Page 497 of 9001

#12401 Re: Ukrajina

Posted: 29/05/2014 14:28
by aut
Kikibombona wrote:
aut wrote:Ne mozes ignorisati volju 30-40% (i vise) stanovnistva i ocekivati da ne reaguju!
Janukovič nije ništa uradio da pridobije prozapadno orjentirane Ukrajince, ljude iz Galicije, NAPROTIV.
Ne mozes lomiti preko koljena u slozenim drzavama. Moras biti predstavnik SVIH gradjana a ne samo svojih biraca i ideoloskih sljedbenika.

Nametati volju mozes manjini od 5-10%. Nametati volju 30-40% naroda ne mozes bez krvi.
Slazem se.

Vec sam Janukovica okarakterisao kao budaletinu i jednog od krivca za novonastalu situaciju.
E hajmo onda dalje.
Ne mozes ignorisati volju 30-40% (i vise) stanovnistva i ocekivati da ne reaguju!
Asad nije ništa uradio da pridobije pro MB Sirijce, pro vehabijske Sirijce, pro (dodaj po želji), NAPROTIV.
Ne mozes lomiti preko koljena u slozenim drzavama. Moras biti predstavnik SVIH gradjana a ne samo svojih biraca i ideoloskih sljedbenika.

Nametati volju mozes manjini od 5-10%. Nametati volju 30-40% naroda ne mozes bez krvi

Dalje, Ne mozes ignorisati volju 30-40% (i vise) stanovnistva i ocekivati da ne reaguju!
Sisi nije ništa uradio da pridobije pristalice MB u Egiptu, NAPROTIV.
Ne mozes lomiti preko koljena u slozenim drzavama. Moras biti predstavnik SVIH gradjana a ne samo svojih biraca i ideoloskih sljedbenika. (mislim možeš, izrešetaš ih)
Nametati volju mozes manjini od 5-10%. Nametati volju 30-40% naroda ne mozes bez krvi.

Ovo je tvoja logika.

#12402 Re: Ukrajina

Posted: 29/05/2014 14:35
by Lincoln-Burrows
jastuk1 wrote: MB se zalagao za socijalnu pravdu, pa su zato svrgnuti.
Kijevska klika se zalagala za slava Ukraini i oligarsima, pa su zato instalirani na vlast.
Muslimansko bratstvo je krenulo u stvaranje islamske vlade,
vjerujući da Islam podstiče ljude da teže socijalnoj pravdi, iskorjenjivanju siromaštva i korupcije,
i političkim slobodama koje garantira islamska država.

Pritom zanemarujući činjenicu da Egipat je vrlo složena država i islamski zakoni ne mogu bit primjenjivi
za sve stanovnike te države. A zašto su smjenjeni to znaju i sami jer to je teroristička oganizacija
koja je osnivač Hamasa, i inače odgovorni su za brojne bombaške napade u Egiptu i van njega
a nakon napada na policijsku stanicu kada je bilo stotine poginulih svrgnuti su s vlasti.

Za svrgavanje kijevske vlade se slažem s tobom, na žalost je tako.

#12403 Re: Ukrajina

Posted: 29/05/2014 14:38
by jastuk1
Mister Yes wrote:
Ostajem pri onome što sam u startu predvidio. Jugoistok će se odbraniti i natjerati Kiev na pregovore. Krim ostaje Rusiji a Jugoistok dobija autonomiju poput RS-a (uključujući mogućnost veta na državnom nivou) kojim Rusija nastavlja kontrolisati Ukrajinu. Jugoistok će vetom blokirati svako približavanje Ukrajine prema EU i NATO.
Da ali to zapadnim taticama ne odgovara, a ni samoj zapadnij Ukrajini. Ne zaboravi da sada zapadne oblasti apsolutno sebe vide u EU i NATO-u. Takvo što je već predlagano od strane jugoistoka, ali je Kijev to odbacio.

Na kraju je ustvari moguća i trostruka podjela Ukrajine na krajnje zapadne oblasti tj. Galiciju koja će htjevi eventually da se odvoji jer hoće da su napredni kao i Poljaci i u EU, centralni dijelovi oko Kijeva da služe ko tampon zona, i jugoistok kao nezavisna država.

neam pojima. otvaranjem ukrajine je otvorena pogolema pandorina kutija...

#12404 Re: Ukrajina

Posted: 29/05/2014 14:40
by Kikibombona
aut wrote: E hajmo onda dalje.
Ne mozes ignorisati volju 30-40% (i vise) stanovnistva i ocekivati da ne reaguju!
Asad nije ništa uradio da pridobije pro MB Sirijce, pro vehabijske Sirijce, pro (dodaj po želji), NAPROTIV.
Ne mozes lomiti preko koljena u slozenim drzavama. Moras biti predstavnik SVIH gradjana a ne samo svojih biraca i ideoloskih sljedbenika.

Nametati volju mozes manjini od 5-10%. Nametati volju 30-40% naroda ne mozes bez krvi

Dalje, Ne mozes ignorisati volju 30-40% (i vise) stanovnistva i ocekivati da ne reaguju!
Sisi nije ništa uradio da pridobije pristalice MB u Egiptu, NAPROTIV.
Ne mozes lomiti preko koljena u slozenim drzavama. Moras biti predstavnik SVIH gradjana a ne samo svojih biraca i ideoloskih sljedbenika. (mislim možeš, izrešetaš ih)
Nametati volju mozes manjini od 5-10%. Nametati volju 30-40% naroda ne mozes bez krvi.

Ovo je tvoja logika.
Ovdje trebas malo zakociti.

Asad je diktator i budaletina. Uvjeren sam da ga ne podrzava vecina Sirijaca. Problem je sto su se kao alternativa nametnuli gori od njega. Sirija je jedna tuzna prica. Nuzno je birati jedno od dva zla. Ceka ih teska patnja u buducnosti.

Sisi je covjek bez mrlje. Za sada je radio sve kako treba. Egipatska vojska je odigrala mudro od svrgavanja Mubaraka pa sve do sada. Spasili su Egipat.

Cvrsto vjerujem da ce Sisi biti predsjednik svih Egipcana i da nece NIJEDNU IDEOLOGIJU nametati kao drzavnu (sto su pokusale lude ihvanije).

#12405 Re: Ukrajina

Posted: 29/05/2014 14:44
by Lincoln-Burrows
morgensonne wrote:
Lincoln-Burrows wrote:
jastuk1 wrote: MB se zalagao za socijalnu pravdu, pa su zato svrgnuti.
Kijevska klika se zalagala za slava Ukraini i oligarsima, pa su zato instalirani na vlast.
Muslimansko bratstvo je krenulo u stvaranje islamske vlade,
vjerujući da Islam podstiče ljude da teže socijalnoj pravdi, iskorjenjivanju siromaštva i korupcije,
i političkim slobodama koje garantira islamska država.

Pritom zanemarujući činjenicu da Egipat je vrlo složena država i islamski zakoni ne mogu bit primjenjivi
za sve stanovnike te države.
A zašto su smjenjeni to znaju i sami jer to je teroristička oganizacija
koja je osnivač Hamasa, i inače odgovorni su za brojne bombaške napade u Egiptu i van njega
a nakon napada na policijsku stanicu kada je bilo stotine poginulih svrgnuti su s vlasti.

Za svrgavanje kijevske vlade se slažem s tobom, na žalost je tako.
iako nije tema možeš li objasniti zašto misliš tako, tj zašto islamski zakoni u islamskoj državi nisu primjenjivi na nemuslimne?
Da ne trolam ali eto čisto za svinjetinu, mnogoženstvo, alkohol i još neke stvari
ne treba uređivati prema islamskom zakonu jer tamo ima i nemuslimana.
MB imaju i nešto rigorozniji pristup "nevjernicima".

#12406 Re: Ukrajina

Posted: 29/05/2014 14:45
by Mister Yes
jastuk1 wrote: Da ali to zapadnim taticama ne odgovara, a ni samoj zapadnij Ukrajini. Ne zaboravi da sada zapadne oblasti apsolutno sebe vide u EU i NATO-u.
Onda nek daju nezavisnost jugoistoku pa mogu komotno u EU i NATO. Naravno ovo sve pod uslovom da ne mogu vojno slomiti Jugoistok a ja mislim da neće moći.
jastuk1 wrote: Takvo što je već predlagano od strane jugoistoka, ali je Kijev to odbacio.

I Alija je odbacivao svašta nešto pa na kraju prihvatio Dayton kojim Srbi praktično putem entitetskog veta kontrolišu BiH. Tako će i Kijev pokušati vojno poraziti Jugozapad ali kad ne uspije (a neće) nema druge nego za pregovarački sto. A tada imaju samo dvije opcije. Ili će im dati mogućnost veta ( a to znači zbogom EU i NATO) ili nezavisnost.

Mi smo RS-u dali mogućnost veta i zato ćemu u EU i NATO malo sutra.

#12407 Re: Ukrajina

Posted: 29/05/2014 14:46
by jastuk1
Lincoln-Burrows wrote:
Pritom zanemarujući činjenicu da Egipat je vrlo složena država i islamski zakoni ne mogu bit primjenjivi
za sve stanovnike te države. A zašto su smjenjeni to znaju i sami jer to je teroristička oganizacija
koja je osnivač Hamasa, i inače odgovorni su za brojne bombaške napade u Egiptu i van njega
a nakon napada na policijsku stanicu kada je bilo stotine poginulih svrgnuti su s vlasti.

Za svrgavanje kijevske vlade se slažem s tobom, na žalost je tako.
Jeste, samo što islamski zakoni MB-a ne bi bili primjenjivani na nemuslimane. Dok islamski zakoni koje donese buduća selafijska vlast će se vjerovatno nametati i nemuslimanima. Eto to su te tanane ali važne razlike koje ljudi ne znaju ili se fakinski prave da ne znaju.

Svrgnuti su s vlasti na dan kada se trebao uvesti veći porez za bogatije. Toliko o tome.

#12408 Re: Ukrajina

Posted: 29/05/2014 14:53
by jastuk1
Mister Yes wrote:
I Alija je odbacivao svašta nešto pa na kraju prihvatio Dayton kojim Srbi praktično putem entitetskog veta kontrolišu BiH. Tako će i Kijev pokušati vojno poraziti Jugozapad ali kad ne uspije (a neće) nema druge nego za pregovarački sto. A tada imaju samo dvije opcije. Ili će im dati mogućnost veta ( a to znači zbogom EU i NATO) ili nezavisnost.

Mi smo RS-u dali mogućnost veta i zato ćemu u EU i NATO malo sutra.
Tačno tako. Prije ćemo ući u neku Evroazijsku alijansu nego u EU i NATO...

No, Galicija sebe vidi u EU i NATO tako da je zbog toga raspad Ukrajine na nekoliko dijelova neminovan. Barem se iz trenutne situacije meni tako čini...

#12409 Re: Ukrajina

Posted: 29/05/2014 15:03
by Mister Yes
Morat će odlučiti šta im je prioritet. Cjelovita Ukrajina (bez Krima naravno) ili EU i NATO. Jer cjeloviti mogu u EU i NATO samo ako pobijede separatiste. Separatisti=više miliona ljudi naslonjenih na Rusiju i sa podrškom Rusije. Pobijedit će ih ali kad na vrbi zasvrbi.

#12410 Re: Ukrajina

Posted: 29/05/2014 15:21
by jastuk1
Mister Yes wrote:Morat će odlučiti šta im je prioritet. Cjelovita Ukrajina (bez Krima naravno) ili EU i NATO. Jer cjeloviti mogu u EU i NATO samo ako pobijede separatiste. Separatisti=više miliona ljudi naslonjenih na Rusiju i sa podrškom Rusije. Pobijedit će ih ali kad na vrbi zasvrbi.
Muslim da su kontali da je tamo narod generalno pasivniji, tromiji i manje aktivan i naravno stariji po prosječnoj starosnoj strukturi jer je i fertilitet uvijek bio dobrano veći u zapadnim dijelovima Ukrajine. Lugansk i Donjeck su zadnjih 20 godina izgubili oko 1,5 miliona stanovnika!!!

Trebali su čekati jer bi demografski vrlo brzo nadjačali proruske oblasti. Ali šejtan i Ruslana se nisu dali tako lako zadovoljiti.

I koliko je Ukrajina "patila" pod Rusijom, toliko i Donbas "patio" pod Ukrajinom. Fakat pravi apsurd - nisu željeli nezavisnost, ali su sada primorani da se bore jer nemaju alternativu. Alternativa je da se predaju i budu hamali zapadne ukrajine, jer samo zapadni ukrajinci smatraju su pravi ukrajinici, jer na ove na istoku gledaju na kao neki izrod....

Pobijedi li Ukrajina Donbas (a nadam se da neće), pola stanovništva će morati da se preseli u Rusiju jer od silnih nacionalista neće moći opstat.

#12411 Re: Ukrajina

Posted: 29/05/2014 17:42
by Challenger__
- Poltava, Ukrajina:

Image


- Ukrajinski vojnici odbijaju da ratuju, komandir im prijeti procesuiranjem.




- Američki "stratezi" nikada, ali nikada od građana Ukrajine (ne računajući seljakluk Galicije) neće dobiti antiruski proxy, ukrajinsku "FSA" ili Al-Qaedu. Uzalud, uzalud, uzalud...

Uzalud vam trud svirači.

#12412 Re: Ukrajina

Posted: 29/05/2014 21:05
by Objektivni navijac
morgensonne wrote:Risto Đogo na dnevniku
Украјински плаћеници из Сирије уз Десни сектор
:lol: :lol: :lol:

ovaj video o navodnom odbijanju Ukrajinskih vojnika da izvrše naredbe je sprdačina i lažna propaganda

analitičar i geostrateg čeli objavio je ovaj video ali sa YT profila nekog ko je taj video uploadovo ovaj dan ili dva iako je vidoe star najmanje tri mjeseca.
:lol:
Don't dream dreams :D
Donjecka Republika,Krim imaju najmanje 7-8 miliona stanovnika. 7-8 miliona kvalitetnih Evropljana. Obrazovanih,tehnicki i vojno obrazovanih. Oni mogu mobilisati 700-800 hiljada vojnih obveznika. :izet: Ukrajina nema te sile koja moze toliku naciju vojno prisiliti na nesto. Ono vojna moc koju je recimo US upotrijebila u Iraku,Afghanistanu bi bila smijesna pred mogucnostima Donjecke Republike. Jedina sila koju bi ih teoretski moglavojno ugroziti je Rusija. Ali Rusija je na njihovoj strani :D :izet:
Malo ce se varakati,puskarati,onda ide novi komad Ukrajine ispod vlasti Kijevske hunte. I tako polako iz godine u godinu,dok se ne dodje do Poljske :D :D
Ukrajina bez Rusije je nemoguca misija,niti ima svrhe da postoji,niti razloga. Teska vremena dolaze za ukrajinske desnicare,nazalost i za vecinu ukrajinskoga naroda.

#12413 Re: Ukrajina

Posted: 29/05/2014 22:05
by jastuk1
Vrlo važan razvoj događaja večeras. Nekoliko različitih izvora na tviteru kažu da je
Ahmetov spreman dati 2 milijarde grivnji? (jel se tako zove) za DPR. :idea:

Znao sam da neće biti izdajnik! ;-)

#Akhmetov is ready to allocate 2 bn UAH for #Donetsk People's Republic fighters well being. WAIT! WHAT? OOOO FFFFFF!

Znači evo ga prve pare za Donjecku Narodnu Armiju.

Worlordizacija Ukrajine. Onaj neki drugi iz Dnipropetrovska vlasnik neke banke ima svoj pro Ukrajina bataljon ili šta već.

Urajina - when oligarhs go to war. Clash of the oligarhs.

Valjda je Ahmetov KONAČNO, KONAČNO skonto da mu od Kijeva nema hajra.

Znači danas, tri žestoka udarca za Ukrajinu. Prvo onih nekih 80 što se predalo u Lugansku, onda onih 14 neutralisanih u obaranju helikopteru i sad sijanje sjemena za Donjecku narodnu armiju. Zato je danas Vostok bataljkon očistio zgradu lokalne administracije.

Čokolino je na potezu...

#12414 Re: Ukrajina

Posted: 29/05/2014 22:07
by Challenger__
Objektivni navijac wrote:Donjecka Republika,Krim imaju najmanje 7-8 miliona stanovnika. 7-8 miliona kvalitetnih Evropljana. Obrazovanih,tehnicki i vojno obrazovanih.
Mala korekcija: Donjecka (4.4 miliona) i Luganjska (2.5 miliona) oblast i Krim (2.3 miliona) imaju više od 9 miliona stanovnika.

#12415 Re: Ukrajina

Posted: 29/05/2014 22:13
by Challenger__
Jastuk... Što se Rinata tiče, treba sačekati još nekoliko nezavisnih potvrda. Njemu je novac (bio?) zarobljen na zapadu, nadam se da je lovu prebacio u Rusiju, jer je njemu srce uz Donjeck i njegov narod. Ako se pokaže da je tačna vijest koja cirkuliše twitterima, samo mogu da se trijumfalno kvotam, neka je hvala Uzvišenom, Jednom i Jedinome, a ne meni:
Challenger__ wrote:Vrlo zanimljiva pozicija Rinata Ahmetova:

Image

- najbogatiji čovjek Ukrajine i do juče najznačajniji čovjek Partije regiona, njena siva eminencija i glavni finansijer. Pod izravnom prijetnjom ("fu*k the EU") Victorije Nuland (susret u Kijevu) mijenja retoriku pred sami državni udar, a onda instruiše "svojih" 40 poslanika u Radi (parlamentu) da se distanciraju od Janukoviča. Pa onda nestaje, kolaju glasine da je na relaciji Donjeck-Moskva-London... Od kako su narasle separatističke tendencije u njegovom rodnom Donjecku i čitavoj Donbas regiji, rivalski oligarsi (iz regije Dnjepropetrovsk) puštaju (nepotvrđenu ) glasinu da on, u stvari, finansira referendum. Ovo prenose mainstream mediji, a Rinat pravi PR manevar i verbalno se distancira od separatističkih tendencija. Organizuje neke simbolične akcije sa simboličnim odzivom. Dovoljno da ga spasi od stavljanja na listu (EU i SAD) sankcionisanih lica i za sada spašava njegove milijarde i imovinu na zapadu. Međutim, to ne spašava njega od intriga iz oligarškog Dnjepropetrovska, jer nad njegovom imovinom postoji grupa pretendenata, lešinara... Unikatnost Rinatove pozicije je što sav taj konflikt nosi i jednu, da tako kažem, ezoterijsku dimenziju. Rinat je vjernik, musliman, a ekipa oligarha iz Dnjepropetrovska su Jevreji koji imaju presudne veze na zapadu. Rinat je pametan čovjek, ali je u procjepu: izvor prihoda u Donbasu, bankarski depoziti na zapadu, lešinari u Dnjepropetrovsku, Rusija na istoku, sklonost puka ka denacionalizaciji. Stiče se utisak da gubi tlo pod nogama, da nema izlaz u ovoj situaciji...Na neki način, njegova drama ima metaforičku težinu, ona je sveukrajinska i vidjećemo kako će izaći iz nje. Imam jaku impresiju da su mu emocije na drugoj, donjeckoj, jugoistočnoj, rusko-muslimanskoj i ruskoj strani, za razliku od ekipe oligarha iz Dnjepropetrovska i vjerujem da mu od njih prijeti najveća opasnost.

Biće zanimljivo pratiti njegovu daljnju sudbinu.

#12416 Re: Ukrajina

Posted: 29/05/2014 22:18
by Challenger__
jastuk1 wrote:Čokolino je na potezu...
Nepotvrđeno, ali... - Porošenko šokirao EU: Neće da potpiše sporazum sa EU bez konsultacija sa Rusijom

#12417 Re: Ukrajina

Posted: 29/05/2014 22:29
by sumirprimus
E sto je sht7r igro u europii igro je.dje ce srna sad?

#12418 Re: Ukrajina

Posted: 29/05/2014 22:41
by jastuk1
Challenger__ wrote:
jastuk1 wrote:Čokolino je na potezu...
Nepotvrđeno, ali... - Porošenko šokirao EU: Neće da potpiše sporazum sa EU bez konsultacija sa Rusijom
Da, ja sam još sinoć vidio negdje slične najavew da se čokolino zaledio od moguće reakcije Rusije i šuti.

Koja ironija, Majdan svrgne legalno izabranog predsjednika jer neće da potpiše, izabere novog i on isto neće da potpiše. :lol:

Talk about razvlačenje pameti... :sad:

Btw, iako je novi gradonačelnik Kijeva Kličko odmah nakon izbora pozvao svoju vrijednu korisnu govečad da se konačno raziđu sa Majdana, oni to još nisu učinili. E pa Kličko sad skupljaj kličke koje si sam izasrao.


#12419 Re: Ukrajina

Posted: 29/05/2014 22:42
by Objektivni navijac
sumirprimus wrote:E sto je sht7r igro u europii igro je.dje ce srna sad?
Kod Vincenta ima mjesta a i blizu mu do kuce :D

#12420 Re: Ukrajina

Posted: 29/05/2014 22:45
by Kaligula I
Challenger__ wrote:
jastuk1 wrote:Čokolino je na potezu...
Nepotvrđeno, ali... - Porošenko šokirao EU: Neće da potpiše sporazum sa EU bez konsultacija sa Rusijom
...još se jednom potvrđuje na djelu da su ekonomski interesi ljudi zapravo njihovi najvažniji interesi...Ukrajina je, više ili manje, ovisnik o Rusiji u svakom pogledu, ali u ekonomskom pogledu, čini se, totalni...

#12421 Re: Ukrajina

Posted: 29/05/2014 22:51
by sumirprimus
Objektivni navijac wrote:
sumirprimus wrote:E sto je sht7r igro u europii igro je.dje ce srna sad?
Kod Vincenta ima mjesta a i blizu mu do kuce :D
Ne zajebaji srna je ime u svijetu fudbala.

#12422 Re: Ukrajina

Posted: 29/05/2014 23:08
by Objektivni navijac
sumirprimus wrote:
Objektivni navijac wrote:
sumirprimus wrote:E sto je sht7r igro u europii igro je.dje ce srna sad?
Kod Vincenta ima mjesta a i blizu mu do kuce :D
Ne zajebaji srna je ime u svijetu fudbala.
Jedan od Vincetovih klubova je isto ime u svijetu fudbala :D


#12423 Re: Ukrajina

Posted: 29/05/2014 23:16
by Challenger__
Objektivni navijac wrote:
"vertaljot nje ljetit" :lol:

#12424 Re: Ukrajina

Posted: 30/05/2014 01:00
by Cyrax
Jel ovo Mi-24 ili me oci varaju?
Stvarno trebas biti genijalac pa letiti nisko sa tom grbavom starudijom. :-)

#12425 Re: Ukrajina

Posted: 30/05/2014 02:19
by mirsek
Cyrax wrote:Jel ovo Mi-24 ili me oci varaju?
Stvarno trebas biti genijalac pa letiti nisko sa tom grbavom starudijom. :-)
Nije MI-24.On je jedan od najbrzih helikoptera po pravcu plus je oklopljen haman ko borbeno vozilo.
Ovo je jos gore, obicni transportni helikopter MI-8 ili MI-17, sporiji puno od prethodno navedenog, plus ga mozes busiti sa kalasom. :thumbup: :bih: :D