Sirija vol. 2

[karakters]

Ote mi post iz tastature

A najbolji potez izjava iz 2012. "koliko sutra sa nasom bracom vehabijama se grlim i klanjamo zajedno u Omejadskoj dzamiji u Damasku"

[sarajevoxxxx]

Vašington post: Režim požurio sa likvidacijama zatvorenika. Dovlači ih iz cijelih dijelova Sirije u zatvor Sajdanaja. Po noći im se sudi, ujutro se likividiraju

Satellite imagery of Sednaya Military Prison’s “White Building,” taken on two occasions in early March, appears to show an accumulation of dozens of dark objects that experts say are consistent with human bodies. (Satellite image ©2018 DigitalGlobe, a Maxar company)

تسريع وتيرة الاعدامات في سجن صيدنايا حسب تقرير نشرته الواشنطن بوست وذكرت فيه أن النظام يقوم بعمليات تطهير للمعتقلين بعد جلبهم من كافة المحافظات السورية الى سجن صيدنايا ثم يعرضهم على قضاة عسكريين في الليل ويتم اعدامهم عند الفجر
الصور التي نشرتها واشنطن بوست ملتقطة بواسطة الاقمار الصناعية لما يبدو انها جثث للمعتقلين
التقرير في التعليقات

#INT

BEIRUT — As Syria’s government consolidates control after years of civil war, President Bashar al-
Assad’s army is doubling down on executions of political prisoners, with military judges accelerating the pace they issue death sentences, according to survivors of the country’s most notorious prison.

In interviews, more than two dozen Syrians recently released from the Sednaya military prison in Damascus described a government campaign to clear the decks of political detainees. The former inmates said prisoners are being transferred from jails across Syria to join death-row detainees in Sednaya’s basement and then be executed in pre-dawn hangings.


Yet despite these transfers, the population of Sednaya’s once-packed cells — which at their peak held an estimated 10,000 to 20,000 inmates — has dwindled largely because of the unyielding executions, and at least one section of the prison is almost entirely empty, the former detainees said.

Some of the former prisoners had themselves been sentenced to hang, escaping that fate only after relatives paid tens of thousands of dollars to secure their freedom. Others described overhearing conversations between guards relating to the transfer of prisoners to their death. The men all spoke on the condition that their full names not be disclosed out of fear for their families’ safety.

Syria: Reflections from a shattered land

The sixth part in a Washington Post series exploring how Syrians have been touched by revolution, repression and the hope for rebirth.

How American neglect imperils the victory over ISIS
According to two former detainees who have passed through the Damascus field court, located inside the capital’s military police headquarters, the rate of death sentences has sped up over the past year as the attitudes of court officials hardened. These two men had each appeared twice before a military field court judge, once earlier in the war and once this year, and were able to compare the way this secretive court operates.

“There was no room for leniency on my second visit,” one man said. “Almost everyone in that room was sentenced to death. They were reading the sentences aloud.”

Even before they reach the gallows, many prisoners die of malnutrition, medical neglect or physical abuse, often after a psychological breakdown, the former detainees said.

One former prisoner said guards had forced a metal pipe down the throat of a cellmate from the Damascus suburb of Darayya. “They pinned him to the wall with it and then left him to die. His body lay among us all night,” said Abu Hussein, 30, a mechanic from the western province of Homs. Another described how prisoners in his own cell had been forced to kick to death a man from the southern city of Daraa.

The Syrian government did not respond to requests for comment for this article. The government has never acknowledged the execution of prisoners or released figures on executions. No independent figures are available.

Satellite imagery of the Sednaya prison grounds taken in March shows an accumulation of dozens of dark objects that experts said were consistent with human bodies. The imagery was obtained by The Washington Post, which asked forensic experts to review it.
Pure terror’
After seven years of war, more than 100,000 Syrian detainees remain unaccounted for. According to the United Nations and human rights groups, thousands, if not tens of thousands, are probably dead.

Although all sides in the conflict have arrested, disappeared and killed prisoners, the Syrian Network for Human Rights monitoring group estimates that as many as 90 percent have been held across a network of government jails, where torture, starvation and other forms of lethal neglect are used systematically and to kill. At one point, Sednaya alone held as many as 20,000 inmates, according to Amnesty International.

For this story, The Post interviewed 27 former detainees who were recently released from Sednaya. Most now live in Turkey but also in Syria, Lebanon, Iraq and Germany. They were identified by other former prisoners and by human right monitors and were interviewed in the Turkish cities of Istanbul, Gaziantep, Antakya and Siverek, as well as on the phone.

The former inmates say that guards enforced near-total silence among the prisoners, who sleep under blankets infested with mites and ticks on stone floors sticky with bodily fluids. “When you are in Sednaya, you cannot think of anything, you can’t even speak to yourself. The beatings are torture. The silence is torture,” said Mohamed, 28.

He described the cellmates he had left behind as “caged animals.”

“Some had their spirits completely broken, and others just became manic and crazed,” he said. “Death would be a mercy for them. It’s all they’re waiting for.”

Although execution days vary, Sednaya’s former prisoners say the guards most commonly tour the cells on Tuesday afternoons, calling out names from lists.

“You knew they were coming when they banged on the metal door and started screaming at us to turn around. Everyone would scramble to the wall and stand as still as they could,” one former inmate said. “Then you just stood there and prayed they didn’t pull you away.”


In Mohamed’s case, that is exactly what they did. With a T-shirt pulled over his head, the former student was yanked out of his cell and taken to the basement death row, being beaten as he stumbled downstairs. He recalled being surrounded by the screams of others.

He and other inmates were pushed into a cramped cell and stripped naked before the guards left, slamming the metal door behind them. The prisoners were kept there for a week.

Even more prisoners were jammed into an adjacent cell. They included Hassan, 29, a farmer who had been transferred to Sednaya from a civilian prison in the southern city of Sweida. Sitting up all night and waiting for death, the men talked in low whispers, sharing their life stories, as well as their regrets.

“It was dark in there, but what I could see of their faces was pure terror,” Hassan said. “Eventually everyone stopped talking.”

Yet when guards came to take prisoners, neither Mohamed nor Hassan had their names called. They would later learn that their families had paid tens of thousands of dollars to a government-connected middleman — part of a network that has sprung up during the war to provide families with news of detained relatives and at times help release them in return for vast sums of money.

Death notices surge
The reported spike in death sentences comes as the fate of Syria’s wartime detainees is being discussed at peace talks in the Kazakh capital, Astana. With Syria’s rebel forces cornered in the far northwest of the country and all but defeated, officials from Russia, Turkey and Iran are trying to negotiate an end to the conflict.

The Syrian government, meanwhile, has been issuing death notices for political prisoners at an unprecedented rate. The practice began to gain pace in January and, in many cases, appears to confirm that detainees had been dead since the early years of the conflict.

In a report released last month, the U.N. body established to investigate war crimes in Syria said that the mass release of death notices amounts to an admission by the government that it has been responsible for the deaths of prisoners whose detention it had denied for years.

“We think it must be linked, obviously, to the state beginning to look ahead beyond the conflict — to feeling like ‘our existence is no longer completely under threat and we have to look ahead at how do we deal with the population at large,’ ” said Hanny Megally, a lead investigator with the U.N. Commission of Inquiry on Syria. “People are demanding now more information about what happened, why, where. Where are the bodies?”


In interviews, former prisoners offered a rare window into the workings of the military field court, where the accused appear without lawyers and charge sheets are often the product of torture. Detainees arrive cuffed and blindfolded. Their trials rarely last longer than three minutes.

In some cases, the recent executions in Sednaya were based on sentences handed down years ago. What has changed, former detainees say, is the haste with which new ones are being issued.

Once the prisoners are hanged, their bodies are usually carried straight from the execution room to a waiting truck or car and then transported for registration at a military hospital before being buried in the mass graves on military land, according to Amnesty International.

Mohamed and Hassan were among those who dodged that fate. After years of what they described as torture and extreme neglect, leaving both with scars and severe health issues, they made it across the border to Turkey earlier this year.

As Hassan crossed from Syrian-held territory into a final rebel stronghold close to the Turkish border, the smugglers guiding his group mistakenly steered it into a minefield, and his leg was blown off. He still screams in his sleep.

“The Sednaya memories cannot easily be forgotten,” he said. “Most of my cellmates are dead now. I keep thinking of the people who are still there.”



https://www.washingtonpost.com/graphics ... 804d1b08d8

[Nadzornik]

Sve se kuka za slobodu i ugnjetavanje velikih nad malim ali kada majcica Turska ugnjetava onda je dobro , free palestina kmeeee - to erdo satari kurde

E da hoce Ameri jos da napuste Kosovo da uletimo...ha...ma idi bre....

[Nadzornik]

Pentagon:potpisana je naredba za povlacenje trupa iz Sirije.

Nalog za povlacenje trupa iz Sirije je potpisan,izjavio je portparol pentagona sinoc ne navodeci detalje.

[muhafuca]

Vašington post: Režim požurio sa likvidacijama zatvorenika. Dovlači ih iz cijelih dijelova Sirije u zatvor Sajdanaja. Po noći im se sudi, ujutro se likividiraju ....

Jel ovo CIA bilten pokusava nesto izmajmunisati da se vrate Ameri u Siriju

Sto opet Hemijski napad ne proguraju

Kad god se pocelo pricati o povlacenju Amera iz Sirije - Assad brze bolje pozuri neko sranje napravit da se Ameri ne povuku.

Jel ovo Assad radi za CIA-u savoxxxe - de nesto ti svojom "saudijski hezbollah" logikom objasni, slabo meni ovo ide

[sarajevoxxxx]

ISTANBUL (Reuters) - Turski predsjednik Recep Tayyip Erdogan i njegov američki kolega Donald Trump složili su se u nedjelju da koordiniraju između dvije zemlje kako bi se spriječio bilo kakav vakum moći koji će se desiti kada se Sjedinjene Države povuku iz Sirije.
Erdogan je u telefonskom razgovoru sa Trumpom izjavio da je zadovoljan koracima koje je Vašington preduzeo u borbi protiv terorizma u Siriji i da je spreman da pruži bilo kakav oblik podrške.

[sarajevoxxxx]

Vašington post: Režim požurio sa likvidacijama zatvorenika. Dovlači ih iz cijelih dijelova Sirije u zatvor Sajdanaja. Po noći im se sudi, ujutro se likividiraju ....

Jel ovo CIA bilten pokusava nesto izmajmunisati da se vrate Ameri u Siriju

Sto opet Hemijski napad ne proguraju

Kad god se pocelo pricati o povlacenju Amera iz Sirije - Assad brze bolje pozuri neko sranje napravit da se Ameri ne povuku.

Jel ovo Assad radi za CIA-u savoxxxe - de nesto ti svojom "saudijski hezbollah" logikom objasni, slabo meni ovo ide

Kakav ti je komentar na ovu izjavu Lavrova da je tursko prisustvo u Siriji u Idlibu legalno i legitimno tj da ima saglasnost Asadove vlade? Zar nije režim cijelo vrijeme vrištao da se turske snage u Siriji nalaze nelegalno, da su okupatori?

[muhafuca]

Vašington post: Režim požurio sa likvidacijama zatvorenika. Dovlači ih iz cijelih dijelova Sirije u zatvor Sajdanaja. Po noći im se sudi, ujutro se likividiraju ....

Jel ovo CIA bilten pokusava nesto izmajmunisati da se vrate Ameri u Siriju

Sto opet Hemijski napad ne proguraju

Kad god se pocelo pricati o povlacenju Amera iz Sirije - Assad brze bolje pozuri neko sranje napravit da se Ameri ne povuku.

Jel ovo Assad radi za CIA-u savoxxxe - de nesto ti svojom "saudijski hezbollah" logikom objasni, slabo meni ovo ide

Kakav ti je komentar na ovu izjavu Lavrova da je tursko prisustvo u Siriji u Idlibu legalno i legitimno tj da ima saglasnost Asadove vlade? Zar nije režim cijelo vrijeme vrištao da se turske snage u Siriji nalaze nelegalno, da su okupatori?

Odgovorit cu - de ti prvo komentarisi zatrazeno - kad si vec zakacio

mani pusti taktike - zamuti vodu

[sarajevoxxxx]

Jel ovo CIA bilten pokusava nesto izmajmunisati da se vrate Ameri u Siriju

Sto opet Hemijski napad ne proguraju

Kad god se pocelo pricati o povlacenju Amera iz Sirije - Assad brze bolje pozuri neko sranje napravit da se Ameri ne povuku.

Jel ovo Assad radi za CIA-u savoxxxe - de nesto ti svojom "saudijski hezbollah" logikom objasni, slabo meni ovo ide

Tramp ako se predomisli neće to uraditi zbog ovakvih tekstova, već zbog svojih saveznika Kurda. Amerika je i prije odluke o povlačenju stalno ponavlja da joj nije cilj rušenje Asada.

Što se tiče konkretno teksta, zadnjih pola godine režim konstantno vrši likvidacije i ja sam ovdje na forumu pisao da režim hapsi bivše pripadnike opozicije od Dere i Damaska pa do Homsa i Hame. Tako da je tekst mali doprinos Vašington posta da se zna kakav fašizam još uvijek živi i diše u Damasku.

Ti si opsjednut zavjerama, svaki tekst stavljaš u neki svoj kontekst.

[fosna2014]

Ima li igdje vise te FSA? Koja smijurija. Odgovorni za drzavni udar i smrt pola milijuna ljudi - a nema ih vise na mapi. Koji naivci i ratni huskaci. Nalik na cetnike. Vjeciti gubitnici.

[muhafuca]

Jel ovo CIA bilten pokusava nesto izmajmunisati da se vrate Ameri u Siriju

Sto opet Hemijski napad ne proguraju

Kad god se pocelo pricati o povlacenju Amera iz Sirije - Assad brze bolje pozuri neko sranje napravit da se Ameri ne povuku.

Jel ovo Assad radi za CIA-u savoxxxe - de nesto ti svojom "saudijski hezbollah" logikom objasni, slabo meni ovo ide

Tramp ako se predomisli neće to uraditi zbog ovakvih tekstova, već zbog svojih saveznika Kurda. Amerika je i prije odluke o povlačenju stalno ponavlja da joj nije cilj rušenje Asada.

Što se tiče konkretno teksta, zadnjih pola godine režim konstantno vrši likvidacije i ja sam ovdje na forumu pisao da režim hapsi bivše pripadnike opozicije od Dere i Damaska pa do Homsa i Hame. Tako da je tekst mali doprinos Vašington posta da se zna kakav fašizam još uvijek živi i diše u Damasku.

Ti si opsjednut zavjerama, svaki tekst stavljaš u neki svoj kontekst.

Trumpovi saveznici su i Turci i Kurdi - doslo vrijeme da se bira - ne moze se vise migoljiti izmedju jednih i drugih i "balansirati"

To ti je sva pamet oko ovog poteza.

Sto se tice likvidacija - ti o tome pricas iz have, od kada je rat poceo - do sada je Assad dvije Kine i tri Indije pobio - niko o tome ne prica.

Pitanje je bilo zasto li CIA-in bilten sad odjednom pise o nekim "naglim likvidacijama" kad je Amerika odlucila otici.

tj isti je scenario kao kad je zadnji put Trump poceo najavljivati izlazak iz Sirije - odjednom "hemijski napad" pa je Amerika morala

onda ostati ipak i jos bonus roknuti dvje tri po Damasku.

Sad Amerika opet najavila povlacenje - a Assad brze bolje pozuri neke masakre pociniti (hemija vise ofirna postala - mora se malo mjenjati - ne pusi vise niko tu pricu) ne bi li Ameri opet se predomislili pa ostali u Siriji.

Ti ako pusis ove price - onda je Assad direktno CIA-in covjek nema druge. Al s obzirom da jos vjerujes u "saudijski Hezbollah" nista ne iznenadjuje.

[muhafuca]

Kakav ti je komentar na ovu izjavu Lavrova da je tursko prisustvo u Siriji u Idlibu legalno i legitimno tj da ima saglasnost Asadove vlade? Zar nije režim cijelo vrijeme vrištao da se turske snage u Siriji nalaze nelegalno, da su okupatori?

da ti ne ostanem duzan na ovo

Tursko prisustvo u Idlibu je legalno i po Lavrovu i po Sirijskoj vladi.

Turski Check points u Idlibu su dogovoreni u Astani ili Sociju nebitno - i na to potpis stavili i Sirija i Iran i Rusija i Turska.

U tom smislu i kapacitetu sasvim legalni - Tursko prisustvo u ostalim djelovima Sirije je nelegalno jer to niko od Sirijskih vlasti nije odobrio.

Sad za sad je tako - sta ce biti u buducnosti je stvar spekulacija i gledanja u kasike - ali trenutno i samo u Idlibu (ovaj dio koji kontrolisu AlQaida i jos par jihadist grupica) - Turski check points su legalni.

[King Theoden]

Pa cia je maltene država u državi. I u pravu je kolega iznad, kad god neka od sila treba da povuče potez, "ludi asad" uradi nešto
Mislim, čovjek je diktator i masovni ubica, ali toliko lud nije.
Cia uvijek ima "neoborive dokaze", recimo onomad da sadam ima ono silno oružje.

Turski Check points u Idlibu su dogovoreni u Astani ili Sociju nebitno - i na to potpis stavili i Sirija i Iran i Rusija i Turska

Čuj dogovoreni.
Zar to turci nisu uzeli prije astane?

[muhafuca]

Turski Check points u Idlibu su dogovoreni u Astani ili Sociju nebitno - i na to potpis stavili i Sirija i Iran i Rusija i Turska

Čuj dogovoreni.
Zar to turci nisu uzeli prije astane?

Nisu Turci nikad nista uzeli u Idlib-u - oni tamo imaju samo check point-e i to je to - HTS (ili alQaida) tamo vlada i oni se

sad za sada (a dokle li i kako li - vidjet cemo) tamo pitaju za sve.

a Turci imaju vlast u okupiranom djelu iznad Idliba (Afrin pa do Kurdske teritorije oko okupiranog Manbija)

tj tzv TFSA teritorija.

Znaju to svi koji prate temu - nije novost.

A pogotovo zna i savoxxxx o cemu Lavrov prica - samo se malo pravi ...

[sarajevoxxxx]

Kakav ti je komentar na ovu izjavu Lavrova da je tursko prisustvo u Siriji u Idlibu legalno i legitimno tj da ima saglasnost Asadove vlade? Zar nije režim cijelo vrijeme vrištao da se turske snage u Siriji nalaze nelegalno, da su okupatori?

da ti ne ostanem duzan na ovo

Tursko prisustvo u Idlibu je legalno i po Lavrovu i po Sirijskoj vladi.

Turski Check points u Idlibu su dogovoreni u Astani ili Sociju nebitno - i na to potpis stavili i Sirija i Iran i Rusija i Turska.

U tom smislu i kapacitetu sasvim legalni - Tursko prisustvo u ostalim djelovima Sirije je nelegalno jer to niko od Sirijskih vlasti nije odobrio.

Sad za sad je tako - sta ce biti u buducnosti je stvar spekulacija i gledanja u kasike - ali trenutno i samo u Idlibu (ovaj dio koji kontrolisu AlQaida i jos par jihadist grupica) - Turski check points su legalni.

Džaferi u UN-u zatim Muallim, stalno su ponavljali da je Turska okupator, da je Efrin okupiran.

Ja samo pitam je li to neki nesporazum u vezi ove današnje izjave Lavrova? Je li Turska okupator ili nije? Ne može obadvoje

[славянин]

Pentagon:potpisana je naredba za povlacenje trupa iz Sirije.

Nalog za povlacenje trupa iz Sirije je potpisan,izjavio je portparol pentagona sinoc ne navodeci detalje.

Pobjeda Sirije sto ce im neprijatelj tj. Turska vjerovatno okupirati veliki dio teritorije.Masi zastavom masi

[muhafuca]

Kakav ti je komentar na ovu izjavu Lavrova da je tursko prisustvo u Siriji u Idlibu legalno i legitimno tj da ima saglasnost Asadove vlade? Zar nije režim cijelo vrijeme vrištao da se turske snage u Siriji nalaze nelegalno, da su okupatori?

da ti ne ostanem duzan na ovo

Tursko prisustvo u Idlibu je legalno i po Lavrovu i po Sirijskoj vladi.

Turski Check points u Idlibu su dogovoreni u Astani ili Sociju nebitno - i na to potpis stavili i Sirija i Iran i Rusija i Turska.

U tom smislu i kapacitetu sasvim legalni - Tursko prisustvo u ostalim djelovima Sirije je nelegalno jer to niko od Sirijskih vlasti nije odobrio.

Sad za sad je tako - sta ce biti u buducnosti je stvar spekulacija i gledanja u kasike - ali trenutno i samo u Idlibu (ovaj dio koji kontrolisu AlQaida i jos par jihadist grupica) - Turski check points su legalni.

Džaferi u UN-u zatim Muallim, stalno su ponavljali da je Turska okupator, da je Efrin okupiran.

Ja samo pitam je li to neki nesporazum u vezi ove današnje izjave Lavrova? Je li Turska okupator ili nije? Ne može obadvoje

Afrin okupiran - tamo je Turska okupator

U Idlibu Turska ima check pointe po dogovoru izmedju Sirijske vlade i Turske (i Rusije i Irana).

Objasnjeno ti je - nije mi jasno sta ti vise nije jasno

Lavrov je rekao da su Turci u Idlibu legalno - ne u Afrinu.

To ti nakon sedam godina se pravis grbav pa neznas da su odvojene vlasti u Idlibu gdje AlQaida vlada i u Afrinu gdje TFSA vlada?

[fosna2014]

Na sta spade Savino osvajanje Hame i vracanje Alepa FSA.

[muhafuca]

evo i slikovito za savoxxxxa

Zeleni dio - Idlib - tu alQaida vlada a tu turska ima samo check point-e i tu je legalno prema dogovoru sa Sirijom Rusima i Iranom.

Svjetlo plavi dio - je dio gdje je Turska okupator u siriji - tu de facto oni imaju vlast a nema nikakvog dogovora o njihovom prisustvu tu.

Mada ti ovo sve znas kao i ja - kao i bilo ko ko prati temu - al se malo pravis mutav.

[King Theoden]

Zeleni dio - Idlib - tu alQaida vlada a tu turska ima samo check point-e i tu je legalno prema dogovoru sa Sirijom Rusima i Iranom.

Ako uzmemo u obzir to da bi eventualnim povlačenjem turske iz idliba rusi i režim poravnali nusru i co., postavlja se legitimno pitanje, ko je zapravo pravi gazda u Idlibu, turska ili nusra
Da, rusi pominju legalno prisustvo turske u Idlibu a istovremeno prešućuju okupaciju afrina.
Ono, u pregovorima su sa turcima pa neće plaho da talasaju.
Mislim da će tako biti i u ostatku kojeg bi eventualno uzela turska.
Rujama je bitna obala, jebo asada.

[muhafuca]

Zeleni dio - Idlib - tu alQaida vlada a tu turska ima samo check point-e i tu je legalno prema dogovoru sa Sirijom Rusima i Iranom.

Ako uzmemo u obzir to da bi eventualnim povlačenjem turske iz idliba rusi i režim poravnali nusru i co., postavlja se legitimno pitanje, ko je zapravo pravi gazda u Idlibu, turska ili nusra
Da, rusi pominju legalno prisustvo turske u Idlibu a istovremeno prešućuju okupaciju afrina.
Ono, u pregovorima su sa turcima pa neće plaho da talasaju.
Mislim da će tako biti i u ostatku kojeg bi eventualno uzela turska.
Rujama je bitna obala, jebo asada.

normalno svako vodi svoju politiku - i Sirijci su toga svjesni

ali su i svjesni da diplomatski moraju imati bar jednog jakog saveznika sa VETO-om u UN-u.

al to su sad vec teme - sta ce biti dalje i kako ce se razrjesiti ili ne - Sirijski rat

O tome se prica na ovoj temi 7 godina i milion stvari se promjenilo u toku rata.

A sto god se moze mirnim pregovorima rjesiti bez puno talasanja - bolje je.

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

konkretno pitanje je bilo oko Lavrovove izjave oko Turskog prisustva u Idlibu i kako je to prisustvo legalno.

To ova slika objasnjava - mada to znaju svi na ovoj temi - tu nema nista sporno.

[nikad_vise]

Mislim da je u odluci Trampa da se povuce presudio vise Erdogan licno i njegov odnos s Trampom,nego neko bjezanje Amera od Rusa,Sirijaca i slicne gluposti.Iz mnogih dosadasnjih sastanaka ova dva lidera ocito je da Trump ima odredjenu dozu postovanja prema Erdoganu a to govori i cinjenica da je unatoc pritisku svih od republikanaca,demokrata,vodecih ljudi u Americi ali i medija,Trump povukao ovakav potez.

Sad se postavlja pitanje sta ce dalje da se desava?
Nisam siguran da ce Ameri taj prostor da prepuste Rusima,Irancima i Sirijcima.Hoce li mozda Amerika ici na to da njihove trupe budu zamjenjene TUrskim?Kako bi to uopste izgledalo na terenu s obzirom da Turci ne mogu tako da se setaju po toj oblasti kao sto su Ameri mogli jer su imali dozvolu SDF-a i YPG-a.U sustini im dozvola nije trebala ali su imali podrsku medju etnickim zajednicama na tom podrucju jer su se nadali nekoj neovisnosti i slicno.Turci im tu neovisnost nece dati,s Kurdima ce sta vise pod obrisati u sto nemam sumnje,ali nisam bas najbolje upoznat sa odnosom arapskih plemena prema Turskoj na istoku Sirije.Moze elaborat od nekih malo upucenijih?

Stvarno mi nije jasno na koji ce nacin to da izvedu

Mislim da ce u svakom scenariju koji se odigra Turska da razjebe Kurde.Ako ulete u Americke baze i nastave se tamo boraviti umjesto njih uvodeci mir i vodeci rat sa ISIS-om,morat ce paralelno i da vode rat na sjeveru s Kurdima.Ako tu uleti Asad,Rusi,ili Iranci siguran sam da ce opet Turska reagovati da razjebe PKK jer to je njihova crvena linija i to zna i Rusija ali i Iran.Ako su uspjeli s Amerima isposlovati povlacenje da dobiju Kurde na tacni,Iranci i Rusi znaju da oni od toga odustat nece?

Kako ce sad izgledati ta istocna Sirija?Hoce li u dogledno vrijeme nakon povlacenja Amera Turci da nasele izbjeglice na ta podrucja,naseliti nezadovoljne iz drugih gradova Sirije i pod svojim patronatom uz asistenciju Amerike raditi na novom ustavu u Siriji gdje bi vjerovatno taj dio koji su olupirali Ameri i Turci cinio jednu federalnu jedinicu u buducoj Sirijskoj drzavi.

[sarajevoxxxx]

Afrin okupiran - tamo je Turska okupator

U Idlibu Turska ima check pointe po dogovoru izmedju Sirijske vlade i Turske (i Rusije i Irana).

Objasnjeno ti je - nije mi jasno sta ti vise nije jasno

Lavrov je rekao da su Turci u Idlibu legalno - ne u Afrinu.

To ti nakon sedam godina se pravis grbav pa neznas da su odvojene vlasti u Idlibu gdje AlQaida vlada i u Afrinu gdje TFSA vlada?

Braniš neodbranjivo. Dogovor u Astani i Sočiju vodili su Turska, Rusija, i Iran. Sa dozvolom Turske i Irana ušli su u Siriju i u tome se obojica slažemo.Međutim, Damask niti je šta potpisao niti ga je ko šta pitao, i to je opće poznata stvar koju ni sam režim ne negira, ali je i ne spominje previše jer mu ta činjenica ne odgovora.

Oni su to prihvatili jer se Asad ništa ne pita, odnosno, morali su, baš kao i u Efrinu, Damask se protivio Turska je radila u koordinaciji sa Rusijom i Iranom.

U vezi spomenutog, dole ispod imaš dvije izjave jednu od ministra vanjskih poslova a drugu od Asadovog delegata u UN-u Džaferija, obje su date nakon Erdoganovog i Putinovog dogovora i sporazuma u Sočiju u vezi Idliba.

Prvo izjava sirijskog ministra vanjskih poslova Velida Muallima od 29.09.2018. dakle, nakon što je potpisan dogovor u Sočiju.

U svom govoru pred Generalnom skupštinom Ujedinjenih nacija, sirijski ministar je rekao da je svako strano prisustvo na sirijskoj teritoriji bez saglasnosti sirijske vlade nezakonito postojanje i predstavlja flagrantno kršenje međunarodnog prava, Povelje Ujedinjenih nacija i smatra se napadom na nacionalni suverenitet.
Konstatirajući da je to omelo zadatak eliminacije terorizma i ugrozilo mir i sigurnost u regionu. "Stoga, smatramo da su sve snage koje se nalaze na sirijskoj teritoriji bez zahtjeva sirijske vlade, uključujući američke, francuske i turske snage, okupatorske snage i da će biti tretirane na toj osnovi i stoga se moraju odmah i bezuslovno povući".

Dakle, nigdje u izjavi se ne spominje podjela na dio u Efrinu u kojem su turske vojne snage ilegalno i drugi dio u Idlibu u kojem su legalno i uz dozvolu i potpis turskih vlasti kao što ti tvrdiš  

Zatim izjava od 30.11.2018. od Bešara Džaferija nakon 11. runde pregovora u Astani:

"Turske snage koje su ilegalno ušle na teritoriju Sirije i trenutno su raspoređene u nekoliko gradova i područja na sjeverozapadu Sirije mijenjaju karakteristike područja u kojima su raspoređeni, pokušavajući dati turski identitet teritoriji koju su zauzeli. Tako su promjenili ime sirijskom gradu Kastel al Mikdad u Seldžuk Obasi.Također, Turska je umjesto sirijske lire nametnula tursku liru kao valutu u područjima koje su turske snage okupirale, i podignuta je turska zastava umjesto sirijske. Zatim u školama je promijenjen nastavni plan i program, gdje više nema nastavnog plana koji određuje sirijska vlada. Pripremu nastavnih planova i programa vrši se od strane turskih vlasti, i to je jasna agresija i okupacija. " rekao je on na konferenciji za novinare koja je održana nakon 11. runde pregovora u Astani.

Zatim je dodao:''Mogu li se terorističke organizacije koje sponzoriše, podržava, i štiti turski režim u Idlibu a pri tome mislim na strane plaćenike, teroriste, mogu li se nazvati sirijskom opozicijom? Da li je Turistanska islamska stranka sirijska umjerena opozicija ili nije umjerena? Šta je sa organizacijom ''Tenzim hirasu al Din'' (Organizacija čuvara vjere) koji su objavili vjernost Al-Zawahiriju u Afganistanu, tj. terorističkoj organizaciji ''al Kaida'', svi oni su strani teroristi i prisutni su u Idlibu i pod zaštitom su turskih vlasti''.

Sirijski delegat je naglasio da "sve strane sile koje su u Siriji ilegalno moraju se povuči. To su američke snage raspoređene u Al-Tanfu, Al-Rukbanu i drugim područjima u sjeveroistočnoj Siriji, zatim turske snage raspoređene u nekoliko područja, britanske i francuske snage koje postoje a koje su prisutne u manjem obimu.Ovajj govoro mora biti dio međunarodnog političkog diskursa, počevši od Ujedinjenih nacija pa sve do drugih zemalja koje su zaista zainteresovane za implementaciju rezolucija Saveta bezbednosti o okončanju krize u Siriji. " https://arabic.cnn.com/middle-east/arti ... ish-forces

Ko detaljnije prati dešavanja u Siriji zna da je Lavrov prvi put za turske vojne snage u Idlibu rekao da su tu ''uz dogovor sa sirijskom vladom'' tj. da su legalne i legitimne.

Ovo je prvi put da Lavrov neki međunarodni sporazum ili dogovor naziva ''dogovorom Turske i sirijske vlade'', jer to nikada nije ni bio, niti su ga Asad i njegova vlada tako posmatrali, naprotiv iz gornjih citata vidi se da turske snage i u Efrinu i Idlibu Asad smatra okupatorima i agresorima. Nema govora o bilo kakvom dogovoru kojeg Lavrov spominje.

[Kikibombona]

Ko ce uci u Kobane, arapski fasisti ili vehabije?

Il' su vec usli?

[Challenger_]

Mislim da je u odluci Trampa da se povuce presudio vise Erdogan licno i njegov odnos s Trampom,nego neko bjezanje Amera od Rusa,Sirijaca i slicne gluposti.

- Nije ova situacija pala sama sa neba, nije nastalla sama od sebe, nego je posljedica promišljene politike saveznika Sirije. Nakon izlaska SAA na granicu sa Jordanom i Izraelom te čišćenja enklava, pozicija američkih snaga je postala apsurdna, nepespektivna, politički rizična (rizik potpunog gubitka izuzetno bitne NATO-članice, Turske) i naravno, skupa.

- U takvoj situaciji povlačenje se pokazuje kao racionalan potez, a ohrabrivanje Turske pokušaj da se unese razdor u odnose između Rusije, Irana i Turske:

Today I explain why @realDonaldTrump is leaving behind his withdrawal of troops from #Syria a trap to #Russia #Turkey and #Iran. Not very difficult to manage.

Magnier

Sada sirijska osovina ima oponenta manje ali i izazov više koji se, prije svega prebacuje na Ankaru koja može da Kurde gurne u ruke Damaska ili da uđe u sukob sa Kurdima širih razmjera.

Ovo je, perspektivno, najkomfornija pozicija za Damask, Moskvu i Teheran.