Jest kad bi zivjeli u 1950 i nekoj.... Mozda ti zivis pa ti je prica prestala...ElRe wrote:Kada je Lancia postala premium Audi je i dalje gurao dvotaktne motore i tu sva prica prestaje.
Na žalost, u timu za razvoj novih proizvoda, Lanciji inženjeri više neće ni biti potrebni. Inženjeri koji rade na razvoju vozila, koji sada na sebi imaju Lancia znak, rade u Auburn Hills-u u SAD-u (Chrysler).ElRe wrote:Naravno da ne zivimo, ali sve se gleda. Koji je najuspjesniji proizodjac na rally takmicenjima. Toliko hvale oko quattro pogona, a jedna jadna Lancia ih drala i danas imaju komplekse od toga i ne usudju se da udju ni na jedno znacajnije sportsko takmicenje.
Pokupovali sve talijanske inzinjere, dizajnere, marketing strucnjake (Fiatove) i kao Njemacki automobil. Kad vam to ne valja ne znam zasto toliko VW zudi za Alfom, fiatovim inzinjerima.
goran16v wrote: Odlicno, nek si, za razliku od drugog strucnjaka, bio malo prezicniji sa cijenama, jer sam i ja malo pogledao. Dakle tvrdi se da su AR i Lanica, odnosno Giulietta i Delta skuplji modeli kompakt klase, ali ne u BiH gdje ocigledno nisu, nego i Italiji, a argumeti za to su da je raspon Giuliette u Italiji od 18.700 za 1,4 T do 30.500 KM , odnosno Delte od 20.500 do 30.800 za taj neki 1,9 Mjest od 190 KS. U poredjenju npr. sa Golfom VI, koji nikako ne moze biti skuplji kompakt, kojem je raspon cijena u Italiji je od 21.850 za 1,4 TSI do 31.600 za GTD 2,0 TDI DSG i ispada da su Giulietta i Delta jefinije. Poredjenje sa Golfom R 2,0 TSI 4Motion os 42k EUR bi vec bilo previse. Ajmo dalje, najeftiniji Focus u Italiji je 1,0 Ecoboost 18.500, najskuplji 2,0 TDCi Titanium Powershift 29.750 EUR, cijene za RS-a, STI i ostale nisam uspio naci, ali ocigledno je da je raspon cijena gotovo identican kao kod Giuliette i Delte. Prius sa rasponom cijene od 27.500 do 33.200 EUR je vec prilicno skuplji. Mazda 3 5 vr, raspon cijena je od 20.577 za 1,6 do 32.670 EUR za 2,2d Sport je takodjer skuplja. Pa i kad pogledas sugavu Skodu i raspon cijena Octavie u Italiji od 19.580 za 1,2 TSI active, odnosno 22.040 za 1,4 TSI do 30.330 EUR za RS TDI vidis da i ona ima skoro identican raspon cijena, pa ako hoces i vecu pocetnu cijenu sa manjim motorom od Giuliette, a sa ekvivalentim i od Delte. Da ne idem dalje, zakljucak je jasan: na zalost velikog poznavaoca prilika u Italiji i svijetu, za kojeg smo mi oni ograniceni koji ne idu dalje od granice ove drzave, Delta i Giulietta, odnosno AR i Lancia su i u toj misticnoj i za nas nedohvatljivoj Italiji auti prosjecne cijene, a evo po cjenovnicima i jeftiniji od nekih konkurenata, tako da od price o nekim premium brendovima, skupljim kompakt modelima, vrhu klase, bas kao i kod nas - nema nista, a o poredjenju cijena koje su odraz kvalitete AR i Lancie sa Audijem, BMW-om, a pogotovom MB-om da ne govoim!
Ako su Alfe sa 33, GTV i 75-om, pa nesto kasnije sa 164, odnosno Lancia sa Prismom, Themom legendarom Deltom ikad imale dobar imidz to je bilo upravo 80-ih, tako da ni ta prica ne pije vode.
Ako ista znas o raspravama o automobilma znao bi da autosport nije nikakav indikator, jer bi po tome Chevrolet Cruz, DS3, Skoda Fabia, Dacia itd bili sinonimi za sport, a za tvoju info, upravo ta Alfe koja je sa 155-com derala MB i Audi u DTM-u se vec odavno nema ni u WTCC-a.
LeMans, DTM su dakle beznačajna takmičenja? Gdje se to takmiči Lancia?ElRe wrote:Naravno da ne zivimo, ali sve se gleda. Koji je najuspjesniji proizodjac na rally takmicenjima. Toliko hvale oko quattro pogona, a jedna jadna Lancia ih drala i danas imaju komplekse od toga i ne usudju se da udju ni na jedno znacajnije sportsko takmicenje.
Pokupovali sve talijanske inzinjere, dizajnere, marketing strucnjake (Fiatove) i kao Njemacki automobil. Kad vam to ne valja ne znam zasto toliko VW zudi za Alfom, fiatovim inzinjerima.
evo mogu se ja onda uhvatiti perioda prije 2. svj rata, šta ćemo sad?
upravo ćeš ga prepoznati sa višom početnom cijenom, a ne sa time da li ga možeš nakucati na 50.000 eura...i na kraju. udio kupovine kompakta od 50 milja eura je sigurno pravo veliki...Seawolf wrote: Kompaktni premium automobil je vrlo lako prepoznati: probajte u on-line konfiguratorima na njemačkim (njemačkim, zato što je tamo stopa PDV-a najniža) web-stranicama proizvođača, posložiti kompaktni automobil za više od 50.000 EUR, a da je sa motorom snage do 160 kW. To će vam poći za rukom samo u on-line konfiguratorima četiri proizvođača.
Prva sportska pobjeda Alfe (pod njihovim imenom) je bila 1911. godine...i šta ćemo sad?Gost1515 wrote:LeMans, DTM su dakle beznačajna takmičenja? Gdje se to takmiči Lancia?ElRe wrote:Naravno da ne zivimo, ali sve se gleda. Koji je najuspjesniji proizodjac na rally takmicenjima. Toliko hvale oko quattro pogona, a jedna jadna Lancia ih drala i danas imaju komplekse od toga i ne usudju se da udju ni na jedno znacajnije sportsko takmicenje.
Pokupovali sve talijanske inzinjere, dizajnere, marketing strucnjake (Fiatove) i kao Njemacki automobil. Kad vam to ne valja ne znam zasto toliko VW zudi za Alfom, fiatovim inzinjerima.
I volim kad se neko uhvati istorije pa izabere period koji mu odgovara ...
Cisto da te podsjetim koliko ti zapravo vjerujes u to sto pises, a koliko pises samo da kontriras od neklog jala podsjeticu te sta se jos jucer napisao:ElRe wrote:Naravno da ne zivimo, ali sve se gleda. Koji je najuspjesniji proizodjac na rally takmicenjima. Toliko hvale oko quattro pogona, a jedna jadna Lancia ih drala i danas imaju komplekse od toga i ne usudju se da udju ni na jedno znacajnije sportsko takmicenje.
Pokupovali sve talijanske inzinjere, dizajnere, marketing strucnjake (Fiatove) i kao Njemacki automobil. Kad vam to ne valja ne znam zasto toliko VW zudi za Alfom, fiatovim inzinjerima.
Obrazlozenje prezentera je bilo: Znate, sinoc je bas jako padala kisa!Ma daaaj popusti vise sa migoljenjem, guranjem tih automobile u premium klasu ili skuplje modele... Eto vrlo konkretno i nimalo perfidno sam naveo cijene sa tvog omisljenog, a ne naseg debilnog trzista i sta je zakljucak? Zakljucak koji i sam priznajes je da su na i domacem terenu jeftiniji od Forda i Toyote. Sta sad? Sad bi trebalo pisati o Fordu i Toyoti pa i sugavoj Skodi kao premium brendovima ne bi li se Lancia i AR tu ugurali???? Naravno i Mazda je premium, jer ako si toliki strucnjak za Italiju i ako pored cijene 16.990 EUR pise "Prezzo (chiavi in mano, IPT e contributo P.F.U. esclusi)" posto esclusi znaci iskljucuje, a inclusi ukljucuje, onda bi trebao znati da je cijena bez PDV-a, koji je u Italiji od januara o.g. 21%, onda ni tebi nece biti problem izracunati da je pocenta cijena cca 20.600 EUR.johntra wrote: opet pokušavaš biti pametan, ali ti ne ide...o čemu ti truniš, tita ti? početna cijena Golfa u Italiji je 15.300 eura, dok je početna cijena novog Golfa u Njemačkoj 16.700 eura, dakle čak četiri milje jeftinije od Delte na istom tržištu, a do skoro tri milje od Giluliette...
Toyota Auris sa hibridnim pogonom je i logično skuplja zbog tog istog pogona, dok je početna cijena Mazde 3 sa 1,6 motorom u Italiji 16.990 eura, ..Ford jeste 18.500 milja eura u Italiji, dok je u Njemačkoj još jeftiniji pa mu je cijena 14.990 eura...Sve je super za tvoju obožavjuću Škodicu, samo si zaboravio staviti da cijena karavana u Italiji iznosi 16.900 eura, dok u Njemačkoj Octavia limuzina ima cijenu od 15.690 uera...pravo usporedive cijene sa Lanciom i AR...
dalje, ja stvari gledam malo šire od BiH i naše tržište ne posmatram ni u čemu relevantnim, dok se ti jedino ovog tržišta i držiš, pa si perfidno pokušao navoditi neke cijene sa našeg debilnog tržišta...
znači, Alfa i Lancia imaju iste početne cijene kao Audi A3, MB A klase, BMW serije 1 koji su kao neki premium modeli ove klase...ja tu podjelu nisam izmislio, ali pošto ti više živiš u prošlosti, nego u sadašnjosti, nekada bi pročitao neki test ili tekst o tome kako zaista postoji podjela ove klase...dakle, Alfa Gilulietta i Lancia Delta jesu pravi predstavnici ove, nazovi je kako god hoćeš, klase...
Da te podsjetim:ElRe wrote:Da i to sto sam napisao stoji 100 %, ali ako se pogleda prodaja, danasnji imidz i stanje na trzistu.
Ali isto tvrdim da Giulietta i Delta kvalitetom nimalo ne zaostaju za 1, A, A3, međutim to nije dovoljno za uspjeh na trzistu.
jesi ti dobro, jesi popio šta? na istom mjestu gdje piše početna cijena od 19.580 eura za limuzinu, piše početna cijena od 16.990 za karavan, a ja ne vidim nikakvu oznaku akcije...čak i da jeste akcija, zanemario si i početne cijene Mazde i ostalih, a ubacivanju hibrida neću trošiti ni riječi...goran16v wrote:
Ma daaaj popusti vise sa migoljenjem, guranjem tih automobile u premium klasu ili skuplje modele... Eto vrlo konkretno i nimalo perfidno sam naveo cijene sa tvog omisljenog, a ne naseg debilnog trzista i sta je zakljucak? Zakljucak koji i sam priznajes je da su na i domacem terenu jeftiniji od Forda i Toyote. Sta sad? Sad bi trebalo pisati o Fordu i Toyoti pa i sugavoj Skodi kao premium brendovima ne bi li se Lancia i AR tu ugurali???? Naravno i Mazda je premium, jer ako si toliki strucnjak za Italiju i ako pored cijene 16.990 EUR pise "Prezzo (chiavi in mano, IPT e contributo P.F.U. esclusi)" onda bi trebao znati da je cijena bez PDV-a, koji je u Italiji od januara o.g. 21%, onda ni tebi nece biti problem izracunati da je pocenta cijena cca 20.600 EUR.
Pa je ti stvarno mislis da sam ja toliki duduk i da ne znam sam otici na stranicu skode u Italiji, naci model Octavia, naci link za Listino Prezzi i procitati sljdece:
Listino prezzi ŠKODA Octavia
Modelli kW CV Sigla Prezzo*
1.2 Active TSI 77 105 1Z3 1D5 19.580,00
Listino prezzi ŠKODA Octavia Wagon
Modelli kW CV Sigla Prezzo*
1.2 Active TSI 77 105 1Z5 1D5 20.490,00
I gdje je tu 16.900???? Ako mislis na akcijku tj. promotivnu cijenu sa stranice, da te pdsjetim da je ta skupa premium Delta na akciji 17.9000 EUR. Evo ti link: http://www.lancianewdelta.it/#/promozioni
Znaci Lancia i AR imaju iste pocetne cijene kao Skoda!!!!! Pa to je nevidjena sramota za jedan skulji brend!!!!
Kani se Njemacke, pokusao si sa Italijom, pa nije islo...
Ajd da se sa vratimo u vemena Hispano Suize, Horcha itd pa da na osnovu toga razgovarajo o 2012. godini.
U 2012. godini su AR i Lancia prosjecni automobili, prosjecne cijene, to sto su bili nekad su upropastili i doveli do toga da imaju svega 2 modela u ponudi i to naravno u B i C segmetnu, o srednjim ili visokim klasama da ne govorim...
Pa tvojom logikom, pošto je ferrari ostvario svoju prvu pobjedu tek 1949 ... a nastao dobrim dijelom na alfi ... ako primjenimo istu logiku ...johntra wrote: ja spomenuh da je Alfa pod SVOJIM imenom osvojila prvu pobjedu 1911 godine, ne interesuju me kompanije od kojih je nastao Auto Union i to debelih 20 godina poslije...na kraju krajeva, ja to prepucavanje nisam ni počeo...
Kada je Audi osvojio prvu pobjedu na auto utrkama 1906. godine, Lancia je tek osnovana bila. Pa onda tri puta zaredom pobjede (1912-1914) na austrijskoj "Alpskoj utrci", koja je bila najpoznatija utrka izdržljivosti u to doba, pa onda progooglaj o čuvenim "Srebrenim strijelama" (timovima MB-a i Auto Uniona), koji su od 1934 do 1939 pobjeđivali na svim mogućim utrkama, a 1937. je Audi postavio svjetski brzinski rekord od 400 km/h, koji desetljećima kasnije nije potučen. Eto samo neki od uspjeha.ElRe wrote:Kada je Lancia postala premium Audi je i dalje gurao dvotaktne motore i tu sva prica prestaje.
goran16v wrote: Ma daaaaj, hoces reci da su prije 2-3 god Thesis i E klasa W 211, ili BMW 5 E60 bili jednaki kvalitetom, samo sto su Mercedes i BMW, kao premium brendovi, E klasu i 5-icu prodavali za vise para? Pa eto procitaj jos jednom u sebi sta si napisao i reci jel' ovo smijesno il' nije... I nije Thesis bio nista manje shvacen od sirokih narodnih masa od Theme ili Kappe koje su jednako zavrsile kao i on.
Joj mu priče. Jel ovo učiteljica u trećem razredu čita iz knjige zvane " zanimljive priče za djecu".basicm wrote:Kad se pojavila nova Delta, otisao sef da je isproba za firmu. Taj dan je padala kisa, i kad su sjeli da probaju auto, nije mogla upaliti
A bila je ona dizelasica od 190 KS. Valjda joj razvodna kapa pokisla. Vratio se covjek kako je i otisao, i narucio Mazdu 6.
Audi je napravio prvi automobil pod svojim imenom 1910. godine, tako da mi nije jasno otkud ti 1906. godina...Naravno, pričaš o Horchu, koji je kasnije i izgubio pravo na korištenje tog imena, pa je napravio novu kompaniju, koja je, kao što znamo dobila ime Audi...Prva Horch kompanija, koja je bila DD više kompanija, nema nikakve veze sa Audijem, što je druga kompanija koju je napravio Horch...Mr.Fundamental wrote: Kada je Audi osvojio prvu pobjedu na auto utrkama 1906. godine, Lancia je tek osnovana bila. Pa onda tri puta zaredom pobjede (1912-1914) na austrijskoj "Alpskoj utrci", koja je bila najpoznatija utrka izdržljivosti u to doba, pa onda progooglaj o čuvenim "Srebrenim strijelama" (timovima MB-a i Auto Uniona), koji su od 1934 do 1939 pobjeđivali na svim mogućim utrkama, a 1937. je Audi postavio svjetski brzinski rekord od 400 km/h, koji desetljećima kasnije nije potučen. Eto samo neki od uspjeha.
S obzirom da većina ljudi ne zna historiju Audija i kontaju da je ona krenula od Audi Quattra, pa će reći da je to bio Auto Union i slične gluposti, njima preporučujem posjetu Audi Forumu u Ingolstadtu, gdje će jedan čikica sve do u detalje objasnit o Horchu, Audiju, Auto Unionu, zašto su "Srebrene strijele" uspjeh samog Audija, a ne cijelog Auto Uniona... da skratim poslije toga ništa nejasno neće biti.
Kako je Audi osvojio prvu pobjedu 1906. godine kada je prvi model izbacio dvadesetih. Sadašnji audi je nastao spajanjem 4 fabrike i uzimanjem NSU-a pod svoje. Zbog toga se izgleda vi kitite uspjesima Horha, Auto uniona...Mr.Fundamental wrote:Kada je Audi osvojio prvu pobjedu na auto utrkama 1906. godine, Lancia je tek osnovana bila. Pa onda tri puta zaredom pobjede (1912-1914) na austrijskoj "Alpskoj utrci", koja je bila najpoznatija utrka izdržljivosti u to doba, pa onda progooglaj o čuvenim "Srebrenim strijelama" (timovima MB-a i Auto Uniona), koji su od 1934 do 1939 pobjeđivali na svim mogućim utrkama, a 1937. je Audi postavio svjetski brzinski rekord od 400 km/h, koji desetljećima kasnije nije potučen. Eto samo neki od uspjeha.ElRe wrote:Kada je Lancia postala premium Audi je i dalje gurao dvotaktne motore i tu sva prica prestaje.
S obzirom da većina ljudi ne zna historiju Audija i kontaju da je ona krenula od Audi Quattra, pa će reći da je to bio Auto Union i slične gluposti, njima preporučujem posjetu Audi Forumu u Ingolstadtu, gdje će jedan čikica sve do u detalje objasnit o Horchu, Audiju, Auto Unionu, zašto su "Srebrene strijele" uspjeh samog Audija, a ne cijelog Auto Uniona... da skratim poslije toga ništa nejasno neće biti.
neka ba, pusti malodrndalo wrote:A da se vratite na MB A-klasu ???
Tako pričaju oni koji su pobrali znanje sa wikipedie i sličnih sredstava informisanja. Zašto je današnji Audi pravni nasljednik Horcha i drugim kompanija, treba malo dublje poznavanje cijele historije, prava i biznisa. Samo da kažem da su "Srebrene strijele" projekat cijelog AO-a, onoliko koliko je C4 WRC projekat cijele PSA, ili Lancia Delta Integrale Fiat grupe. Ono što se na googleu (wikipedia, pa i zvanična Audijeva stranica) može saznati je par procenata od onoga čega naučiš prilikom posjete Audi Forumu. Nažalost nit imam vremena nit sam u modu da sad ovdje napišem cijeli referat, da bi onda neko uletio rekavši da nije istina i ponovio nešto što je i prije toga već rekao. A ja izgubio pola sata...tako jednostavno idu stvari na ovom forumu. Zato povratak na ono gore boldirano, pa neka vas obrazuje neko ko je plaćen za to.Toliko od mene.johntra wrote:Audi je napravio prvi automobil pod svojim imenom 1910. godine, tako da mi nije jasno otkud ti 1906. godina...Naravno, pričaš o Horchu, koji je kasnije i izgubio pravo na korištenje tog imena, pa je napravio novu kompaniju, koja je, kao što znamo dobila ime Audi...Prva Horch kompanija, koja je bila DD više kompanija, nema nikakve veze sa Audijem, što je druga kompanija koju je napravio Horch...Mr.Fundamental wrote: Kada je Audi osvojio prvu pobjedu na auto utrkama 1906. godine, Lancia je tek osnovana bila. Pa onda tri puta zaredom pobjede (1912-1914) na austrijskoj "Alpskoj utrci", koja je bila najpoznatija utrka izdržljivosti u to doba, pa onda progooglaj o čuvenim "Srebrenim strijelama" (timovima MB-a i Auto Uniona), koji su od 1934 do 1939 pobjeđivali na svim mogućim utrkama, a 1937. je Audi postavio svjetski brzinski rekord od 400 km/h, koji desetljećima kasnije nije potučen. Eto samo neki od uspjeha.
S obzirom da većina ljudi ne zna historiju Audija i kontaju da je ona krenula od Audi Quattra, pa će reći da je to bio Auto Union i slične gluposti, njima preporučujem posjetu Audi Forumu u Ingolstadtu, gdje će jedan čikica sve do u detalje objasnit o Horchu, Audiju, Auto Unionu, zašto su "Srebrene strijele" uspjeh samog Audija, a ne cijelog Auto Uniona... da skratim poslije toga ništa nejasno neće biti.
Auto Union je bio skup četiri kompanije koje su zajedno pravile Srebrne strijele...
@gost...odlučite se više ko je tema ove priče, Lancia, AR ili Ferrari...