Forum Klix.ba

madner wrote:
Civilizovan narod znaci da djeca cvijeca smiju protestovati, necivilizovani da zbog knjige izgubis posao.

To jeste, ali za malo mu ne odigraše igranku na leđima kao Gadafiju pa se skonto da nije dobro ni za njega ni za državu. Vidjeti pod Libija. Zato vanredno stanje da im više na um ne pada.

aratet wrote: Israel i Amerika ne divljaju, oni vode moderne ratove, divljanje je ono sto Arapi rade, opasati se eksplozivom, slazes vojniku da ti treba njegova pomoc, pustis suzu, on kada se zazali ti eksplodiras da ti otac i mati se mogu hvaliti po kasabi kako si s djevicama.

U Palestini je tuklja i noz glavna vojna taktika danas, ako ne prodje uvijek mozes reci da te Izraelci zlostavljaju.

Kakva je razlika u rezultatu? Pa vojne pa civilne žrtve pa urbicid pa....?

pasha078 wrote:

skupljac_zeljeza wrote:

pasha078 wrote: Koliko ljudi se danas uopste usudjuje glasati protiv Erdogana bilo iz straha za sigurnost, imovinu ili posao???
Nema vise tu izbora ili da kazem ima ali izbori "alla Lukasenko, Sadam ili Putin".

Erdogan vise nema legitimitet, sa ili bez izbora. Tacka.

Nije nikada ni dobio 99% glasova, a znamo da neće ni na sljedećim izborima, ali on pravi vlast. Da li je loša ili dobra, i dalje će odlučiti njegov narod.

Koji narod? Kurdi koje ubija, sekularna opozicija koju na svaki nacin suzbija ili gulenisti koje zatvara?
Demokratija alla Putin!!

Srecom smo EU protektorat pa Bakir i takvi ko ti mozete samo baliti na 'tursku demokratiju'

Kako god i kome pravo, a kome krivo, stanje haosa kako je planirano nije prošlo nego on ovih dana otvara neke mostove pa još svašta nešto. Turisti ne u istom broju, ali dolaze i dalje. Stanje i redovno i vanredno istovremeno. Bolje od onoga što je moglo da se desi, nesumnjivo.

skupljac_zeljeza wrote:

aratet wrote: Israel i Amerika ne divljaju, oni vode moderne ratove, divljanje je ono sto Arapi rade, opasati se eksplozivom, slazes vojniku da ti treba njegova pomoc, pustis suzu, on kada se zazali ti eksplodiras da ti otac i mati se mogu hvaliti po kasabi kako si s djevicama.

U Palestini je tuklja i noz glavna vojna taktika danas, ako ne prodje uvijek mozes reci da te Izraelci zlostavljaju.

Kakva je razlika u rezultatu? Pa vojne pa civilne žrtve pa urbicid pa....?

Razlika u rezultatu je sto se nece nikad dostici Turke po ubijanjima

aratet wrote:

skupljac_zeljeza wrote:

aratet wrote: Israel i Amerika ne divljaju, oni vode moderne ratove, divljanje je ono sto Arapi rade, opasati se eksplozivom, slazes vojniku da ti treba njegova pomoc, pustis suzu, on kada se zazali ti eksplodiras da ti otac i mati se mogu hvaliti po kasabi kako si s djevicama.

U Palestini je tuklja i noz glavna vojna taktika danas, ako ne prodje uvijek mozes reci da te Izraelci zlostavljaju.

Kakva je razlika u rezultatu? Pa vojne pa civilne žrtve pa urbicid pa....?

Razlika u rezultatu je sto se nece nikad dostici Turke po ubijanjima

Civilizacija se mjeri brojevima.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_w ... death_toll

skupljac_zeljeza wrote:
Civilizacija se mjeri brojevima.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_w ... death_toll

Da, samo treba paziti na godine kada se nesto dogodilo i da li buduci narastaji osudjuju to.

CItirat cu jednog poznatog turskog pisca nakon cega je krivicno gonjen " „U ovoj zemlji(Turskoj) pobijeno je 30.000 Kurda i 1.000.000 Jermena, a niko se, osim mene, ne usuđuje da o tome govori”

aratet wrote:

skupljac_zeljeza wrote:
Civilizacija se mjeri brojevima.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_w ... death_toll

Da, samo treba paziti na godine kada se nesto dogodilo i da li buduci narastaji osudjuju to.

CItirat cu jednog poznatog turskog pisca nakon cega je krivicno gonjen " „U ovoj zemlji(Turskoj) pobijeno je 30.000 Kurda i 1.000.000 Jermena, a niko se, osim mene, ne usuđuje da o tome govori”

Erdogan ih pobio?

skupljac_zeljeza wrote:

aratet wrote:

skupljac_zeljeza wrote:
Civilizacija se mjeri brojevima.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_w ... death_toll

Da, samo treba paziti na godine kada se nesto dogodilo i da li buduci narastaji osudjuju to.

CItirat cu jednog poznatog turskog pisca nakon cega je krivicno gonjen " „U ovoj zemlji(Turskoj) pobijeno je 30.000 Kurda i 1.000.000 Jermena, a niko se, osim mene, ne usuđuje da o tome govori”

Erdogan ih pobio?

skupljac_zeljeza wrote:
Šta je u ovom momentu solucija? Sirija? Libija? Irak? Uostalom doći će novi izbori na kojima će se pokazati da li je ovo što je radio po volji većine nacije ili ne. Po trenutnom ambijentu, većina ga podržava. Manjina može se ne slagati i u tome biti izuzetno glasna, ali ne odlučuje u demokratiji.

Znaci, ako vecina na narednim izborima bude za Erdogana, onda on ima puni legitimitet da tlaci manjinu. Jer, to i jeste demokratija, da vecina tlaci manjinu!? Je li tako?

Ako vecina podrzi Erdogana, onda ima puni legitimitet da nastavi Kurde i Alevije tretirati kao gradjane drugog reda!? Jer, sta mu ko moze, dobio je podrsku na izborima!?

Bilo bi lijepo kada bi islamisti bili dosljedni sebi pa isto tako razumjeli demokratski izabrane predstavnike naroda kada zabranjuju islamske simbole u Evropi. Zar i to nije potpuno legitimno? Neka na izborima pobijedi stranka koja ce te zakone ponistiti, sta se ima ko buniti protiv legalne i legitimne vlasti, izabrane demokrstskom voljom vecine naroda.

Isto tako, sasvim je opravdano da legalni i legitimni Redzep Tajip 'posijece' profesore, sudije, intelektualce i dr. koji su za Gulena i protiv rezima. Ne znam da li bi ta ista ekipa podrzala da BiH pohapsi i po hitnom postupku osudi sve selefije koje podrzavaju teroristicke skupine, da Evropa pohapsi sve koji se ne izjasne protiv ISILa, Al Kaide i drugih dzihadistickih skupina. Jednostavno, Evropa je napadnuta, teroristicki napadi na sve strane. Zar ne bi bilo pozeljno da evropska murija i antiteroristicke skupine krenu upadati u domove muslimana, traziti po kompjuterima i policama radikalnu islamisticku literaturu, pa odmah otpustati sa posla, privoditi i suditi po hitnom postupku. I sve to pod izgovorom da se Evropa spasi od prijetnje, da ne rokaju bombe kao u Bagdadu i Islamabadu. Kristalne noci, to treba.

Da ovo sto radi Redzep Tajip radi neki kjafir, pljuvali bi na njega na sva usta. Al' brat, musliman, jos Turcin, voli Bosnu i Bosnjake, dje da on bude na krivoj strani.

Kikibombona wrote:
Da ovo sto radi Redzep Tajip radi neki kjafir, pljuvali bi na njega na sva usta. Al' brat, musliman, jos Turcin, voli Bosnu i Bosnjake, dje da on bude na krivoj strani.

To ti @Kiki govori o licemjerstvu islamističke ideologije ali i o nedosljednosti islamista. Islam (barem onako kako ga shvataju islamisti) i demokratija su dva nespojiva pojma. U drugu ruku su i nedosljedni, pa su neke principe i stavke iz demokratskog sitema uzeli pod svoju ideologiju i dali im islamsko ruho, ali je u suštini ostalo isto, samo pod drugim imenom. Npr. po pitanju kamata i islamskog bankarstva. To je živi cirkus.

asurbanipal wrote:

Kikibombona wrote:
Da ovo sto radi Redzep Tajip radi neki kjafir, pljuvali bi na njega na sva usta. Al' brat, musliman, jos Turcin, voli Bosnu i Bosnjake, dje da on bude na krivoj strani.

To ti @Kiki govori o licemjerstvu islamističke ideologije ali i o nedosljednosti islamista. Islam (barem onako kako ga shvataju islamisti) i demokratija su dva nespojiva pojma. U drugu ruku su i nedosljedni, pa su neke principe i stavke iz demokratskog sitema uzeli pod svoju ideologiju i dali im islamsko ruho, ali je u suštini ostalo isto, samo pod drugim imenom. Npr. po pitanju kamata i islamskog bankarstva. To je živi cirkus.

Takva je svaka ideologija drug moj. Svako hvali svog konja. Nije to samo karakteristika turkofila i islamista. Mentalitet copora.

Pa nije bas ni da bi "vojska", da je kojim slucajem uspjela u dolasku na vlast, pocela Kurde milovati po glavi



Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

Nego...evo pasha je organizovao brifing za telale - cisto me interesuje da li se IKO usudio postaviti neko kriticko pitanje vezano za masovne cistke koje su uslijedile poslije propalog udara? 99% sam siguran da su bili pozvani samo klimoglav telali (da li postoje u bejha ikakvi drugi?)

http://www.klix.ba/vijesti/bih/turski-a ... /160804093

A otkud ovo 'teroristicka organizacija FETO'? Nikad se to ime ranije nije spominjalo, niti Hizmet ima neku oruzanu formaciju?

ultima_palabra wrote:A otkud ovo 'teroristicka organizacija FETO'? Nikad se to ime ranije nije spominjalo, niti Hizmet ima neku oruzanu formaciju?

ono sto padishah Gollum kaze se ne propituje...to jednostavno JESTE tako!

ultima_palabra wrote:A otkud ovo 'teroristicka organizacija FETO'? Nikad se to ime ranije nije spominjalo, niti Hizmet ima neku oruzanu formaciju?

Nastala je kada je Erdogan vidio da mu Gulen vise nije potreban.

pasha078 wrote:
Koji narod? Kurdi koje ubija, sekularna opozicija koju na svaki nacin suzbija ili gulenisti koje zatvara?
Demokratija alla Putin!!

Srecom smo EU protektorat pa Bakir i takvi ko ti mozete samo baliti na 'tursku demokratiju'

kurde ne ubije, već teroriste pekaka - kurdi i pekaka nisu isto

opziciju ne suzbija erdoan, suzbijaju je izborni rezultati - mogli su vlast, nisu htjeli, pa posle ponovljenih izbora akp formiraju vladu sami

gulenisti su sekta koja je pokušala preuzeti državu vojnim udarom - i treba ih sve pozatvarati, svaki gulenista je kriv, dok se ne dokaže drugačije

kada bude radio kao slobo ili sadam prvi ću biti protiv njega i prvi pozdraviti njegov pad

skupljac_zeljeza wrote:Ja ne krijem da navijam da Turska ne završi kao Libija, Egipat, Sirija ili Irak...

Ili kao Ukrajina, moliću lijepo. Ili kao Ukrajina... Od USA navođeni pučisti su tu zemlju pretvorili u evropsku Somaliju.

Challenger__ wrote:

skupljac_zeljeza wrote:Ja ne krijem da navijam da Turska ne završi kao Libija, Egipat, Sirija ili Irak...

Ili kao Ukrajina, moliću lijepo. Ili kao Ukrajina... Od USA navođeni pučisti su tu zemlju pretvorili u evropsku Somaliju.

e čeli taman ...
najavljivao si - promociju turskog pijuna u skakača, u globalnoj partiji šaha zapada protiv rusije
ta promocija bi se ogledala u zaoštravanju odnosa turske i rusije, ulaskom turske vojske u siriju i vrlo vjerovatnom ratu između turske i rusije na tlu sirije(ovo je po mom shvatanju, ne sjećam se sada tačno)

šta znači ova situacija sada - definitivno ništa od promocije skakača i je li moguć neki dogovor turske i rusije oko sirije bez zapada, koji bi smirio situaciju i doveo do pregovora

japin_mutapi wrote: najavljivao si - promociju turskog pijuna u skakača, u globalnoj partiji šaha zapada protiv rusije
ta promocija bi se ogledala u zaoštravanju odnosa turske i rusije, ulaskom turske vojske u siriju i vrlo vjerovatnom ratu između turske i rusije na tlu sirije(ovo je po mom shvatanju, ne sjećam se sada tačno)

šta znači ova situacija sada - definitivno ništa od promocije skakača i je li moguć neki dogovor turske i rusije oko sirije bez zapada, koji bi smirio situaciju i doveo do pregovora

Ne najavljivao nego od samoga početka ukazivao na veliku opasnost instrumentalizacije Turske, na njenu i regionalnu štetu. Pitanje iz zadnje rečenice zahtijeva mnogo širi osvrt za koga nisam baš raspoložen po ovoj vrućini, ali ukratko, ovako...

- Znatno prije Krimskog rata (1853. - 1856.) kada su se sile Zapada (GB, Fra, Kraljevina Sardinija) borile sa Turskom (Osmanlijama) na istoj strani protiv Rusije - TURSKA JE BILA POD INDIREKTNIM PATRONATOM ZAPADA. To je, više-manje ostala sve do danas a motivacija političkog zapada je bila u želji da se uz pomoć Turske limitira ruski prodor na Mediteranski bazen. Dakle, iz perspektive GB i Francuske, pa potom USA (i Izraela), osnovna funkcija Turske je uloga mostobrana prema Rusiji, kao što je Jugoslavija bila (britanski) mostobran između njemačkog faktora i toplih mora (Jadrana).

- AKP i Erdodagn su naslijedili tu poziciju i bilo je vrlo teško lavirati između težnji zapadnih patrona i regionalnih ruskih interesa (zaštita saveznika). Puč je, u konačnici, posljedica konflikta tih dijametralno suprotnih interesa (USA, GB i Izrael vs Rusija).

- Jedan sjajan turski analitičar koji nije pristalica AKP ali ni pristalica propalog puča je rekao da je sada situacija sljedeća: Erdogan ima priliku da zakopa unutarturske sukobe, da objedini i poziciju (AKP) i opoziciju, čak i da uđe u fazu relaksacije odnosa sa Kurdima. Pa onda kaže, "ja ne znam da li će u tome uspjeti, ali želim da vjerujem da ide u tom pravcu".

Dakle, osnovno je pitanje "da li će Erdogan iskoristiti priliku da ujedini podjeljeno tursko društvo" i da li će, ako u tome uspije, krenuti u pravcu pomirenja u regiji ili će ući u neku novu konfrontaciju.

Sada je sve do njega: Eliminacijom paralelnih struktura sva odgovornost je na njemu ukoliko ponovo pogriješi, kao što će glavninu zasluga imati upravo on, ukoliko Tursku bude vodio putem unutarturskog pomirenja, saradnje u regiji i eventualnog oporavka i prosperiteta.

UKRATKO: dogovor je definitivno moguć, a on uključuje i Iran koji je posredovao u izmirenju između Ankare i Moskve. Da li će do njega doći zavisi prije svega od kursa današnje Turske.

Japine. Da dodam i ovo. RF i Kina, kao i Iran, sada na Tursku gledaju kao na najljepšu udavaču. Daće joj nezamislive povlastice ( u EAU i Šangajskoj organizaciji) da promijeni klub. A ni oni drugi neće ostati bez ponuda.

Zanimljivo i vrlo za*ebano istovremeno.

_______

Challenger__ wrote:

japin_mutapi wrote: najavljivao si - promociju turskog pijuna u skakača, u globalnoj partiji šaha zapada protiv rusije
ta promocija bi se ogledala u zaoštravanju odnosa turske i rusije, ulaskom turske vojske u siriju i vrlo vjerovatnom ratu između turske i rusije na tlu sirije(ovo je po mom shvatanju, ne sjećam se sada tačno)

šta znači ova situacija sada - definitivno ništa od promocije skakača i je li moguć neki dogovor turske i rusije oko sirije bez zapada, koji bi smirio situaciju i doveo do pregovora

Ne najavljivao nego od samoga početka ukazivao na veliku opasnost instrumentalizacije Turske, na njenu i regionalnu štetu. Pitanje iz zadnje rečenice zahtijeva mnogo širi osvrt za koga nisam baš raspoložen po ovoj vrućini, ali ukratko, ovako...

- Znatno prije Krimskog rata (1853. - 1856.) kada su se sile Zapada (GB, Fra, Kraljevina Sardinija) borile sa Turskom (Osmanlijama) na istoj strani protiv Rusije - TURSKA JE BILA POD INDIREKTNIM PATRONATOM ZAPADA. To je, više-manje ostala sve do danas a motivacija političkog zapada je bila u želji da se uz pomoć Turske limitira ruski prodor na Mediteranski bazen. Dakle, iz perspektive GB i Francuske, pa potom USA (i Izraela), osnovna funkcija Turske je uloga mostobrana prema Rusiji, kao što je Jugoslavija bila (britanski) mostobran između njemačkog faktora i toplih mora (Jadrana).

- AKP i Erdodagn su naslijedili tu poziciju i bilo je vrlo teško lavirati između težnji zapadnih patrona i regionalnih ruskih interesa (zaštita saveznika). Puč je, u konačnici, posljedica konflikta tih dijametralno suprotnih interesa (USA, GB i Izrael vs Rusija).

- Jedan sjajan turski analitičar koji nije pristalica AKP ali ni pristalica propalog puča je rekao da je sada situacija sljedeća: Erdogan ima priliku da zakopa unutarturske sukobe, da objedini i poziciju (AKP) i opoziciju, čak i da uđe u fazu relaksacije odnosa sa Kurdima. Pa onda kaže, "ja ne znam da li će u tome uspjeti, ali želim da vjerujem da ide u tom pravcu".

Dakle, osnovno je pitanje "da li će Erdogan iskoristiti priliku da ujedini podjeljeno tursko društvo" i da li će, ako u tome uspije, krenuti u pravcu pomirenja u regiji ili će ući u neku novu konfrontaciju.

Sada je sve do njega: Eliminacijom paralelnih struktura sva odgovornost je na njemu ukoliko ponovo pogriješi, kao što će glavninu zasluga imati upravo on, ukoliko Tursku bude vodio putem unutarturskog pomirenja, saradnje u regiji i eventualnog oporavka i prosperiteta.

UKRATKO: dogovor je definitivno moguć, a on uključuje i Iran koji je posredovao u izmirenju između Ankare i Moskve. Da li će do njega doći zavisi prije svega od kursa današnje Turske.

Odličan osvrt, a dodao bih i slijedeće, što ide u prilog toge gore što su naposao:

Ona vijest od 100 bn gubitaka zbog puča je ustvari obrnuta patka - toliko će ustvari AKP preuzeti sebi iz intresa (vlasničkih udjela promjenom upravnih odbora) i prihoda kompanija koje su do sada bile pod kontrolom gulenovaca.
Mislim da je do puča došLo jer AKP-u MAKSIMALNO počinje da smeta nacionalistička retorika Hizmeta I DALJE SE JEDNOSTAVNO NIJE MOGLA GURATI SUPRANACIONALNA RETORIKA običnom narodu - pored tako jakog Hizmeta i negovih "etnički Turci su najbolji" - nacionalnih postavki.

U međuvremenu, tri beton jake osnove za dalju izgradnju supranacionalne države su uspješno postavljene:

1. AKP ima glasače iz svih sfera života i etničkih grupa i to dalje želi produbljivati- nakon zadnjih izbora i ovog puča sigurno vrlo uspješno.

2. Kurdima je uvaljen, ali do grla uvaljen supranacionalistički HDP, koji će apsolutno raditi protiv nacionalnih interesa Kurda - ono u smislu autonomije, o nezavisnosti da ne govorimo. Prije HDP-a autonomija za Kurde je bila izgledna. Sada nakon sukoba, ali ponajviše nakon uspostave HDP-a kao supranacionalne stranke, ni autonomija više nije na stolu. U procesu rekonstrukcije srušenih gradova na jugoistoku, bit će veliki push da se upravo tu naseljavaju arapi izbleglice iz Faludže, Ramadija i slično (koji su sada izbjegli u Iračkom Kurdistanu - a tako se kao nus pojava dodvoravaju iračkim kurdima). Veliki kanal za navodnjavanje je do pola već pušten i tu će naseljavati arape poljoprivrednike izbjegle iz Iraka, a sigurno i ako bude zainteresovanih običnih poljoprivrednika iz Egipta koji se time bave. Cijeli kanal se pušta već iduće godine. Važnost kanala je neprocjenjiva.

3. Državljanstvo za 2+ miliona Arapa. Vjerujem da je ovo tek početak što se tiče davanja državljanstva arapima, a za koju godinu i crncima. NIKO NI OD KEMALISTA (CHP) niti nacionalista (MHP) nije ni zucno "kontra Splita." Uspjeli su pokrenuti samo neku hashtag kontricu (protiv državljanstva izbjeglicama) na twiteru koja je neslavno završila.
I SMIJEŠNO JE KAD NEKO SPOMINJE SEKULARISTE (KEMALISTE) U TURSKOJ. TA JE OPCIJA IŠČEZLA JOŠ PRIJE 10 GODINA I NEMA ŠANSE DA ĆE SE VRATITI JER SU EKONOMSKI ISTISNUTI IZ IGRE.

A na zvaničnim fotkama sa raznih susreta vidi se da su Erdo i Putin oduvijek imali međusobne poglede pune uvažavanja i dubokog poštivanja. Ljudima sa istančanom percepcijom dosta.

A što se tiče promjene kluba - sigurno ga neće mijenjati - zašto bi? Turska ide svojim putem i slažem se da je to zae*ano - ali nema drugog izbora nego da pehlivani.

Erdogan u noći pokušaja državnog udara izbjegao atentat jer je pilotu nestalo goriva

ovo su bozja posla

Pilot senlucio u kokpitu, davao forsaz da impresionira neke Ruskinje koje su bile u avionu pored.

Mitovi i legende.

MIT organizovao puc kako Erdo ne bi zavrsio karijeru.
Inace, ne moze se niko izbaciti iz NATO.