Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Halcyon wrote:Jašta su, vidjeli smo to na primjeru Staljina & Co. O nekim ateističkim sistemima poput Vijetnama ili Albanije za vrijeme Enver Hodže da ne pričam. Sve samo blagostanje.
Staljin & Co, Vijetnam ili Albanija za vrijeme Envera Hodže nisu bili ateisticki sistemi nego diktatura i kult licnosti. Zapravo, tipican primjer kako funkcionira organizirana religija samo sto je bozanstvo u ovom slucaju Josif, Pol ili Enver. Ti sistemi sa ateizmom imaju veze koliko i vreca krompira sa kvantnom mehanikom.
pussysmoke wrote:
ikota wrote:glupane nije ISLAM zato kriv ni ideje koje uči ISLAM,idi u Egipat pa pitaj Egipćane što pobiše jadne ljude
ISLAM NEMA NIŠTA S TIM
Bravo musliman! To je to pravo lice tebe kao muslimana. Da sam ti pri ruci možda bi me i zapalio, ha!?
Da se razumijemo, razlog zbog kog je ta rulja (malo povelika i u vise zemalja) napravila sav taj haos je iskljucivo Islam. To sto ti ne zelis da se njihove radnje vezu za Islam (ne bitni su razlozi) je takodjer problem Islama.
Kad neki stranac pogine dole u arapskim zemljama,ma to je na svim vjestima,muslimani ovo,muslimani ono,
a sta je bilo u afganistanu,iraku,koliko je tamo neduznih stradalo???
sta rade zidovi u palestini uz pomoc amerike,pa tamo nisu 3-4 covjeka stradala,tamo su poginuli milioni djece,zena,muskaraca,halo neduzni ljudi???? i vi mi nesto pricate o ubijanju,,,
Naravno,u islamu je strgo zabranjeno ubijanje.al nije islam kriv,jednostavno covjek nije perfektan,covjek je taj koji pravi nerede na zemlji...
Nervira me kad jedan covjek musliman nesto uradi,ma nema odmah islam kriv,islam ovo,islam ono,teroristi,,,daj ba ljudi otvorite oci...
Sad govorite treba voljet svoje,a postovat tudje,pa ako cemo postovat tu parolu,nemoj dirat moje,inace te nema..gotovo
Hocete da budete postovani,a neznate postovat...
Iskreno podrzavam svaku vrstu demonstracija.ali ne i ubijanja....
Sad lafo sloboda govora,Kad je to jedan musliman javno izvrijedjao krscanstvo budizam,ateizam?,mozda kod nas u bosni,al nemoj gledat nas,daj gledaj od islamskih ucenjaka,ma nikad neces naletit na takvo nesto,i sad dodje neki seronja sa zapada nesto provocira,daj baaa
borcanin wrote:
ali moras da shvatis ili mozda vec znas da postoje ljudi koji ce dati svoj zivot bez razmisljanja za islam i ja to smatram pravilnim.
U ovom slučaju se nije radilo o davanju svog, nego oduzimanju tuđeg života.
da, upravo tako.
A ja mislim da Bog ne traži od nas da dajemo svoj život u smislu da ga izgubimo za religiozne ciljeve, već da se odričemo ovozemaljskog, onoga što nas navodi na zlo, ne traži Bog da dajemo život, nego da ga živimo kako nam je rečeno, u ljubavi i u tom smislu dajemo život kao primjer drugima...to što će netko dati život zbog religije, a da nije iz ljubavi, samo je grijeh, a ne nagrada ili milost od Boga. Nije isto dati život za nečiji spas, i dati život za nečiju propast...nije problem u religijama, već pojedincima koji su pobrkali religiju, vjeru i idolopoklonstvo.
Dobro ba, ti propagiraj svoju vjeru i drzi se nje. Moju nemoj da diras i iznosis lazi o njoj jer je ne poznajes... Musliman ce dati zivot za islam i to se nece i ne moze nikada promijeniti.
stam wrote:Kad neki stranac pogine dole u arapskim zemljama,ma to je na svim vjestima,muslimani ovo,muslimani ono,
a sta je bilo u afganistanu,iraku,koliko je tamo neduznih stradalo???
Ameri nisu dizali u zrak Sitske povorke u Iraku i dzamije po Afganistanu - a vecina civila u obje drzave je tako nastradala.
To su radile bradate spodobe, poput onog maloumnika iz Lukavca sto po FB navija da u Afganistanu pogine sto vise njegovih sugradjana...
borcanin wrote:Dobro ba, ti propagiraj svoju vjeru i drzi se nje. Moju nemoj da diras i iznosis lazi o njoj jer je ne poznajes... Musliman ce dati zivot za islam i to se nece i ne moze nikada promijeniti.
Nek daje sta god hoce. Ja (i bilo ko drugi) imam pravo da je kritikujem kao sto imam pravo da kritikujem bilo sta. To da li neko poznaje ono sto kritikuje je idiotski argument, ako nista zbog ljudi koji stvarno jako dobro poznaju stvar koju kritiziraju.
Mislim da zapadni model jeste neki primjer kako se drustvo i drzava pa i neki univerzalni moral mora odrzavati. Recimo u Saudijskoj Arabiji nemozes otvoriti crkvu kao ni u Dubaju. Ali u Sarajevu mozes napraviti crkvu isto kao i u Amsterdamu ili Parizu dzamiju. Preko puta ove prve dzamije vidite Feyenoordov stadion recimo.
Evo samo par dzmaija u Rotterdamu:
Zapad jeste tolerantniji znaci od Islamskog svijeta i jeste na neki nacin ispred Islamskog svijeta sto se tice slobode govora. Isto tako sam poprilicno siguran da ukoliko sutra napravite kartoon o Isusu da nece biti ni najmanji protest na zapadu. A kamoli da se neko ubije.
herturty wrote:
Zapad jeste tolerantniji znaci od Islamskog svijeta i jeste na neki nacin ispred Islamskog svijeta sto se tice slobode govora. Isto tako sam poprilicno siguran da ukoliko sutra napravite kartoon o Isusu da nece biti ni najmanji protest na zapadu. A kamoli da se neko ubije.
pussysmoke wrote:Ako je Islam religija mira, zašto arapi širom svijeta nisu reagovali na miran način?! Nekim NORMALNIM demonstracijama, a ne paljenjem, ubijanjem i dr. Pa samo su dokazali suprotno od onoga što uporno tvrde. Sloboda govora je nešto na što svaki čovjek ima pravo. Neko je već napisao da se vrlo lako može doći do video snimaka, crteža, fotografija, i sl. u kojima se Isus konstantno ismijava, pa niko nikad nije zbog toga ubijao, klao... Normalan musliman bi samo okrenuo glavu na drugu stranu, nastavio svoj život i to je to. Uopšte ne bi davao pažnju ovom slučaju.
Prvo boldirano: Kada bih ti ja sada opsovao nekog uzeg clana porodice i to nakitio sa socnim detaljima da li bi to smatrao slobodom govora?
borcanin wrote:
ali moras da shvatis ili mozda vec znas da postoje ljudi koji ce dati svoj zivot bez razmisljanja za islam i ja to smatram pravilnim.
U ovom slučaju se nije radilo o davanju svog, nego oduzimanju tuđeg života.
da, upravo tako.
A ja mislim da Bog ne traži od nas da dajemo svoj život u smislu da ga izgubimo za religiozne ciljeve, već da se odričemo ovozemaljskog, onoga što nas navodi na zlo, ne traži Bog da dajemo život, nego da ga živimo kako nam je rečeno, u ljubavi i u tom smislu dajemo život kao primjer drugima...to što će netko dati život zbog religije, a da nije iz ljubavi, samo je grijeh, a ne nagrada ili milost od Boga. Nije isto dati život za nečiji spas, i dati život za nečiju propast...nije problem u religijama, već pojedincima koji su pobrkali religiju, vjeru i idolopoklonstvo.
Musliman ce dati zivot za Islam, ali ne smije ubiti nevinog covjeka. Automatski napada Bozije stvorenje i Njegovog namjesnika i to jos nezasluzeno. Islam propagira suzivot, ljubav i mir, a ne mrznju, te kao takav ne zavrsava u dzamiji, vec treba da u srcu iskrenog vjernika bude prihvacen kao nacin zivota. Bicemo pitani za nase vrijeme i kako smo ga iskoristili, pa u tom duhu vam/nam zelim da ga iskoristimo za sto vise lijepih stvari i borbe protiv onih losih.
Last edited by drag_gost on 14/09/2012 16:26, edited 1 time in total.
Slažem se 100% da je stradanje ljudi u američkoj mabasadi u Libiji zapravo daleko važniji dio ove teme od hipotetičke reakcije zapada kada bi se desilo obrnuto-kada bi Muslimani uvrijedili neku od zapdnih svetinja. Što se mene tiče možemo temu usmjeriti i u tom pravcu jer je ipak ljudski život najbitniji u svemu.
Ja sam ovu temu pokrenuo jer nekako stalno imputira kako su Muslimani preosjetljivi na ova pitanja, a oni isti koji im to imputiraju, malo čine da bar smanje, ako već ne kontrolišu, prilično učestale provokacije usmjerene prema Muslimanima. Kad već znaju koliko su Muslimani preosjetljivi na ta pitanja, ne razumijem zašto niču tolike provokacije.
S druge strane, ubiti čovjeka zbog bilo koje uvrede bilo koje vrste je meni neprihvatljivo, ali mi zapravo i nemamo još uvijek neki zvanični stav zvanične muslimanske svjetske zajednice o ovom ubistvu, nemamo neki jedinstven stav Muslimana koji najstrože osuđuje ubistvo američkog ambasadora i ostalih osoba u SAD ambasadi u Libiji niti onaj koji to opravdava. (Po svemu sudeći i ne postoji neki jedinstve muslimanski stav oko bilo čega, osim možda samih pravila Islama, pa ni tu).
U svakom slučaju najstrože osuđujem ubistvo Ambasadora ( ili bilo kojeg drugog nevinog čovjeka) , s tim da ostajem otvoren prema mogućnosti da to možda i nisu učinili Muslimani, ta da postoji veliki broj Muslimana koji osuđuje taj čin.
Mene je samo zaintrigiralo kako bi zapad reagovao da im neko "dirne "u njihve svetinje. To što se oni sami šale na račun Isusa i Kršćanstva, to je jedno, ali da se našali neki Musliman, interesuje me kakva bi reakcija bila.
Usotalom, kako mi znamo da je kršćanstvo uopšte svetinja zapada. Šta ako im neko dirne u novac, moć i globalni uticaj? Šta ako je to njihova svetinja? Možda je njihova svetinja materijalističke, a ne duhovno-tradiocionalističke prirode (sa možda izuzetkom judaističke/jevrejske kulture, koja je njihova jedina nematerijalistička svetinja, obzirom na to koliko je promovišu izvjesni zapadnjaci i na koju nedaju ni da se krivo pogleda)?
Dirnuo je Asange (Wikileaks) n anjihovu svetinju, pa se krije po svijetu, je li tako? (to je ona zapadna svetinja zvana "moć i uticaj").
Što se tiče onog nematerijalističkog, tj. duhovno-tradiocionalno-kulturnog dijela zapadne svetinje (konkretno Američke) , dakle jevrejske kulture, neka neko proba i napravi šalu na račun bilo čega što pripada judaističkoj kulturi, pa da vidimo šta će biti. Neka neko slučajno umanji broj žrtava i stradanja jevrejskog naroda za vrijeme drugog svjetskog rata.
Da se pogrešno ne razumije, moj obraz mi nikad ne bi dozvolio da opravdam ubistvo bilo kojeg bića, nego ovo navodim da vidim da li je sve baš tako kako se prikazuje ( "gomila onih anamo primitivnih muslimana divlja, napada i ubija samo zato što je čovjek iznio svoje mišljenje.Pa znaju li oni zaboga za slobodu govora'!").
Ne kažem da ih nema takvih (sigurno pod uslovima pod kojim većina Muslimana živi, nedvojbeno ima i onih manje tolerantnih), ali opet nisu svi takvi, kao što nisu ni zapadnjaci toliko fleksibilni , toleratni i otvoreni koliko se pordaju, ( dovoljno je uzeti primjer Wikileaksa, progona američkih komunista, toikih predrasuda o Muslimana, a da ne govorim o gvantanmu, itd. itd. itd.).
nikad mi neće biti jasno kako ljudi mogu uzeti sebi za pravo da komentarišu nekog drugog, ili još gore da analiziraju njegovu svetost kojoj je podredio život, ili bilo šta drugo. cijeli život prolazim pored evanđeoske crkve i nikad mi nije palo na pamet čak ni da se upitam šta ljudi rade unutra i kakva je to zajednica.
Posto ocito mnogi bas i ne vole citati prije nego sto napisu komentar...
Ubistvo ambasadora i osoblja ambasade nema veze s ovim filmom...
Ne znam zasto se uporno tvrdi da ima, kad je vec nekoliko sati nakon napada postalo ocito da nema. Ljudi su pobijeni u dobro planiranom napadu na konzulat u Bengaziju, cekalo se da dodju iz Tripolija... Napadaci su znali i gdje ce se evakuisati konzularno osoblje, pa su spremili napad i na tu lokaciju - te su nekim cudom bili uspjesni.
Dakle napad je planiran duuugo prije nego sto je frka oko ovog filma pocela. Protesta je bilo u Libiji, ali ucesnici tih protesta nemaju nikakve veze s napadom.
Tayyip wrote:nikad mi neće biti jasno kako ljudi mogu uzeti sebi za pravo da komentarišu nekog drugog, ili još gore da analiziraju njegovu svetost kojoj je podredio život, ili bilo šta drugo. cijeli život prolazim pored evanđeoske crkve i nikad mi nije palo na pamet čak ni da se upitam šta ljudi rade unutra i kakva je to zajednica.
Izvini, ali ko ti zabranjuje? To sto tebi ne pada na pamet, ne znaci da su svi takvi. Sta sad svi treba da ostanemo nijemi na ugnjetavanje zena, krscana, homoseksualaca, rokera/metalaca, politickih disidenata i bilo koga koga se vladajuca elita pribojava (recimo u KSA) i gutamo to da ne smijemo kritikovati jer je to kao vrijedjanje Islama? Ne pada meni na pamet. Jebe mi se iskreno je li to zbog Islama ili diktature, cinjenica je da neki ljudi zbog toga sto jesu nemaju osnovna ljudska prava i zbog toga imam pravo da kritikujem.
Tayyip wrote:nikad mi neće biti jasno kako ljudi mogu uzeti sebi za pravo da komentarišu nekog drugog, ili još gore da analiziraju njegovu svetost kojoj je podredio život, ili bilo šta drugo. cijeli život prolazim pored evanđeoske crkve i nikad mi nije palo na pamet čak ni da se upitam šta ljudi rade unutra i kakva je to zajednica.
sherbett wrote:
da, upravo tako.
A ja mislim da Bog ne traži od nas da dajemo svoj život u smislu da ga izgubimo za religiozne ciljeve, već da se odričemo ovozemaljskog, onoga što nas navodi na zlo, ne traži Bog da dajemo život, nego da ga živimo kako nam je rečeno, u ljubavi i u tom smislu dajemo život kao primjer drugima...to što će netko dati život zbog religije, a da nije iz ljubavi, samo je grijeh, a ne nagrada ili milost od Boga. Nije isto dati život za nečiji spas, i dati život za nečiju propast...nije problem u religijama, već pojedincima koji su pobrkali religiju, vjeru i idolopoklonstvo.
Corto Maltese wrote:
U ovom slučaju se nije radilo o davanju svog, nego oduzimanju tuđeg života.
da, upravo tako.
A ja mislim da Bog ne traži od nas da dajemo svoj život u smislu da ga izgubimo za religiozne ciljeve, već da se odričemo ovozemaljskog, onoga što nas navodi na zlo, ne traži Bog da dajemo život, nego da ga živimo kako nam je rečeno, u ljubavi i u tom smislu dajemo život kao primjer drugima...to što će netko dati život zbog religije, a da nije iz ljubavi, samo je grijeh, a ne nagrada ili milost od Boga. Nije isto dati život za nečiji spas, i dati život za nečiju propast...nije problem u religijama, već pojedincima koji su pobrkali religiju, vjeru i idolopoklonstvo.
Dobro ba, ti propagiraj svoju vjeru i drzi se nje. Moju nemoj da diras i iznosis lazi o njoj jer je ne poznajes... Musliman ce dati zivot za islam i to se nece i ne moze nikada promijeniti.
derion wrote:Meni je istovremeno i najsmješnije i najtužnije kada vidim kako je lako "napaliti" rulje u arapskim/muslimanskim zemljama sa nekim trećerazrednim provokacijama. I uz to, te rulje su odgovorne za smrt nevinih žrtava (npr. onih u američkoj ambasadi u Libiji). To je daleko veći zločin i bitnija tema ove diskusije.
Bicemo pitani za nase vrijeme i kako smo ga iskoristili, pa u tom duhu vam/nam zelim da ga iskoristimo za sto vise lijepih stvari i borbe protiv onih losih. 
