o/min) mogu biti jako dobri izlazni parametri za savremeni motocikl, ali nikako ne za savremeni gradski automobil.

goran16v wrote:Nissan Micra 1,2, 98 KS deklarisano gradska 5,3, otvorena, 3,7 kombinovano 4,3 lit/100km

Ne razumijem šta ovaj motor radi na ovoj listi, kada ti je poznato da je motor Nissan HR12DDR sa izlaznim parametrima koje si ovdje naveo, opremljen mehanički pogonjenim kompresorom, dakle ima prehranjivanje, a dogovorili smo se da pričamo o usisnim motorima. Usisna verzija (sa oznakom HR12DE), razvija najveću snagu od 59 kW pri 6.000 o/min, najveći obrtni moment od 110 Nm pri 4.000 o/min, ima kombinovanu potrošnju od 5,0 lit/100 km i emituje 115 g/km CO2. Verzija sa prehranjivanjem, koju si ti ovdje naveo, koja ima najveću snagu veću za 22% i najveći obrtni moment veći za 29%, emituje samo 95 g/km CO2.

http://www.nissan-global.com/EN/TECHNOL ... 12ddr.html

I upravo je to pokazatelj šta se može postići sa savremenim prehranjivanim otto motorom, a što je za savremeni usisni otto motor nedostižno.

goran16v wrote:Toyota Yaris 1,0 VVTi 70 KS, deklarisano gradska 5,7, otvorena 4,2 kombinovano 4,8 lit/100km
Toyota Yaris 1,33 VVTi 100 KS, deklarisano gradska 6,2, otvorena 4,5 kombinovano 5,1 lit/100km

Potpuno nespektakularni izlazni parametri, daleko ispod standarda druge dekade 21-og vijeka.

Ne znam cemu ovoliki elaborat, dobio si vrlo precizne argumente za ono sto sam napisao?!
Samo cu te kratko napomenuti vezano za "impresivne", "speklakula" i slicnih ekspertize, ono sto se danas izvlaci iz "nerspektakularnog" 1,3 Toyotinog motora ili iz Hynudaievog 1,2 pogodnog za motocikl se prakticno do prije 15-20 god izvlacilo iz motora zapremine 1,8 - 2 litre i 4 lit vecom potrosnjom sto nas vraca na pocetak, prije 20 god je bilo nemoguce da jednako jak motor ima 40% manju zapreminu i 40% manju potrosnu, a danas je to ulazna ponuda.

goran16v wrote:Ne znam cemu ovoliki elaborat, dobio si vrlo precizne argumente za ono sto sam napisao?!

Jer sam dobar u elaborisanju ... i jer tvoji argumenti nisu nimalo precizni.

goran16v wrote:Samo cu te kratko napomenuti vezano za "impresivne", "speklakula" i slicnih ekspertize, ono sto se danas izvlaci iz "nerspektakularnog" 1,3 Toyotinog motora ili iz Hynudaievog 1,2 pogodnog za motocikl se prakticno do prije 15-20 god izvlacilo iz motora zapremine 1,8 - 2 litre i 4 lit vecom potrosnjom sto nas vraca na pocetak, prije 20 god je bilo nemoguce da jednako jak motor ima 40% manju zapreminu i 40% manju potrosnu, a danas je to ulazna ponuda.

Ne razumijem šta želiš dokazati deformisanim ispisivanjem i stavljanjem pod navodnike nekih od izraza koje sam upotrijebio u svom "elaboratu".

Interesantna terminologija,verzija sa prehranjivanjem.

kanaan wrote:Interesantna terminologija,verzija sa prehranjivanjem.

Šta to čini interesantnim, izraz koji sam upotrijebio ("verzija sa prehranjivanjem")?

Seawolf wrote:

kanaan wrote:Interesantna terminologija,verzija sa prehranjivanjem.

Šta to čini interesantnim, izraz koji sam upotrijebio ("verzija sa prehranjivanjem")?

Ma ovo " sa" cini interesantnim,pardon,pogrijesio sam,ovo sa " prehranjivanjem" ....itd itd:-D

prije 35 godina se mogao kupiti fiat 128 sa motorom 1.1 i 120-130-140ks. fabricka prepravka.
Bitanga to zna bolje.

zaboravio si 1.3 sa 16v glavom i kugelom (dallara)165 ks

Seawolf wrote:

goran16v wrote:Ne znam cemu ovoliki elaborat, dobio si vrlo precizne argumente za ono sto sam napisao?!

Jer sam dobar u elaborisanju ... i jer tvoji argumenti nisu nimalo precizni.

goran16v wrote:Samo cu te kratko napomenuti vezano za "impresivne", "speklakula" i slicnih ekspertize, ono sto se danas izvlaci iz "nerspektakularnog" 1,3 Toyotinog motora ili iz Hynudaievog 1,2 pogodnog za motocikl se prakticno do prije 15-20 god izvlacilo iz motora zapremine 1,8 - 2 litre i 4 lit vecom potrosnjom sto nas vraca na pocetak, prije 20 god je bilo nemoguce da jednako jak motor ima 40% manju zapreminu i 40% manju potrosnu, a danas je to ulazna ponuda.

Ne razumijem šta želiš dokazati deformisanim ispisivanjem i stavljanjem pod navodnike nekih od izraza koje sam upotrijebio u svom "elaboratu".

Nista ne zelim dokazati! Ja sam samo napisao da su se danas za istu snagu zapremina i potrosnja spustili za 40% u odnosu na 20 god. ranije i da je danas nemoguce sutra vrlo moguce i da apsolutno nema potrebe biti iskljuciv u proricanju buducnosti. Tvrdeci suprotno trazio primjere za ono sto pisem, i ja ih dao onako prve na koje sam naletio, na sta si ti nastavio kometarisanjem svakod od primjera. Osim sto ne vidim nikakvu svrhu tvojih komentara vezano za navodnike i termine koristene u elaboratu, izvini Jeremy nisam te prepozn'o!

Posto je vec otvorena tema o sdi motorima zanima me kakvi su 2.0 sdi caddy
Trenutno imam 1.9 sdi caddy koji je kod mene 10 godina tj od 2008, sa njim sam presao tj ja i otac 290 hiljada za 10 godina i nismo nista radili oko motora osim redovnog radjenja malog servisa tj umjesto na 10 hiljada mi radimo na 8 hiljada.
Posto smo na ovo cudo tovarili i 1 tonu robe pa isao iziz Brckog u Čapljinu sa ton kilazom (mora u 2 uz karaulu ) zanima me jesu li ista jaci moj ima 47kw dok ovaj 51kw (isti motor u golf 4 51 kw a u golfu 5 55kw) posto su naravno i tezi a i imaju vece gume. U mog kedija su veoma kratke brzine tj po 15km/h razlike na istim obrtajima:
1 15km/h na 2000 obrtaja
2. 30km/h
3. 45km/h
4. 60km/h
5 75km/h
U njega sam sipao i lozu vecinom vremena (dok je skoro nisu ukinuli) i nikad nista nije oko motora riknulo.
Pa ne znam da li da uzimam ovaj noviji posto moj ima oko 560 hiljada na satu a i noviji kedi je vec ili da ovog obnovim tj generalnu jer poceo trosit oko 0.5-0.7l ulja na 1000km

Imamo mi u firmi taj jedan teretni, auto je smece po svim parametrima. Grub rad, manjak snage, kratak mjenjac al pravo, tvrd ovjes. Na otvorenoj cesti radi na visokim obrtajima pa je unutra buka uzasna, a jos cekica dok radi. T4 2.5 koji sam ranije vozio je spejs satl za kedija. Oprema je tu negdje, ABS i servo u oba
Kedi je kupljen nov i trenutno je na 100k, t4 je imao oko 400k kad sam ga ja vozao
Ja ga sebi ne bi nikad kupio ponovo

Imamo i mi u firmi jednog SDi zutog, kupljen polovan od ovih njemackih posti (ima ih jos takvih na piku u prodaji).

Uglavnom bih se slozio sa throttlom, bucan, kratak mjenjac i tvrd kad je prazan. Vec na 100 km/h se vrti na dosta obrtaja. Kad se natovari onda mi nekako postane udobniji. Cini mi se da je pozudan, ovaj sto ga vozi ne zali se.

A sta onda da radum hah, posto sam mislio uzet taj kedi maxi a tovarit cu sigurno oko 1.5 tonu robe ne znam da li onda kad vec ne valja 2.0 sdi uzmem 1.9 tdi 105ks ili 2.0 tdi 140ks znam da ovi idu ali i koliko dugo mogu izdrzat, ima ih dosta uvezenih od njemacke poste, vecinom 100-150 hiljada km na satu

Ma mijenjaj, nek se nesto desava u zivotu.
Svakog ces satrat sa tonu i po robe. Najbolje ganjaj kombi.

Meni je veoma drago sto se ne ugradjuju, iza njih smrdi vise nego iza G2

tonu ipo u caddy?

Bolje ganjaj t4-t5, slomit ce ga taj teret. I kombi ce al malo sporije
A i sretno ti sa tonom i po i sdijem

bitanga_sa_otesa wrote:tonu ipo u caddy?

da je srece ovakav debilitet ne bi nikad sasro javno.... docim to javno redom svi rade.... u sve one jadne raspale djete i golfove trpaju balvane, materijale, legnu jadni mejtovi, solje poispadaju.... i onda dodje sa ponosom pita - bi l ja mogo kupit TDI jer SDI vuce malo 1,5 t....

i onda kad se taj SDI u zaletu 1,5 tone + 1 tonom vlastite tezine zaleti pri 100km/h - on vise nije 2,5 tone nego 25 tona udarca - pa zato u naizgled bezazlenom sudaru stucaju auta do zadnjeg stop svjetla da se ne moze prepoznat ni marka ni model sa ubijena 4 clana familije u tom autu....

i tako umjesto da mu iko ista "savjetnicki" odgovara - trebalo bi takvom kataloskom debilu opalit jednu jaku samarcinu za master reset......


al eto - dok ti nisi napisao - valjda je svima redom normalno da 900 kila teska karuca - nosi 1,5 tonu tereta.....

valjda dok njihovo dijete slican degenerik ne oplati zivotom....

basicm wrote:Meni je veoma drago sto se ne ugradjuju, iza njih smrdi vise nego iza G2

Pravi motor

Mahe91 wrote:A sta onda da radum hah, posto sam mislio uzet taj kedi maxi a tovarit cu sigurno oko 1.5 tonu robe ne znam da li onda kad vec ne valja 2.0 sdi uzmem 1.9 tdi 105ks ili 2.0 tdi 140ks znam da ovi idu ali i koliko dugo mogu izdrzat, ima ih dosta uvezenih od njemacke poste, vecinom 100-150 hiljada km na satu

natovari ga brate sa 2 tone - gurni jedno 500 kila u iscupano suvozacko sjediste.-... more on jos.... kupi 2.0 tedeji sa 3000 konja da mozes lakse ubit nekog....

Optimist wrote:Imamo i mi u firmi jednog SDi zutog, kupljen polovan od ovih njemackih posti (ima ih jos takvih na piku u prodaji).

Uglavnom bih se slozio sa throttlom, bucan, kratak mjenjac i tvrd kad je prazan. Vec na 100 km/h se vrti na dosta obrtaja. Kad se natovari onda mi nekako postane udobniji. Cini mi se da je pozudan, ovaj sto ga vozi ne zali se.

Ovaj sto sam ja vozio je prilicno ulja trosio, jest da ga nisam nesto pazio sa gasom i laganijom voznjom

Rezervoar je isao preko 1000km, doduse, nikad preko 100kg tereta nije bilo u njemu

basicm wrote:Meni je veoma drago sto se ne ugradjuju, iza njih smrdi vise nego iza G2

nema nista bolje od G2 benzinca sa bogatom smjesom i bez katalizatora

Svi vidim govore gdje cu toliko tovarit, slobodno dodjite na pijacu na Hercu, na Arizonu u Brcko i ostale velike pijace, ljudi tovare na t4-t5 2-2.5 tone, na fiat ducato 3 tone sprinter 3 tone, sad bi neko rekao zasto toliko tovare, zato sto se radi na malu marzu 10-15 feningi, ljudi lome kombi od Brckog do Sarajeva tj 180km da bi im ostalo 150KM sa jedne ture robe, a svi tovare vise jer se placa manje ulaz, govorite sto ne kupim t4 jer je ulaz u pijacu za kombi 40KM a za kedi 10KM,ulaz a kamion 100KM, na atego 818D koji ukupnu nosivost 7.9 tona natovare ROBE 10 tona znaci ROBE a on sam tezak 4 tone eto znaci da on ima 14TONA ukupno a ukupna nosivost 7.9 tona. Koliko je tzv posao voca i povrca oslabio ja za 100KM ebem kedi da odvezem robu u Sarajevo iz Brckog tj predjem u jednom smjeru 180km, znaci da mi ostane 100KM cista a da me ne zaustavi negdje policija pa kaznu dobijem, svi misle da u ovom poslu ima velike zarade, nekad sam ja vozio 500kg robe samo odvezem na herac istovarim 200KM cista mi ostane a sad natovarim 700-800kg prodajem a na gajbu i da mi ostane 70-80KM ja sam zadovoljan, da covjek natovari kolika mu je nosivost i radi za tu marzu ne bi ga nigdje bilo jer bi morao duplo preci dvaput platit ulaz u pijacu vece sanse da ga policija zaustavi duplo goriva potrosit, a ovaj sto kaze da sa pretovarom mogu nekog ubit, pa ja druze sprinter 312D natovario 2.7 tona al n idem preko 70-80 km/h i drzim odstojanje od minimalno 50m presao sam za 8 godina od kad se bavim ovim 390 hiljada km tj prosjecno predjem oko 50 hiljada km na godisnjem nivou i nikad nisam imao udes cak su se 4 puta u mene zabili ljudi jer vozim sporije pa se zalijepe za mene i kad morao prikocit nabiju se u tovarni prostor

bravo

Sjećam se jedne saobraćajne nesreće s fatalnim posljedicama kojoj sam bio svjedok. Čovjek je skupljao metalni otpad s kadettom D. Usudio se s pretovarenim vozilom odlučiti na pretjecanje i zakačio je stražnjim krajem prednji lijevi dio šlepera s poluprikolicom u suprotnoj traci. Ja sam vozio iza držeći solidno odstojanje, šleper je vozio 80 kmh.
Kadett se okrenuo više puta prilikom kontakta i prepolovio, čovjek je ispao iz vozila i završio s prosutim sadržajem lobanje po asfaltu, a vozilo je završilo u grmlju ispod ceste. Sjećam se da sam se izgrebao sav dok sam došao do vozila da bih se uvjerio da li je vozač bio sam u vozilu. Šleper je prije samog kontakta skoro potpuno stao i pobjegao u desnu stranu, ali to nije bilo dovoljno, jer kadett pri nekih 100 kmh nije uspio da ga promaši. Mehanika nesreće je bila takva da se preopterećenim vozilom nije moglo sigurno upravljati zbog teškog stražnjeg kraja.