hočemo li ućit slova

Naučna otkrića, edukacija, školstvo, univerziteti, fakulteti...
Post Reply
Jay Gatsby
Posts: 1687
Joined: 06/03/2012 18:14

#126 Re: hočemo li ućit slova

Post by Jay Gatsby »

Arc_Angel wrote:Ja sam o ovome dugo razmišljao i shvatio da u u Bosni žive većinom glupi ljudi koji nisu u stanju da naprave ovu jednostavnu razliku.

bezbroj puta sam svjedočio kada učitelji u osnovnoj školi govore maloj djeci da postoji tvrdo i meko č ili ć, i bezbroj puta sam svjedočio kada se djeca vrate iz škole i kažu učitelj ili učiteljica im tako objašnjava na bazi tvrdo i meko.

ja bih te ljude streljao odmah ali iste sekunde, zna se koliko abeceda ima sova, jedno slovo jedan glas to je sve što učitelji u osnovnoj školi treba djecu da nauče, jedno slovo jedan glas. pa nismo kinezi da imamo 4 glasa za jedno slovo ili slog, pa jos 80 i nešto različitih dijalekata etc...

i vidi sad ovo oni takvu pometnju djeci stvore u glavi od tako banalne jednostavne stvari da ljudi imaju problema sa tim čitav život.


nije ni čudo onda što nismo u stanju mnogo kompleksnije stvari da pojmimo kada su nam č i ć problem
Abeceda može imati i 27 slova. I 29 slova. Svi smo mi učili da ima 30, ali se može argumentirano govoriti i o manjem broju.
rudy81
Posts: 998
Joined: 18/05/2007 08:43

#127 Re: hočemo li ućit slova

Post by rudy81 »

čuj ukinuti č i/li ć

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
User avatar
Jara
Posts: 31408
Joined: 27/03/2006 00:36

#128 Re: hočemo li ućit slova

Post by Jara »

convict wrote:Jednom sam ja tako pitao jednog kako to da piše engleske rijeČi bez greške, kaže zna napamet. E sad, nije mi jasno zašto je teško nauČiti napamet (ako veĆ nisi u stanju drugaČije) par stotina rijeČi na našem jeziku koje su najČešĆe u upotrebi - kuĆa, Čovjek...
:thumbup:
User avatar
Jara
Posts: 31408
Joined: 27/03/2006 00:36

#129 Re: hočemo li ućit slova

Post by Jara »

rudy81 wrote:čuj ukinuti č i/li ć

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Ćuj to :D
User avatar
plain vanilla
Posts: 70900
Joined: 05/10/2008 12:10
Location: Jer ti si jedini način da pokrijem golotinju ove detinje duše...

#130 Re: hočemo li ućit slova

Post by plain vanilla »

Arc_Angel wrote:Ja sam o ovome dugo razmišljao i shvatio da u u Bosni žive većinom glupi ljudi koji nisu u stanju da naprave ovu jednostavnu razliku.

bezbroj puta sam svjedočio kada učitelji u osnovnoj školi govore maloj djeci da postoji tvrdo i meko č ili ć, i bezbroj puta sam svjedočio kada se djeca vrate iz škole i kažu učitelj ili učiteljica im tako objašnjava na bazi tvrdo i meko.

ja bih te ljude streljao odmah ali iste sekunde, zna se koliko abeceda ima sova, jedno slovo jedan glas to je sve što učitelji u osnovnoj školi treba djecu da nauče, jedno slovo jedan glas. pa nismo kinezi da imamo 4 glasa za jedno slovo ili slog, pa jos 80 i nešto različitih dijalekata etc...

i vidi sad ovo oni takvu pometnju djeci stvore u glavi od tako banalne jednostavne stvari da ljudi imaju problema sa tim čitav život.


nije ni čudo onda što nismo u stanju mnogo kompleksnije stvari da pojmimo kada su nam č i ć problem
de ti sjedi, pa jos malo razmisli
nekavalaitrebatako
Posts: 329
Joined: 22/07/2012 20:02

#131 Re: hočemo li ućit slova

Post by nekavalaitrebatako »

Istina je da se jezik mijenja i da ga norma prati, iako u pravilu zaostaje par koraka. Međutim, jezik se ne mijenja zbog ljudi koji se ne trude da ga savladaju, mijenja se iz nužde, kao i sve ostalo. Glasovi (pa samim time i grafemi) č/ć i dž/đ još uvijek imaju nekakvu funkciju, pogotovo ako se ima na umu da se ne svodi sve na značenje (pa je tako isti učinak ako naručiš ćevape i čevape), već je tu i pitanje registra, izuzetno važno.

Neko je gore ponudio kao primjer miješanje glasova m i n, pa se digla kuka i motika da dokaže kako to nije isto. Ali jeste, jer se u Dalmaciji, recimo, m često zamjenjuje sa n. Bez obzira na tu simpatičnu pojavu, hrvatski književni jezik je ne uvažava i u službenoj korespondenciji te generalno u javnom diskursu Dalmatinci vode računa da se služe isključivo standardnom normom hrvatskoga jezika. Za to postoji sila razloga.

Nisam protiv ekonomiziranja u jeziku, ali tek kada neka pojava postane dominantna na širem govornom području (a ne samo u Sarajevu) i kada joj uzrok ne bude nepismenost pojedinaca.
User avatar
Arc_Angel
Posts: 587
Joined: 14/08/2008 09:49
Location: Sarajevo

#132 Re: hočemo li ućit slova

Post by Arc_Angel »

plain vanilla wrote:
Arc_Angel wrote:Ja sam o ovome dugo razmišljao i shvatio da u u Bosni žive većinom glupi ljudi koji nisu u stanju da naprave ovu jednostavnu razliku.

bezbroj puta sam svjedočio kada učitelji u osnovnoj školi govore maloj djeci da postoji tvrdo i meko č ili ć, i bezbroj puta sam svjedočio kada se djeca vrate iz škole i kažu učitelj ili učiteljica im tako objašnjava na bazi tvrdo i meko.

ja bih te ljude streljao odmah ali iste sekunde, zna se koliko abeceda ima sova, jedno slovo jedan glas to je sve što učitelji u osnovnoj školi treba djecu da nauče, jedno slovo jedan glas. pa nismo kinezi da imamo 4 glasa za jedno slovo ili slog, pa jos 80 i nešto različitih dijalekata etc...

i vidi sad ovo oni takvu pometnju djeci stvore u glavi od tako banalne jednostavne stvari da ljudi imaju problema sa tim čitav život.



nije ni čudo onda što nismo u stanju mnogo kompleksnije stvari da pojmimo kada su nam č i ć problem
de ti sjedi, pa jos malo razmisli
Izvini, zaista nisam imao lošu najmeru ali to je činjenica
User avatar
neobična
Posts: 25
Joined: 10/06/2012 22:25

#133 Re: hočemo li ućit slova

Post by neobična »

hajmo sad jedan referendum da se izbace slova 'č' i 'ć', a da se, umjesto njih koristi slovo 'c'. poslije toga tražit ćemo da se 'ne znam', 'ne smijem' i sl pišu sastavljeno, a 'neću', 'ćemo', 'ćete' ... pisat ćemo odvojeno :lol: :lol: :lol: :D
User avatar
tf2_spy
Posts: 521
Joined: 15/06/2012 12:38

#134 Re: hočemo li ućit slova

Post by tf2_spy »

preporučujem da se č i ć otcijepe od naše abecede, pa da osnuju svoju, nezavisnu, abecedu. nek materi komplikuju život.
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#135 Re: hočemo li ućit slova

Post by cyprus »

Ja mislim da bi bilo korisno izbaciti iz abecedi ć i đ... U pisanju naravno da znam razliku, ali u govoru mi se čini da se radi o potpuno istim glasovima...
User avatar
neobična
Posts: 25
Joined: 10/06/2012 22:25

#136 Re: hočemo li ućit slova

Post by neobična »

tf2_spy wrote:preporučujem da se č i ć otcijepe od naše abecede, pa da osnuju svoju, nezavisnu, abecedu. nek materi komplikuju život.

usvaja se :thumbup: :thumbup: :thumbup:
User avatar
plain vanilla
Posts: 70900
Joined: 05/10/2008 12:10
Location: Jer ti si jedini način da pokrijem golotinju ove detinje duše...

#137 Re: hočemo li ućit slova

Post by plain vanilla »

Arc_Angel wrote:
plain vanilla wrote:
Arc_Angel wrote:Ja sam o ovome dugo razmišljao i shvatio da u u Bosni žive većinom glupi ljudi koji nisu u stanju da naprave ovu jednostavnu razliku.

bezbroj puta sam svjedočio kada učitelji u osnovnoj školi govore maloj djeci da postoji tvrdo i meko č ili ć, i bezbroj puta sam svjedočio kada se djeca vrate iz škole i kažu učitelj ili učiteljica im tako objašnjava na bazi tvrdo i meko.

ja bih te ljude streljao odmah ali iste sekunde, zna se koliko abeceda ima sova, jedno slovo jedan glas to je sve što učitelji u osnovnoj školi treba djecu da nauče, jedno slovo jedan glas. pa nismo kinezi da imamo 4 glasa za jedno slovo ili slog, pa jos 80 i nešto različitih dijalekata etc...

i vidi sad ovo oni takvu pometnju djeci stvore u glavi od tako banalne jednostavne stvari da ljudi imaju problema sa tim čitav život.



nije ni čudo onda što nismo u stanju mnogo kompleksnije stvari da pojmimo kada su nam č i ć problem
de ti sjedi, pa jos malo razmisli
Izvini, zaista nisam imao lošu najmeru ali to je činjenica
Rekoh ti da sjednes i jos malo razmislis.

Zar ne mislis da je glupo tvrditi istovremeno i da je narod glup jer ne razlikuje č i ć i da djecu pogresno uce u skolama? :?

A, sad, ako ti nije mrsko, lijepo malo proguglaj, pa ces vidjeti koliko nepismenih Amerikanaca zavrsi skolu..cak ne znaju ni dobro citati nakon zavrsene skole..Zato se ne razbacuj izjavama koje nemaju veze sa zivotom.
User avatar
tf2_spy
Posts: 521
Joined: 15/06/2012 12:38

#138 Re: hočemo li ućit slova

Post by tf2_spy »

Image
User avatar
Platformas
Posts: 1323
Joined: 07/08/2011 09:45
Location: /public_html
Contact:

#139 Re: hočemo li ućit slova

Post by Platformas »

Hajmo ukinut i Đ, Dž. Da mi ljudi više ne viču džesi na ulici, mislim zajebaju me. Uvijek sam Džesi vezao za ime nekog cuke, mace.

Čuj ukinut č i ć jer se nepismenim ljudima neda učit razlika. Ko neće da nauči neka ne uči, pa kad pošalje svoj CV nekome može dobit samo :lol:
Završit fakultet a ne razlikovati č i ć, ne potruditi se bar "na silu" naučiti razliku :? :run:
User avatar
plain vanilla
Posts: 70900
Joined: 05/10/2008 12:10
Location: Jer ti si jedini način da pokrijem golotinju ove detinje duše...

#140 Re: hočemo li ućit slova

Post by plain vanilla »

Platformas wrote:Hajmo ukinut i Đ, Dž. Da mi ljudi više ne viču džesi na ulici, mislim zajebaju me. Uvijek sam Džesi vezao za ime nekog cuke, mace.

Čuj ukinut č i ć jer se nepismenim ljudima neda učit razlika. Ko neće da nauči neka ne uči, pa kad pošalje svoj CV nekome može dobit samo :lol:
Završit fakultet a ne razlikovati č i ć, ne potruditi se bar "na silu" naučiti razliku :? :run:
i obavezno uvesti w

da mozemo pisati swatkis mawi :D
User avatar
tf2_spy
Posts: 521
Joined: 15/06/2012 12:38

#141 Re: hočemo li ućit slova

Post by tf2_spy »

Platformas wrote:Hajmo ukinut i Đ, Dž. Da mi ljudi više ne viču džesi na ulici, mislim zajebaju me. Uvijek sam Džesi vezao za ime nekog cuke, mace.

Čuj ukinut č i ć jer se nepismenim ljudima neda učit razlika. Ko neće da nauči neka ne uči, pa kad pošalje svoj CV nekome može dobit samo :lol:
Završit fakultet a ne razlikovati č i ć, ne potruditi se bar "na silu" naučiti razliku :? :run:
meni je ono ž vazda bilo peh, pogotovo ako pišem ćirilicu. nikad ga pogodit, pas mu mater :D
User avatar
Platformas
Posts: 1323
Joined: 07/08/2011 09:45
Location: /public_html
Contact:

#142 Re: hočemo li ućit slova

Post by Platformas »

plain vanilla wrote:
Platformas wrote:Hajmo ukinut i Đ, Dž. Da mi ljudi više ne viču džesi na ulici, mislim zajebaju me. Uvijek sam Džesi vezao za ime nekog cuke, mace.

Čuj ukinut č i ć jer se nepismenim ljudima neda učit razlika. Ko neće da nauči neka ne uči, pa kad pošalje svoj CV nekome može dobit samo :lol:
Završit fakultet a ne razlikovati č i ć, ne potruditi se bar "na silu" naučiti razliku :? :run:
i obavezno uvesti w

da mozemo pisati swatkis mawi :D
To bi bila druga faza :dance:
User avatar
basicm
Posts: 11640
Joined: 16/01/2012 21:38

#143 Re: hočemo li ućit slova

Post by basicm »

Platformas wrote:
plain vanilla wrote:
Platformas wrote:Hajmo ukinut i Đ, Dž. Da mi ljudi više ne viču džesi na ulici, mislim zajebaju me. Uvijek sam Džesi vezao za ime nekog cuke, mace.

Čuj ukinut č i ć jer se nepismenim ljudima neda učit razlika. Ko neće da nauči neka ne uči, pa kad pošalje svoj CV nekome može dobit samo :lol:
Završit fakultet a ne razlikovati č i ć, ne potruditi se bar "na silu" naučiti razliku :? :run:
i obavezno uvesti w

da mozemo pisati swatkis mawi :D
To bi bila druga faza :dance:

E svaka cast :)
User avatar
fakat
Posts: 1954
Joined: 21/06/2008 04:03
Location: suburbia

#144 Re: hočemo li ućit slova

Post by fakat »

filozofija wrote:Nažalost, gramatički nacizam je jako popularan u Bosni i Hercegovini i Hrvatskoj. Jezik treba da se prilagođava ljudima i njihovim potrebama, a ne ljudi jeziku. To je fakt i tako funkcioniše svugdje u svijetu. Svaki jezik se mijenja i to konstantno, uključujući i naš - htjeli mi to priznati ili ne. Kako nam je držva u qurzu, ne čudi me da je i sama institucija koja definiše naš jezik također u istom problemu.

Ja nemam nekih problema sa razlikovanjem ć i č ili dž i đ, ali sam fakat zato da se izbace iz upotrebe, tj. da se spoje u neko srednje ć ili srednje đ.

Mislim da je jedino kod nas prisutan trend književnika koji formiraju jezik na silu, a ne jezika koji formira književnike.

Ah da, ko poznaje jezik i gramatiku imalo, zna da nije ista razlika između "N" i "M" kao razlika između "Č" i "Ć". Istražiti kao su nastali ovi glasovi, tj. slova.
:thumbup: Ako prozivis zivotni vijek govoreci jezikom za kojeg ti na kraju neko nadobudan kaze da ga ne znas onda nesto nije u redu. Treba govoriti onako kako se govori u tvojoj ulici ili tvome selu, to ti je jezik, nema tu pravilnijeg, moze biti sto varijanti, ako se u tvome kraju govori “mere da bidne” pa sta onda? Mene je tako jednom neko krenuo uciti kako se pravilno pravi grah, koji sastojci idu, itd…nema toga, svako ga pravi na svoj nacin, ako mi je ceif u njega tutnuti ljutu papriku pa sta onda? Nevjerovatno koliko smo iskompleksirani ljudi.
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#145 Re: hočemo li ućit slova

Post by S4mpion »

I imperativ u trecem licu mnozine stvara probleme mnogima pa onaj nastavak "te" ili "mo" odvoje od osnove rijeci.Mozda i njega "treba te" ukinuti :lol: :lol:
Smail Aga
Posts: 855
Joined: 20/06/2012 09:06

#146 Re: hočemo li ućit slova

Post by Smail Aga »

To c i c kao i dz i dj su glupi lokalizmi,apsolutno nepotrebni. U drugim slovanskim jezicima ih nema i sasvim im je lijepo bez njih. Evo jednog dobrog primjera u novoformiranom crnogorskom jeziku su uveli tvrdo i meko S ili ti sh.
Iz aviona je vidljivo da je to jedna nebuloza i glupost sa tim tvrdim i mekim S-Sh,no za dvadeset godina ce pametnjakovici tvrditi da ko ne zna razlikovati tvrdo od mekoga S-Sh je nepismen i nenacitan.
Kod mene je engleska tastatura ,koju uvijek koristim,ne samo da ne volim c i c,kao ni dz i dj ,nego mi se opcenito gade svi sumnici :D :D :D
User avatar
abdic88
Posts: 67
Joined: 14/07/2011 07:18

#147 Re: hočemo li ućit slova

Post by abdic88 »

Nikad nisam imao problema s razlikovanjem č/ć ili đ/dž. Zapravo nisam ni znao da je moguće ne razlikovati dotična slova imajući naš jezik kao maternji, dok nisam po Sarajevu prohodao malo. Ukidanje po jednog iz navedenih parova slova bi bio genocid na jezikom.
nino90
Posts: 1352
Joined: 26/04/2007 19:36

#148 Re: hočemo li ućit slova

Post by nino90 »

Ne razlikujem ć i č, meni zvuce isto. Kad pisem znam uglavnom napamet gdje se koji koristi.
Mozda to ima veze sto sam dio djetinjstva u kojem se uci pricati proveo u njemackoj pa sam slabo nas jezik koristio.
Ali zato znam ch i ü izgovoriti, primijetio sam da vecina ch izgovara kao h, a ü kao obicno u.
User avatar
derion
Posts: 1117
Joined: 06/01/2008 17:08

#149 Re: hočemo li ućit slova

Post by derion »

Jao, jao! Ja bih vama/nama napravio po jednu školu u svakom sokaku i uveo da jedna školska godina traje 5 kalendarskih. :)
filozofija
Posts: 730
Joined: 19/03/2012 10:46
Location: Ojropa!

#150 Re: hočemo li ućit slova

Post by filozofija »

Arc_Angel wrote:Ja sam o ovome dugo razmišljao i shvatio da u u Bosni žive većinom glupi ljudi koji nisu u stanju da naprave ovu jednostavnu razliku.
Gdje ti je poštovanje prema drugim osobama? Toliko o tvojim vrijednostima i istinskom kredibilitetu tebe i tvojih tvrdnji. Po meni je glup samo onaj ko ne želi da nastavi diskusiju, jer nema daljnih argumenata i ko ne shvata da ima i drugačijih ljudi od njega. Tolerancija je majka uspjeha i sigurnog tla. Kada neko pređe na vrijeđanje, to znači ili da nema dovoljno argumenata ili da ne poznaje gradivo dovoljno dobro. Reči nekome da je glup znači priznati samom sebi, a naravno i okolini da si na "suhom asfaltu".
Arc_Angel wrote: ja bih te ljude streljao odmah ali iste sekunde
Također, tolerancija ti je nula. Meni to govori dovoljno o tvojoj iskompleksiranosti i isfrustriranosti. Mislim da ovdje ne treba ništa dodati. Ljudi se ne strijeljaju radi tako malih stvari, čak im se ne daje ni ukor :D
Arc_Angel wrote: nije ni čudo onda što nismo u stanju mnogo kompleksnije stvari da pojmimo kada su nam č i ć problem
Vjeruj mi da jesmo. Ja, primjera radi, radim mnogo kompleksnije stvari i zamisli Č i Ć mi i ne trebaju. ;-)

Mislim da ti svojom nervozom, isfrustriranošću, iskompleksiranošću, netolerancijom, životnim problemima i naravno poznavanjem razlike izemđu Č i Ć nisi sposoban da išta kompleksnije radiš.

P.S. Možda neke od riječi koje sam u prethodnoj rečenici koristio ne postoje u riječniku, ali mislim da se super razumjemo :D
Post Reply