last mohicans wrote: ↑22/07/2022 12:05
Ma moze se to upakovati, nego je problem i to sto uz transferzale i longitudinale uopce se ne planira taj vidi saobracaja, kao ni zeleni pojasi, niti drvece. Onda nakon godinu uvale neke pritke umjesto posjecenih stabala, koje ako se prime, narast ce za 100 god, a stabla najprije posjeku. Mi smo mentalni nivo kasabe koja wanna be metropola. Po ovakvim nebuloznim odlukama vidis koliko smo smart city.
Tako je!
Drvoredi su toliko prorijedjeni i škrto uradjeni da, umjesto da drvece stvara svjeziju mikroklimu, svako stablo se doslovno przi od usijanog crnog asfalta koji se zagrije na preko 50 stepeni C.
Ne prave planski hlad ni za biciklisticke i pjesacke staze ni za uzavreli asfalt tj. saobracajnice.
__Phoenix__ wrote: ↑22/07/2022 12:03
Rješenje je vrlo jednostavno, treću saobraćajnu traku(desnu) od Ilidze do Skenderije namjenski ograničiti na Trolejbus(ne bus da čadi cijelim gradom), romobil, bicikl i skuter do 50cc. Uz jasna pravila nošenja, kacige, prsluka, svjetlosne signalizacije i poštovanja semafora. Vozila koja bi skretala desno bi to činila pažljivo kao i u svim normalnim gradovima.
Tri saobracajne trake nisu dovoljne da se eliminise saobracajni kolaps u spici, a ti bi da saobracaj svedes na dvije trake jer ti nemas gdje tjerat' biciklo?
Odgledaj ovaj video pa ce ti biti puno jasnije neke stvari:
Znam, naizgled je nelogicno i za ne povrjerovati, ali zapravo su najmanje guzve u automobilskom dijelu gradskog saobracaja u gradovima u kojima je najvise ulozeno u biciklisticku infrastrukturu, zajedno s JGS tj. trolama, tramvajima itd., - sto vise gradskih putnika na biciklu, to ce ih manje biti u dvije-tri trake na saobracajnici
Isto tako: u najvecim finansijskim (budzetiranje) problemima su oni gradovi u kojima se prednost davalo ulaganju u sve vise gradskih saobracajnica za motorna vozila (USA u tome ubjedljivo prednjaci) - jer je puuuuno skuplje odrzavanje tj. krpljenje rupa od vozila koja su teska po nekoliko tona (Sarajevom prolaze i kamioni) nego dvotockasa ukupne tezine s vozacem od 100-tinjak kg
last mohicans wrote: ↑22/07/2022 12:05
Ma moze se to upakovati, nego je problem i to sto uz transferzale i longitudinale uopce se ne planira taj vidi saobracaja, kao ni zeleni pojasi, niti drvece. Onda nakon godinu uvale neke pritke umjesto posjecenih stabala, koje ako se prime, narast ce za 100 god, a stabla najprije posjeku. Mi smo mentalni nivo kasabe koja wanna be metropola. Po ovakvim nebuloznim odlukama vidis koliko smo smart city.
Tako je!
Drvoredi su toliko prorijedjeni i škrto uradjeni da, umjesto da drvece stvara svjeziju mikroklimu, svako stablo se doslovno przi od usijanog crnog asfalta koji se zagrije na preko 50 stepeni C.
Ne prave planski hlad ni za biciklisticke i pjesacke staze ni za uzavreli asfalt tj. saobracajnice.
ma nije tako, ni priblizno
upravo suprotno.
poslednjih nekoliko godina se bas stihijski sadi po gradu- neke lokacije su natrpane sadnicama ogromnog drveca; na nekim lokacijma razmaci izmedju sadnica su jedva 2- 3 m... na bulevaru cak imamo tri paralenlna drvoreda na sirini od 12-ak metara (A. Polje, prema centru)... suludo; definitivno je srednji dvored tu visak.
saditi gorostasno, tzv parkovsko drvece (v. > 20 m, š. > 10m) uz ulice nije pametno iz vise razloga.
Ako ih vec sade, to moraju biti siroke avenije, to drvece mora biti trimovano i odrzavano na odredjenoj visini i sirini, gustoca nasada bi trebala biti minimum polovina maximlne sirine krosnje (da se iste ne preplicu)...
takodje, ne vodi se racuna o znacajnoj skupini alergicara; u zadnje vrijeme se sade velike kolicine breze, koja je izvor snaznih alergena i na koju je veliki broj alergicara osjtljiv... itd
prije me tko napadne, sadim od svojeg novca, u svojem slobodnom vremenu biljke po zapustenim javnim povrsinama ove "kasabice".
Drvoredi su toliko prorijedjeni i škrto uradjeni da, umjesto da drvece stvara svjeziju mikroklimu, svako stablo se doslovno przi od usijanog crnog asfalta koji se zagrije na preko 50 stepeni C.
Ne prave planski hlad ni za biciklisticke i pjesacke staze ni za uzavreli asfalt tj. saobracajnice.
ma nije tako, ni priblizno
upravo suprotno.
poslednjih nekoliko godina se bas stihijski sadi po gradu- neke lokacije su natrpane sadnicama ogromnog drveca; na nekim lokacijma razmaci izmedju sadnica su jedva 2- 3 m... na bulevaru cak imamo tri paralenlna drvoreda na sirini od 12-ak metara (A. Polje, prema centru)... suludo; definitivno je srednji dvored tu visak.
saditi gorostasno, tzv parkovsko drvece (v. > 20 m, š. > 10m) uz ulice nije pametno iz vise razloga.
Ako ih vec sade, to moraju biti siroke avenije, to drvece mora biti trimovano i odrzavano na odredjenoj visini i sirini, gustoca nasada bi trebala biti minimum polovina maximlne sirine krosnje (da se iste ne preplicu)...
takodje, ne vodi se racuna o znacajnoj skupini alergicara; u zadnje vrijeme se sade velike kolicine breze, koja je izvor snaznih alergena i na koju je veliki broj alergicara osjtljiv... itd
prije me tko napadne, sadim od svojeg novca, u svojem slobodnom vremenu biljke po zapustenim javnim povrsinama ove "kasabice".
Pretpostavljam da se ukrstanje krosnji izbjegava najvise zbog prenosa bolesti sa stabla na stablo?
Nema mikroklime a ni pravog hlada bez gusto posadjenog drveca.
Pogledaj jedan veeeeliki gradski park (o kakvom mi mozemo samo sanjati) u Amsterdamu na ovom videu - od 4:30:
Ramzess Veliki wrote: ↑22/07/2022 12:22
A sta je jezgra grada? O tome nema govora dok se ne uradi zaobilaznica. To sa zatvaranjem jezgra se vec pokusalo ali japanski program je predvidio totalni kolaps saobracaja i od te price nije bilo nista. A kad se uradi, biciklo ce se kroz jezgru moci samo gurati pored sebe jer ce jezgra biti predvidjena za pjesake. Biciklo je prevozno sredstvo za sirotinju bilo i ostat ce. I tramvajska karta. Uvijek ce auta imati prednost u prostoru. Za rekreativnu voznju postoji Vrelo Bosne, Stojcevac ... malo oko zgrade ...
Pa sta fali ako bude kolaps, uzivas u svom mercedesu sa klima uredjajem i smijes se sirotinji na biciklu.
Biciklo za kretanje po gradu je buducnost, kao sto pokazuju siromasne svjetske metropole. Zao mi je ako to ne moze da pojmi.
Ako mene licno pitas, ja bih sva auta makao na rub grada, tamo napravio podzemne garaze i kad hoces van grada - dopedalas do garaze i vozi negdje ako ti se vozi. Licno vozim cestovnog bajka i volio bih da mogu cijeli dan pedalat', otici na sladoled na Bascarsiju, pa odpedalat' do Stojcevca a da me neki sleper ne satare.
Ali se ne pitam.
Zato vam je sve teze i teze ...
#12456 Re: Biciklom kroz Sarajevo
Posted: 22/07/2022 14:20
by Ramzess Veliki
Hajlac wrote: ↑22/07/2022 13:58
Znam, naizgled je nelogicno i za ne povrjerovati, ali zapravo su najmanje guzve u automobilskom dijelu gradskog saobracaja u gradovima u kojima je najvise ulozeno u biciklisticku infrastrukturu, zajedno s JGS tj. trolama, tramvajima itd., - sto vise gradskih putnika na biciklu, to ce ih manje biti u dvije-tri trake na saobracajnici
Isto tako: u najecim finansijskim (budzetiranje) problemima su oni gradovi u kojima se prednost davalo ulaganju u sve vise gradskih saobracajnica za motorna vozila (USA u tome ubjedljivo prednjaci) - jer je puuuuno skuplje odrzavanje tj. krpljenje rupa od vozila koja su teska po nekoliko tona (Sarajevom prolaze i kamioni) nego dvotockasa ukupne tezine s vozacem od 100-tinjak kg
Ima ti ta logike ... samo se mora stvoriti kriticna masa biciklista, dovoljna da utice na izmjenu rezima saobracaja. Nadam se tome jer ako sam ja kupio biciklo a ne motor, a jesam - ima nade za ovaj svijet da izbjegne globalnu klimatsku katastrofu.
I da pocnemo saditi sto vise stabala ...
#12457 Re: Biciklom kroz Sarajevo
Posted: 22/07/2022 14:49
by billy organ
Moze li se vozikat na Darivi a da ne bude kakvih drogerasa i pljackasa?
#12458 Re: Biciklom kroz Sarajevo
Posted: 22/07/2022 14:51
by Hajvan
Drogaši/pljačkaši su reMonirani članovi našeg društva.
Ne zalaze oni po tim opskurnim lokacijama.
#12459 Re: Biciklom kroz Sarajevo
Posted: 22/07/2022 18:59
by Concord
billy organ wrote: ↑22/07/2022 14:49
Moze li se vozikat na Darivi a da ne bude kakvih drogerasa i pljackasa?
Moze slobodno, nema toga uopste. Medjutim ima drugi problem, a to je nepodnosljiv rijecni smrad ovih dana i rojevi musica. Ja ne znam kako oni ljudi sto setaju izdrze.
billy organ wrote: ↑22/07/2022 14:49
Moze li se vozikat na Darivi a da ne bude kakvih drogerasa i pljackasa?
Moze slobodno, nema toga uopste. Medjutim ima drugi problem, a to je nepodnosljiv rijecni smrad ovih dana i rojevi musica. Ja ne znam kako oni ljudi sto setaju izdrze.
Ok. Oticu ovih dana tamo onda. Ponijecu masku za svaki slucaj. Gas masku.
Prolazim jutro pored ovoga, tacno ona situacija zbog koje smo @GAU8@Ateista i ja govorili da je sigurnije voziti suprotno od pravca kretanja automobila.
Auto skretalo desno, biciklista naisao iz (vjerovatno) mrtvog ugla (kretao se trotoarom u istom smjeru kao i automobili) i belaj.
#12463 Re: Biciklom kroz Sarajevo
Posted: 25/07/2022 09:53
by Hajlac
Biciklista zadobio teške tjelesne povrede nakon sudara sa romobilom u Sarajevu
"U Sarajevu se danas u jutarnjim satima desila saobraćajna nezgoda kada su se sudarili romobil i bicikl.
Ovu informaciju potvrdio je dežurni operativni MUP-a Kantona Sarajevo za portal Radiosarajevo.ba.
"Dojavu o tome da su se sudarili romobil i bicikl dobili smo u 10:25 sati", naveli su iz policije.
Biciklisti su konstatovane teške tjelesne povrede."
Prolazim jutro pored ovoga, tacno ona situacija zbog koje smo @GAU8 @Ateista i ja govorili da je sigurnije voziti suprotno od pravca kretanja automobila.
Auto skretalo desno, biciklista naisao iz (vjerovatno) mrtvog ugla (kretao se trotoarom u istom smjeru kao i automobili) i belaj.
Prolazim jutro pored ovoga, tacno ona situacija zbog koje smo @GAU8 @Ateista i ja govorili da je sigurnije voziti suprotno od pravca kretanja automobila.
Auto skretalo desno, biciklista naisao iz (vjerovatno) mrtvog ugla (kretao se trotoarom u istom smjeru kao i automobili) i belaj.
Znaci biciklista kriv
Bez dodatnih informacija to ne mozemo znati ko je kriv, pa ne treba govoriti napamet.
Meni samo nije jasno zasto biciklisti vise ne obrate paznju na auta jer znaju da ce, ko god bio kriv, oni najebati. Kad god dodjem do prelaza preko ceste, prvo se uvjerim da me vozac vidio i da ce stvarno stati prije nego sto prodjem.
Prolazim jutro pored ovoga, tacno ona situacija zbog koje smo @GAU8 @Ateista i ja govorili da je sigurnije voziti suprotno od pravca kretanja automobila.
Auto skretalo desno, biciklista naisao iz (vjerovatno) mrtvog ugla (kretao se trotoarom u istom smjeru kao i automobili) i belaj.
Znaci biciklista kriv
Gledajuci cisto po zakonu vjerovatno obostrana. Biciklista se kretao po trotoaru gdje nema obiljezene staze, a ovaj skretao prema jednom od objekata (nisam upratio kojem) preko istog trotoara
#12467 Re: Biciklom kroz Sarajevo
Posted: 25/07/2022 10:22
by Truba
ja sam danas 10 km na poso bajkom
nije nimalo lagano
do 5 je ok ići na posao bajkom sve preko je mučenje
sat vremena
Bez dodatnih informacija to ne mozemo znati ko je kriv, pa ne treba govoriti napamet. Meni samo nije jasno zasto biciklisti vise ne obrate paznju na auta jer znaju da ce, ko god bio kriv, oni najebati. Kad god dodjem do prelaza preko ceste, prvo se uvjerim da me vozac vidio i da ce stvarno stati prije nego sto prodjem.
+ sto usporavanjem das vise vremena za reakciju vozaca tj. u svom vidokrugu detekciju tvog prisustva na datom prelazu. Cisto sumnjam da je ijednom vozacu auta ceif pregaziti pjesaka/biciklistu/romobilasa i napraviti si sto pravni sto ljudski problem.
#12469 Re: Biciklom kroz Sarajevo
Posted: 25/07/2022 11:19
by nlt
Kažnjavanje vozača romobila je kako vidim krenulo. Šta je sa biciklima? Ja na saobraćajnicu ne silazim pa kako god
Ateista wrote: ↑25/07/2022 10:13
Bez dodatnih informacija to ne mozemo znati ko je kriv, pa ne treba govoriti napamet. Meni samo nije jasno zasto biciklisti vise ne obrate paznju na auta jer znaju da ce, ko god bio kriv, oni najebati. Kad god dodjem do prelaza preko ceste, prvo se uvjerim da me vozac vidio i da ce stvarno stati prije nego sto prodjem.
+ sto usporavanjem das vise vremena za reakciju vozaca tj. u svom vidokrugu detekciju tvog prisustva na datom prelazu. Cisto sumnjam da je ijednom vozacu auta ceif pregaziti pjesaka/biciklistu/romobilasa i napraviti si sto pravni sto ljudski problem.
Sad sam dosao na posao biciklom, na jednoj raskrsnici vozac prica na mobitel i uopste me ne vidi, tek u neka doba me vidio i naglo zakocio, ali i ja sam vec krenuo da kocim i stao bih da on nije, ne zelim se nikad pouzdati u to hoce li me vidjeti ili nece, sa autom se mogu malo zajebavati jer u ovim manjim brzinama su male sanse da bude nekih povreda a mogu uzeti fine pare, sa biciklom se ne isplati igrati i kad je ovaj drugi 100% kriv.
#12471 Re: Biciklom kroz Sarajevo
Posted: 25/07/2022 11:34
by Hakiz
nlt wrote: ↑25/07/2022 11:19
Kažnjavanje vozača romobila je kako vidim krenulo. Šta je sa biciklima? Ja na saobraćajnicu ne silazim pa kako god
Gledajuci cisto po zakonu vjerovatno obostrana. Biciklista se kretao po trotoaru gdje nema obiljezene staze, a ovaj skretao prema jednom od objekata (nisam upratio kojem) preko istog trotoara
Biciklisti su uglavnom krivi za takvu situaciju. Ne uvijek, ali često.
Umjesto da uspore i ako treba stanu ili daju vremena da ih vozač automobila vidi i stane, oni još i ubrzaju da "prelete" raskrsnicu. Mrsko im remetiti ritam vožnje.
Sa više pažnje isti smjer kao i automobilski ne bi trebao biti problem.
A i neka ga promijene, iscrtaju novu signalizaciju i super.
Samo, ni to ne bi pomoglo puno, ljudi je opet ne bi poštovali.
Gledajuci cisto po zakonu vjerovatno obostrana. Biciklista se kretao po trotoaru gdje nema obiljezene staze, a ovaj skretao prema jednom od objekata (nisam upratio kojem) preko istog trotoara
Biciklisti su uglavnom krivi za takvu situaciju. Ne uvijek, ali često.
Umjesto da uspore i ako treba stanu ili daju vremena da ih vozač automobila vidi i stane, oni još i ubrzaju da "prelete" raskrsnicu. Mrsko im remetiti ritam vožnje.
Sa više pažnje isti smjer kao i automobilski ne bi trebao biti problem.
A i neka ga promijene, iscrtaju novu signalizaciju i super.
Samo, ni to ne bi pomoglo puno, ljudi je opet ne bi poštovali.
Nije ovo na raskrsnici. Ovo je na trotoaru, na dijelu koji je spusten kako bi se moglo preko trotoara pristupiti objektu.
#12474 Re: Biciklom kroz Sarajevo
Posted: 25/07/2022 11:46
by Hajlac
Hajlac wrote: ↑25/07/2022 09:44Automobil udario biciklistu na Stupu
Nije ovo nikakav "mrtvi ugao" jer je vozac auta morao moci vidjeti biciklistu i mimoici/PRETECI ga tik pred svoje, ocito krkansko, skretanje u krug vrtica, sto i sam znam dozivjeti - da vozaci auta POTCIJENE brzinu kretanja bicikliste i pomisle da mogu proci ispred/skrenuti prije nego biciklist stigne do tacke presijecanja putanje.
Dzaba suprotan smjer koji neki ovdje zagovaraju (i koji se nigdje u uredjenim razvijenim gradovima ne praktikuje) sve dok imamo Balkanski mentalitet izgurivanja i koristenja nasilja medju ucesnicima u saobracaju!
Nije ovo nikakav "mrtvi ugao" jer je vozac auta morao moci vidjeti biciklistu i mimoici/PRETECI ga tik pred svoje, ocito krkansko, skretanje u krug vrtica, sto i sam znam dozivjeti - da vozaci auta POTCIJENE brzinu kretanja bicikliste i pomisle da mogu proci ispred/skrenuti prije nego biciklist stigne do tacke presijecanja putanje.
Dzaba suprotan smjer koji neki ovdje zagovaraju (i koji se nigdje u uredjenim razvijenim gradovima ne praktikuje) sve dok imamo Balkanski mentalitet izgurivanja i koristenja nasilja medju ucesnicima u saobracaju!
vidio i da ce stvarno stati prije nego sto prodjem.
