Forum Klix.ba

insomnia78 wrote:Izraelska artiljerija dejstvuje po jugu Libana kao odgovor na tri rakete koje su danas ispaljene na teritoriju Izraela

U Libanonu je uništeno 600 kilometara ceste, 73 mosta, luke, staze za polijetanje kod međunarodnog aerodroma Rafic Hariri, električne stanice, 25 benzinskih crpki, 900 komercijalnih struktura, 350 škola i dvije bolnice, te oko 15.000 domova, dok je oko 130.000 domova oštećeno. Nad Libanonom je izvršeno 7,000 zračnih napada. Aviokompanija Middle East Airlines (MEA) je objavila da je pretrpila 45 milijuna $ štete tijekom rata zbog blokade zračnog prometa, a ratno stanje je također uništilo ljetnu turističku sezonu za obje države. 70 % poslova bilo je zatvoreno na sjeveru Izraela tijekom sukoba, uništeno je 300 zgrada a na njen teritorij je palo najmanje 3,700 kaćuša raketa.

Ubijeno najmanje 250 pripadnika Hezbollaha, 36 libanonska vojnika, broj mrtvih civila 1.191. a oko 4 i po hiljade ranjeno. Raseljeno oko 900 hiljada.

salik79 wrote:

_drunken_santa_ wrote:

salik79 wrote:

Nije to bas tako. Imao sam priliku upoznati veliki broj Palestinaca, kako u Bosni, tako i u Njemackoj. Svi odreda su najzahvalniji upravo Iranu na bezgranicnoj pomoci i podrsci koju im pruzaju, dok okolne arapske zemlje kritikuju, najvise Jordan, pa onda Saudiju i ostale zemlje Zaljeva. Na moju opasku da neki tvrde da Iran samo glumi podrsku, dok je ustvari veliki prijatelj Izraela i Amerike, dobio bih odgovor da posaljem te koji to tvrde u Palestinu, te neka to tamo ponove. Dokaz da nema sumnje da ih smatraju muslimanima su njihovi lideri - Khaled Mashaal i Ismail Haniyeh - koji odaju posebnu pocast iranskim liderima, s kojima obavljaju zajednicke namaze:

https://youtu.be/Xmu7-NajIVg
https://youtu.be/JAUr8J59vqI

zasto je irano toliko stalo do palestine?

Zbog Kudsa, zbog ugnjetavane brace i naroda uopce, i konacno, zbog amaneta kojeg je ostavio Imam Homeini.

oridjidji wrote:

_drunken_santa_ wrote:jel zna neko da objasni zasto se iran i izrael vise mrze nego izrael i saudijska arabija?

konkretno, zasto iranu smeta okupacija palestine vise nego saudijskoj arabiji kad su palestinci suniti?

cak je masa palestinaca u isilu, lovi šiite umjesto da se bore protiv izraela.

da, izrael je bio okupirao i šiite u libanu, ali to je bilo krace i manje od ovoga sto rade palestincima, pa opet, iran najvise zapinje da se izrael ukine.

ima i video šta palestinci misle o šiitima, jesu li to uopšte muslimani.

https://www.youtube.com/watch?v=zvv_SC_rkVI

Iran, Turska, Saudijska, Arabija, Jordan, sve su to izraelska braca svojom politikom. Da zapinju vala ne zapinju, osim suplje price, od iranskih prijetnji nema nista. Armija arapskih siija olicenih u Hezbollahu, pridonjeli su samo da u onome ratu Izrael razrusi Bejrut, taman kad su se malo krenuli oporavljati. Jesu malo IDF napatili na jugu Libana, ali tanko je sve to.

_drunken_santa_ wrote: ali ne kontam, kad tamo nema šiita?

salik79 wrote:

_drunken_santa_ wrote: ali ne kontam, kad tamo nema šiita?

Pa zasto im je stalo do nas?! Kao prvo, Kuds je svetinja za sve muslimane, a ne samo sunite. Kao drugo, da si pogledao onaj drugi video-prilog, odnosno procitao ono sto pise na samom pocetku (cini mi se da ti engleski nije stran?!), mozda bi i shvatio o cemu je rijec.

asurbanipal wrote:

salik79 wrote:

_drunken_santa_ wrote: ali ne kontam, kad tamo nema šiita?

Pa zasto im je stalo do nas?! Kao prvo, Kuds je svetinja za sve muslimane, a ne samo sunite. Kao drugo, da si pogledao onaj drugi video-prilog, odnosno procitao ono sto pise na samom pocetku (cini mi se da ti engleski nije stran?!), mozda bi i shvatio o cemu je rijec.

Kada se malo bolje istraži dobiješ politički mit koji vlada među muslimanima, poglavito elitom, o značaju Jerusalema za muslimane.

salik79 wrote:

asurbanipal wrote:

salik79 wrote:

Pa zasto im je stalo do nas?! Kao prvo, Kuds je svetinja za sve muslimane, a ne samo sunite. Kao drugo, da si pogledao onaj drugi video-prilog, odnosno procitao ono sto pise na samom pocetku (cini mi se da ti engleski nije stran?!), mozda bi i shvatio o cemu je rijec.

Kada se malo bolje istraži dobiješ politički mit koji vlada među muslimanima, poglavito elitom, o značaju Jerusalema za muslimane.

asurbanipal wrote:

Al Aqsa je naprimjer sagrađena ili podignuta za vrijeme emevijskih vladara, dakle nakon Poslanika a.s.. Predaje o značaju Kudsa i Aqse najvjerovatnije potiču iz političkih pobuda kako bi se opravdala arapska osvajanja. Zanimljivo je da su postojali periodi kada se na značaj Jerusalema u muslimanskom svijetu nije nikako gledalo, npr. za vrijeme Abasida je postao totalno zanemaren. Njegov značaj raste tek za vrijeme Krstaških ratova i Salahudina, a nakon toga opet opada. Također, i pojedini sultani su zanemarivali njegov značaj. Na važnosti se ponovo dobija tek nakon 1948. godine...

Arteta wrote:

oridjidji wrote:

_drunken_santa_ wrote:jel zna neko da objasni zasto se iran i izrael vise mrze nego izrael i saudijska arabija?

konkretno, zasto iranu smeta okupacija palestine vise nego saudijskoj arabiji kad su palestinci suniti?

cak je masa palestinaca u isilu, lovi šiite umjesto da se bore protiv izraela.

da, izrael je bio okupirao i šiite u libanu, ali to je bilo krace i manje od ovoga sto rade palestincima, pa opet, iran najvise zapinje da se izrael ukine.

ima i video šta palestinci misle o šiitima, jesu li to uopšte muslimani.

https://www.youtube.com/watch?v=zvv_SC_rkVI

Iran, Turska, Saudijska, Arabija, Jordan, sve su to izraelska braca svojom politikom. Da zapinju vala ne zapinju, osim suplje price, od iranskih prijetnji nema nista. Armija arapskih siija olicenih u Hezbollahu, pridonjeli su samo da u onome ratu Izrael razrusi Bejrut, taman kad su se malo krenuli oporavljati. Jesu malo IDF napatili na jugu Libana, ali tanko je sve to.

Rado bi oni izbrisali Izrael sa lica zemlje da mogu, ali ne mogu pa se moraju prilagodjavati.

salik79 wrote:

asurbanipal wrote:

salik79 wrote:
Pa zasto im je stalo do nas?! Kao prvo, Kuds je svetinja za sve muslimane, a ne samo sunite. Kao drugo, da si pogledao onaj drugi video-prilog, odnosno procitao ono sto pise na samom pocetku (cini mi se da ti engleski nije stran?!), mozda bi i shvatio o cemu je rijec.

Kada se malo bolje istraži dobiješ politički mit koji vlada među muslimanima, poglavito elitom, o značaju Jerusalema za muslimane.

salik79 wrote:

asurbanipal wrote:

Al Aqsa je naprimjer sagrađena ili podignuta za vrijeme emevijskih vladara, dakle nakon Poslanika a.s.. Predaje o značaju Kudsa i Aqse najvjerovatnije potiču iz političkih pobuda kako bi se opravdala arapska osvajanja. Zanimljivo je da su postojali periodi kada se na značaj Jerusalema u muslimanskom svijetu nije nikako gledalo, npr. za vrijeme Abasida je postao totalno zanemaren. Njegov značaj raste tek za vrijeme Krstaških ratova i Salahudina, a nakon toga opet opada. Također, i pojedini sultani su zanemarivali njegov značaj. Na važnosti se ponovo dobija tek nakon 1948. godine...

A, kako se tu uklapa sljedeci Kur'anski ajet:

“Hvaljen neka je Onaj koji je u jednom času noći proveo Svoga roba iz Hrama časnog u Hram daleki, čiju smo okolinu blagoslovili kako bismo mu neka znamenja Naša pokazali – On, uistinu, sve čuje i sve vidi” Kur’an, 17: 1

Neki hram na Honsu, Kjusu, ili negdje drugo?!

asurbanipal wrote:

salik79 wrote:

asurbanipal wrote:

Al Aqsa je naprimjer sagrađena ili podignuta za vrijeme emevijskih vladara, dakle nakon Poslanika a.s.. Predaje o značaju Kudsa i Aqse najvjerovatnije potiču iz političkih pobuda kako bi se opravdala arapska osvajanja. Zanimljivo je da su postojali periodi kada se na značaj Jerusalema u muslimanskom svijetu nije nikako gledalo, npr. za vrijeme Abasida je postao totalno zanemaren. Njegov značaj raste tek za vrijeme Krstaških ratova i Salahudina, a nakon toga opet opada. Također, i pojedini sultani su zanemarivali njegov značaj. Na važnosti se ponovo dobija tek nakon 1948. godine...

A, kako se tu uklapa sljedeci Kur'anski ajet:

“Hvaljen neka je Onaj koji je u jednom času noći proveo Svoga roba iz Hrama časnog u Hram daleki, čiju smo okolinu blagoslovili kako bismo mu neka znamenja Naša pokazali – On, uistinu, sve čuje i sve vidi” Kur’an, 17: 1

Neki hram na Honsu, Kjusu, ili negdje drugo?!

Udaljeni hram, može biti metafora, šifra. Ali u trenutku spuštanja tog ajeta, nije bilo Mesdžid-ul Aqse, već ruševine jevrejskog hrama, šut i smeće...

salik79 wrote: Kakva metafora, dragi Asu?! Nadji mi ijednog sijskog, ili sunijskog alima, koje bi potvrdio ovu tezu, koju mogu plasirati jedino "alimi" i "ulema" koju slijedi jedan @Diwan. A svi znamo koji su ti likovi...

salik79 wrote:

asurbanipal wrote:

Al Aqsa je naprimjer sagrađena ili podignuta za vrijeme emevijskih vladara, dakle nakon Poslanika a.s.. Predaje o značaju Kudsa i Aqse najvjerovatnije potiču iz političkih pobuda kako bi se opravdala arapska osvajanja. Zanimljivo je da su postojali periodi kada se na značaj Jerusalema u muslimanskom svijetu nije nikako gledalo, npr. za vrijeme Abasida je postao totalno zanemaren. Njegov značaj raste tek za vrijeme Krstaških ratova i Salahudina, a nakon toga opet opada. Također, i pojedini sultani su zanemarivali njegov značaj. Na važnosti se ponovo dobija tek nakon 1948. godine...

A, kako se tu uklapa sljedeci Kur'anski ajet:

“Hvaljen neka je Onaj koji je u jednom času noći proveo Svoga roba iz Hrama časnog u Hram daleki, čiju smo okolinu blagoslovili kako bismo mu neka znamenja Naša pokazali – On, uistinu, sve čuje i sve vidi” Kur’an, 17: 1

Neki hram na Honsu, Kjusu, ili negdje drugo?!

_drunken_santa_ wrote:

salik79 wrote:

asurbanipal wrote:

Al Aqsa je naprimjer sagrađena ili podignuta za vrijeme emevijskih vladara, dakle nakon Poslanika a.s.. Predaje o značaju Kudsa i Aqse najvjerovatnije potiču iz političkih pobuda kako bi se opravdala arapska osvajanja. Zanimljivo je da su postojali periodi kada se na značaj Jerusalema u muslimanskom svijetu nije nikako gledalo, npr. za vrijeme Abasida je postao totalno zanemaren. Njegov značaj raste tek za vrijeme Krstaških ratova i Salahudina, a nakon toga opet opada. Također, i pojedini sultani su zanemarivali njegov značaj. Na važnosti se ponovo dobija tek nakon 1948. godine...

A, kako se tu uklapa sljedeci Kur'anski ajet:

“Hvaljen neka je Onaj koji je u jednom času noći proveo Svoga roba iz Hrama časnog u Hram daleki, čiju smo okolinu blagoslovili kako bismo mu neka znamenja Naša pokazali – On, uistinu, sve čuje i sve vidi” Kur’an, 17: 1

Neki hram na Honsu, Kjusu, ili negdje drugo?!

Hoćeš reći da je ovo osnova za politiku Irana za Jerusalem?

asurbanipal wrote:

salik79 wrote: Kakva metafora, dragi Asu?! Nadji mi ijednog sijskog, ili sunijskog alima, koje bi potvrdio ovu tezu, koju mogu plasirati jedino "alimi" i "ulema" koju slijedi jedan @Diwan. A svi znamo koji su ti likovi...

Moj stav je da se ovdje više radi o političkom nego vjerskom pitanju. Zanimljivo je da se i šiitski učenjaci vežu za "mit o Al-Aqsi" koja je sagrađena ni manje ni više nego za vrijeme Emevija. No, iza svega toga se krije politika. Isto važi i za cionističi mit o širenju "Svete Zemlje" i "Eretz Israelu"...

oridjidji wrote:[

Bi oni da Izrael nije nuklerna sila, koja gle cuda nije potpisala ugovor o suzbijanju nuklearnog oruzja. Doduse taj tehnoloski jaz izmedju pojedinih zemalja u rejonu se istopio, a i obavjestajne igre Izraela nisu kao prije, tesko bi protiv pravi rivala mogli ponoviti Sestodnevni rat, a Iran i Turska su svakako to.

asurbanipal wrote:

salik79 wrote:

asurbanipal wrote:

Al Aqsa je naprimjer sagrađena ili podignuta za vrijeme emevijskih vladara, dakle nakon Poslanika a.s.. Predaje o značaju Kudsa i Aqse najvjerovatnije potiču iz političkih pobuda kako bi se opravdala arapska osvajanja. Zanimljivo je da su postojali periodi kada se na značaj Jerusalema u muslimanskom svijetu nije nikako gledalo, npr. za vrijeme Abasida je postao totalno zanemaren. Njegov značaj raste tek za vrijeme Krstaških ratova i Salahudina, a nakon toga opet opada. Također, i pojedini sultani su zanemarivali njegov značaj. Na važnosti se ponovo dobija tek nakon 1948. godine...

A, kako se tu uklapa sljedeci Kur'anski ajet:

“Hvaljen neka je Onaj koji je u jednom času noći proveo Svoga roba iz Hrama časnog u Hram daleki, čiju smo okolinu blagoslovili kako bismo mu neka znamenja Naša pokazali – On, uistinu, sve čuje i sve vidi” Kur’an, 17: 1

Neki hram na Honsu, Kjusu, ili negdje drugo?!

Udaljeni hram, može biti metafora, šifra. Ali u trenutku spuštanja tog ajeta, nije bilo Mesdžid-ul Aqse, već ruševine jevrejskog hrama, šut i smeće...

Arteta wrote:

oridjidji wrote:[

Bi oni da Izrael nije nuklerna sila, koja gle cuda nije potpisala ugovor o suzbijanju nuklearnog oruzja. Doduse taj tehnoloski jaz izmedju pojedinih zemalja u rejonu se istopio, a i obavjestajne igre Izraela nisu kao prije, tesko bi protiv pravi rivala mogli ponoviti Sestodnevni rat, a Iran i Turska su svakako to.

Nuklearno oruzje nije potrvrdjeno ali i nebitno je, Izrael bi svakako razbio Tursku u slucaju rata i to iz vise razloga.
Izraelska moc je dokazana, dok moc Turske nije.
Imaju daleko vise iskustva.
U slucaju rata Izrael bi bio taj koji bi se branio jer nema nikakvih aspiracija prema Turskoj, a braniti se mnogo lakse nego napadati pogotovo na onako zgusnutom teritoriju kao sto je Izrael.

asurbanipal wrote:

salik79 wrote:

asurbanipal wrote:

Al Aqsa je naprimjer sagrađena ili podignuta za vrijeme emevijskih vladara, dakle nakon Poslanika a.s.. Predaje o značaju Kudsa i Aqse najvjerovatnije potiču iz političkih pobuda kako bi se opravdala arapska osvajanja. Zanimljivo je da su postojali periodi kada se na značaj Jerusalema u muslimanskom svijetu nije nikako gledalo, npr. za vrijeme Abasida je postao totalno zanemaren. Njegov značaj raste tek za vrijeme Krstaških ratova i Salahudina, a nakon toga opet opada. Također, i pojedini sultani su zanemarivali njegov značaj. Na važnosti se ponovo dobija tek nakon 1948. godine...

A, kako se tu uklapa sljedeci Kur'anski ajet:

“Hvaljen neka je Onaj koji je u jednom času noći proveo Svoga roba iz Hrama časnog u Hram daleki, čiju smo okolinu blagoslovili kako bismo mu neka znamenja Naša pokazali – On, uistinu, sve čuje i sve vidi” Kur’an, 17: 1

Neki hram na Honsu, Kjusu, ili negdje drugo?!

Udaljeni hram, može biti metafora, šifra. Ali u trenutku spuštanja tog ajeta, nije bilo Mesdžid-ul Aqse, već ruševine jevrejskog hrama, šut i smeće...

Imami Ahmed navodi predaju od Ibn Abbasa, r.a., koji veli da je Allahov Poslanik, s.a.w.s., rekao: "Nakon noći mog israâ osvanuo sam u Mekki. Strahovao sam za svoj slučaj, jer sam znao da mi ljudi neće vjerovati. Naišao je Allahov neprijatelj Ebu Džehl, prišao mi, sjeo pored mene i podrugljivo upitao: 'Je li se šta dogodilo'? 'Da', rekao je Allahov Poslanik, s.a.w.s.. 'A šta?'; upitao je. 'Noćas sam bio na putovanju (israu)', rekao je. 'Dokle si išao?'; upitao je. 'Do Bejtu-l-makdisa', odgovorio je (Allahov Poslanik). 'A zatim si osvanuo među nama?'; upitao je (Ebu Džehl). 'Da', rekao je (Allahov Poslanik).

Ebu Džehl nije našao za shodno da ga tog momenta deman­tuje, bojeći se da će naići na neodobravanje ako pokuša pozvati i druge da to čuju. Stoga je upitao: 'Kako bi bilo da pozovem tvoje pleme, pa da i njima ispričaš to što si meni ispričao'? 'Može', rekao je Allahov Poslanik, s.a.w.s.

Zatim je Ebu Džehl otišao Kurejšijama i rekao: 'Dođite, o Luejovi potomci!' Oni su listom počeli dolaziti, sjedajući pored njih dvojice. Ebu Džehl tada reče: 'Pričaj svome plemenu ono što si i meni pričao.' Allahov Poslanik, s.a.w.s., reče: 'Noćas sam bio na putovanju.' 'Gdje si putovao?'; upitaše oni. 'U Bejtu-l-makdis', reče on. 'A zatim si osvanuo među nama?'; upitaše oni. 'Da', reče on. Tada neki zapljeskaše, a neki u znak čuđenja tako nevjerovat­noj tvrdnji staviše ruke na glave. Zatim upitaše: 'Možeš li nam opisati Mesdžid?' Među njima je bilo onih koji su putovali u to mjesto (Jerusalim) i koji su vidjeli Mesdžid (tj. Mesdžidu-l-aksa). 'Pa sam', veli Allahov Poslanik, s.a.w.s., 'počeo da ga opisujem. Opisujući ga tako, najednom mi neki detalji nisu bili najjasniji, pa sam vidio kako Mesdžid dolazi i smješta se ispred Ukajlove kuće, te sam ga ja opisivao gledajući u njega. 'Što se tiče opisa, tako nam Allaha, potpuno je tačan', rekoše oni.''

salik79 wrote:

asurbanipal wrote:

salik79 wrote:

A, kako se tu uklapa sljedeci Kur'anski ajet:

“Hvaljen neka je Onaj koji je u jednom času noći proveo Svoga roba iz Hrama časnog u Hram daleki, čiju smo okolinu blagoslovili kako bismo mu neka znamenja Naša pokazali – On, uistinu, sve čuje i sve vidi” Kur’an, 17: 1

Neki hram na Honsu, Kjusu, ili negdje drugo?!

Udaljeni hram, može biti metafora, šifra. Ali u trenutku spuštanja tog ajeta, nije bilo Mesdžid-ul Aqse, već ruševine jevrejskog hrama, šut i smeće...

Kakva metafora, dragi Asu?! Nadji mi ijednog sijskog, ili sunijskog alima, koje bi potvrdio ovu tezu, koju mogu plasirati jedino "alimi" i "ulema" koju slijedi jedan @Diwan. A svi znamo koji su ti likovi...

oridjidji wrote:

Arteta wrote:

oridjidji wrote:[

Bi oni da Izrael nije nuklerna sila, koja gle cuda nije potpisala ugovor o suzbijanju nuklearnog oruzja. Doduse taj tehnoloski jaz izmedju pojedinih zemalja u rejonu se istopio, a i obavjestajne igre Izraela nisu kao prije, tesko bi protiv pravi rivala mogli ponoviti Sestodnevni rat, a Iran i Turska su svakako to.

Nuklearno oruzje nije potrvrdjeno ali i nebitno je, Izrael bi svakako razbio Tursku u slucaju rata i to iz vise razloga.
Izraelska moc je dokazana, dok moc Turske nije.
Imaju daleko vise iskustva.
U slucaju rata Izrael bi bio taj koji bi se branio jer nema nikakvih aspiracija prema Turskoj, a braniti se mnogo lakse nego napadati pogotovo na onako zgusnutom teritoriju kao sto je Izrael.

Drugo je ratovati protiv Egipta, Sirije i Jordana, cije su vojske realno kurac. Kada je bio sukob oko Sueca 50-tih, Francuska i Britanija su stitili Izrael, u sestodnevnom ratu 60-tih Izrael je napao iznenada, poveo preventivni rat i rasturili Arape, u Jom Kipurskom ratu 70-tih su samo potvrdili da vojske Arapa njima ne mogu na megdan , ali eto vratili su osvojene teritorije istima. Arapi ni danas nisu nikakav vojni faktor u tome dijelu svijeta.

Turska je zemlja nasljednica jednog od najvecih carstava ikada, kao takva bastini historiju ratovanja. Nije to drzava cija vojska podsjeca na skup beduina. Prije nego li je i nastala savremena Turska, pomenuta je dala veliki otpor da bi sacuvala i ovu teritoriju koju ima. Ipak Ataturk, osnivac ove Turske nije svako, ipak je on na Galipolju ime stekao. Pored toga industrijski je veoma razvijena zemlja, sa izuzetno kvalitetnom vojskom i vojnom industrijom. Ne moze se 80 miliona Egipcana porediti sa 80 miliona Turaka, niti Iranaca.

Izraelu ni branjenje jednostavno bilo protiv njih.

Arteta wrote:
Egipat, Sirija i Jordan su drzave koje su teritorijalno vece od Izraela, imaju daleko vise stanovnistva i bile su do zuba naoruzane od strane SSSR-a pa su i po tom pitanju bile nadmocne u odnosu na Izrael.
Izrael ih je razbio kao mlade majmune i siguran sam da bi bilo isto i sa Turskom ako se ova bude igrala zivotom, na celu drzave im je debil pa me to nebi ni cudilo.

Turska je vodila ratove davno, iskustva nemaju ni blizu kao Izrael, njihovi vojni strucnjaci nisu nesto, radi se o drzavi koja nije sposobna razviti vlastiti tenk, dok je Izrael sam sposoban da razvije sve vrste oruzja koje su potrebne za taj sukob.
Obavjestajne sluzbe Izraela su najjace u Svijetu, ukoliko Turska i pomisli na takvo nesto siguran sam da ce ovi vec sutradan znati kako ovi misle napasti