Ukrajina

[madner]

Razlika je ipak ogromna. Kosovo je dobilo nezavisnost zato sto su se Srbi mentalno vratili u 1700 godinu. To je kazna za sve ratne pirove, i ponasanje prema Albancima. Toga na Krimu nije bilo, cista agresija.

[Gojeni H]

a isti ti čečenski borci su bili teroristi kada su se prije nekoliko godina borili protv svijetle rusije bastiona slobode i pravde

Ovo je banditski klan onog kvislinga Kadirova. Nemaju oni veze s cecenskim patriotima.

[madner]

Malo je komplikovanije, recimo samo da dok su bradonje imale podrsku u Ceceniji Kadirov ne bi postojao.

[sluga_okupatora]

Jest mi poznato ovo "za svakog naseg ubijenog mi ce roknemo 100 njihovih"

[GAU8]

Razlika je ipak ogromna. Kosovo je dobilo nezavisnost zato sto su se Srbi mentalno vratili u 1700 godinu. To je kazna za sve ratne pirove, i ponasanje prema Albancima. Toga na Krimu nije bilo, cista agresija.

Jeste Srbija radili svo zlo na cijelom Balkanu, ali nisam ubijeđen.
Izvrtanje teza je zajebana stvar. Jako jako teško je biti "objektivan".
Možda čak i nemoguće. Kosovo je, otkako postoji, htjelo nezavisnost. Da li su srbi imali legitimno pravo da uguše taj otpor svim sredstvima?
Da li Ukrajinska vojska ima legitimno pravo da uništi otpor na istoku svim sredstvima?
Kontaš. Sve se može postaviti ovako ili onako.

[Opetja033]

Malo je komplikovanije, recimo samo da dok su bradonje imale podrsku u Ceceniji Kadirov ne bi postojao.

Postoji i treca strana konflikta u Ceceniji. Po meni jedina ispravna strana te nasljednica nezavisne Cecenije.
Vlada cecenske republike u egzilu na celu sa Ahmedom Zakayevom:
http://en.wikipedia.org/wiki/Akhmed_Zakayev
http://www.chechenpress.org/

Naravno, pored ova dva krvolocna i zvjerska tabora imaju vrlo ogranicen uticaj na terenu. Steta. Dodjose vehabije i sjebase pravednu i ispravnu stvar svojim nebulozama o kavkaskom emiratu. Rusi bi Umarovu trebali spomenik da dignu jer je u potpunosti unistio vojni dio borbe za nezavisnost.

[madner]

Razlika je ipak ogromna. Kosovo je dobilo nezavisnost zato sto su se Srbi mentalno vratili u 1700 godinu. To je kazna za sve ratne pirove, i ponasanje prema Albancima. Toga na Krimu nije bilo, cista agresija.

Jeste Srbija radili svo zlo na cijelom Balkanu, ali nisam ubijeđen.
Izvrtanje teza je zajebana stvar. Jako jako teško je biti "objektivan".
Možda čak i nemoguće. Kosovo je, otkako postoji, htjelo nezavisnost. Da li su srbi imali legitimno pravo da uguše taj otpor svim sredstvima?
Da li Ukrajinska vojska ima legitimno pravo da uništi otpor na istoku svim sredstvima?
Kontaš. Sve se može postaviti ovako ili onako.

Svim sredstvima ne. Oruzanim sredstvima da.
Kosovo je tezilo statusu republike.
Ali nije u redu vrsitit etnicko ciscenje, nije u redu vrsiti masovna ubistva. Jer to nema veze vise sa djelovanjem drzavnog aparata.

[jastuk1]

a isti ti čečenski borci su bili teroristi kada su se prije nekoliko godina borili protv svijetle rusije bastiona slobode i pravde

Ovo je banditski klan onog kvislinga Kadirova. Nemaju oni veze s cecenskim patriotima.

Ah jes tako fino pontifikovati sa visokog konja...

Ko je veći patriota? Onaj koji nastavlja da se bori za svoju stvar protiv neprijetelja koji te ugnjetava i desetkuje iz godine u godinu što apsolutno dovodi do tačke kada je tvoj biološki opstanak kao naroda upitan ili

Onaj koji skontava kad ih nemožeš pobijediti pridruži im se, ali prividno, što je Kadirov u ovom slučaju i uradio. Tako da sada Čečenija napreduje a stanovništvo može da živi. Uz to dobivaju dotacije od Rusije, koje ne bi da su proglasili nezavisnost.

Je li to potez jednog kvislinga, kada odluči - ok odustajem od borbe za nezavisnost, ali ćeš mi zato debelo plaćati što ostajem pod tvojom kontrolom, a u suprotnom zna se. Ili je to potez jednog pragmatika?

-------

A ovo vezano za da Ukrajina brani svoju teritoriju. Naravno da ima pravo, ali to pravo automatski sama sabi poništava pucajući i granatirajući civile. Kraj priče. Umjesto da normalno privole istočne dijelove, oni ih misle granatama privoliti da ostanu u Ukrajini. Da nisu gađali po civilima i ubijali ljude u autima po cestama i ostali zločini, lokalno stanovništvo bi možda i odustalo od odvajanja od Ukrajine. Ovako je Ukrajina sama sebi zabila nož u leđa. A šta drugo očekivati kad su fašisti u vlasti - bez obzira o kojoj državi je riječ.

I sad je taj Donbas pred velikom prekretnicom. Maćeha Ukrajina ih ne pušta iz svog krvavog zagrljaja, jer joj beznadežno treba negov ugalj, a majčica Rusija pokušava svim silama da abortira svoje čedo jer zna da nema nikakvu korist od tog uglja, samo smrad i čađ. Donbas nije Krim sa najboljim geostrateškim položajem, flotom i plavetnilom pored mora za ugodan umirovljenički život.

Bgm, pred tim narodom je duga i teška borba za nezavisnost, ako stvarno hoće nezavisnost.

[Kikibombona]

Ah jes tako fino pontifikovati sa visokog konja...

Ko je veći patriota? Onaj koji nastavlja da se bori za svoju stvar protiv neprijetelja koji te ugnjetava i desetkuje iz godine u godinu što apsolutno dovodi do tačke kada je tvoj biološki opstanak kao naroda upitan ili

Onaj koji skontava kad ih nemožeš pobijediti pridruži im se, ali prividno, što je Kadirov u ovom slučaju i uradio. Tako da sada Čečenija napreduje a stanovništvo može da živi. Uz to dobivaju dotacije od Rusije, koje ne bi da su proglasili nezavisnost.

Je li to potez jednog kvislinga, kada odluči - ok odustajem od borbe za nezavisnost, ali ćeš mi zato debelo plaćati što ostajem pod tvojom kontrolom, a u suprotnom zna se. Ili je to potez jednog pragmatika?

-------

Da se slozim jednom sa tobom.

Kadirov je kriminalac i budaletina, ali je pragmatican i koristan za cecenski narod. Zvuci pomalo kontradiktorno, ali je tako.

Bolje od Rusije primati pomoc nego granate. Vrlo jednostavno.

Najbolje bi bilo da su nezavisni, ali..... Bolje se prikloniti nego voditi borbu bez sanse za uspjeh.

[jastuk1]

Da se slozim jednom sa tobom.

Kadirov je kriminalac i budaletina, ali je pragmatican i koristan za cecenski narod. Zvuci pomalo kontraproduktivno, ali je tako.

Bolje od Rusije primati pomoc nego granate. Vrlo jednostavno.

Najbolje bi bilo da su nezavisni, ali..... Bolje se prikloniti nego voditi borbu bez sanse za uspjeh.

Da. A na istom fonu je pragmatičnost Egipćana - genderalno gledano najviše su zamjerili MB-u na slaboj ekonomiji. hebiga Turska i Katar koji podupiru MB nisu imali ni blizu da podmažu koliko može Saudija podupirat sefafije odnosno vojsku. Zapamti, kada za koju godinu selafije potpuno preuzmu Egipat, mnogi koji su bili protiv MB-a će se gorko kajati. Ali neka, meni će biti izuzetno drago zbog njihove najpoganije nepravednosti prema MB-u. Payback is a baitch.

Kad govorimo o payback-u, evo jednog danas. A jesu likovali za ubijene na aerodromu u Donjecku neki dan. Evo nek fašisti danas malo tuguju:


Fourteen Ukrainian soldiers have been killed in a helicopter crash near the city of Slavyansk, Donetsk Region, according to the acting president of Ukraine, Aleksandr Turchinov.

Anti-government protesters in Slavyansk have downed a Ukrainian forces helicopter in the south-east of Slavyansk, Donetsk region.

Fourteen servicemen, including a general, Vladimir Kulchtsky have have been killed in a helicopter crash near the city of Slavyansk, Donetsk Region, according to the acting president of Ukraine, Aleksandr Turchinov who spoke at a parliamentary session in Kiev.

[Kikibombona]

Da. A na istom fonu je pragmatičnost Egipćana - genderalno gledano najviše su zamjerili MB-u na slaboj ekonomiji. hebiga Turska i Katar koji podupiru MB nisu imali ni blizu da podmažu koliko može Saudija podupirat sefafije odnosno vojsku. Zapamti, kada za koju godinu selafije potpuno preuzmu Egipat, mnogi koji su bili protiv MB-a će se gorko kajati. Ali neka, meni će biti izuzetno drago zbog njihove najpoganije nepravednosti prema MB-u. Payback is a baitch.

Kad govorimo o payback-u, evo jednog danas. A jesu likovali za ubijene na aerodromu u Donjecku neki dan. Evo nek fašisti danas malo tuguju:

Gore je trebalo pisati 'kontradiktorno', ali skontao si, vidim.

Ukrajina se na neki nacin moze uproditi sa Egiptom.

Klicko, Turcinov, Jacenjuk, Timosenko i klan rade isto sto i Mursi.

Ne mozes ignorisati volju 30-40% (i vise) stanovnistva i ocekivati da ne reaguju!

Mursi nije uradio nista da pridobije Kopte, sekulariste, ateiste, liberale, hipike.... NAPROTIV!
Isto rade vlasti u Kijevu.

Ne mozes lomiti preko koljena u slozenim drzavama. Moras biti predstavnik SVIH gradjana a ne samo svojih biraca i ideoloskih sljedbenika.

[aut]

Da. A na istom fonu je pragmatičnost Egipćana - genderalno gledano najviše su zamjerili MB-u na slaboj ekonomiji. hebiga Turska i Katar koji podupiru MB nisu imali ni blizu da podmažu koliko može Saudija podupirat sefafije odnosno vojsku. Zapamti, kada za koju godinu selafije potpuno preuzmu Egipat, mnogi koji su bili protiv MB-a će se gorko kajati. Ali neka, meni će biti izuzetno drago zbog njihove najpoganije nepravednosti prema MB-u. Payback is a baitch.

Kad govorimo o payback-u, evo jednog danas. A jesu likovali za ubijene na aerodromu u Donjecku neki dan. Evo nek fašisti danas malo tuguju:

Gore je trebalo pisati 'kontradiktorno', ali skontao si, vidim.

Ukrajina se na neki nacin moze uproditi sa Egiptom.

Klicko, Turcinov, Jacenjuk, Timosenko i klan rade isto sto i Mursi.

Ne mozes ignorisati volju 30-40% (i vise) stanovnistva i ocekivati da ne reaguju!

Mursi nije uradio nista da pridobije Kopte, sekulariste, ateiste, liberale, hipike.... NAPROTIV!
Isto rade vlasti u Kijevu.

Ne mozes lomiti preko koljena u slozenim drzavama. Moras biti predstavnik SVIH gradjana a ne samo svojih biraca i ideoloskih sljedbenika.

Smiješno. Sisi će kao biti predstvnik SVIH građana? I onih što su glasali za MB i Mursija? I onih što je pucao po njima?
Prejadni ste i ljigavi vi navijači obije strane i slučaju Egipta i Ukrajine i Sirije. Skačete sa teme na temu i kontrirate sami sebi.

[Kikibombona]

Smiješno. Sisi će kao biti predstvnik SVIH građana? I onih što su glasali za MB i Mursija? I onih što je pucao po njima?
Prejadni ste i ljigavi vi navijači obije strane i slučaju Egipta i Ukrajine i Sirije. Skačete sa teme na temu i kontrirate sami sebi.

Naravno da ce biti.

Abdel Fatah al-Sisi: "Dilema između bivšeg predsjednika Morsija i naroda proizašla je iz ideologije i koncepta države Muslimanke Braće. Oni su krenuli uređivati zemlju na temelju obnove islamskog religijskog carstva. To je rezultiralo time da Mohamed Morsi više nije bio predsjednik svih Egipćana već je predstavljao samo svoje sljedbenike i pristaše".

http://www.advance.hr/vijesti/u-prvom-i ... aboraviti/

[aut]

Smiješno. Sisi će kao biti predstvnik SVIH građana? I onih što su glasali za MB i Mursija? I onih što je pucao po njima?
Prejadni ste i ljigavi vi navijači obije strane i slučaju Egipta i Ukrajine i Sirije. Skačete sa teme na temu i kontrirate sami sebi.

Naravno da ce biti.

Abdel Fatah al-Sisi: "Dilema između bivšeg predsjednika Morsija i naroda proizašla je iz ideologije i koncepta države Muslimanke Braće. Oni su krenuli uređivati zemlju na temelju obnove islamskog religijskog carstva. To je rezultiralo time da Mohamed Morsi više nije bio predsjednik svih Egipćana već je predstavljao samo svoje sljedbenike i pristaše".

http://www.advance.hr/vijesti/u-prvom-i ... aboraviti/

E ako ti i advance.hr, kažete da je to tako nemam razloga da vam ne vjerujem.

[jastuk1]

Klicko, Turcinov, Jacenjuk, Timosenko i klan rade isto sto i Mursi.

Ma gdje ćeš fašiste u srcu u istu ravan sa jednim dokazanim anacionalistom? Yao, yao, yao....
Ti fakat pojima nemaš o strujama u političkom Islamu i za šta se koja zalaže. Ili ti je drago što selafije preuzimaju Egipat, polahko ali sigurno. Meni, radi takvih neupućenih nepravednika, apsolutno jeste. (to što ti čitaš su podmetačine kontra MB-a radi diskreditacije kod neupućenih neznalica, a da imalo znaš suštinu struja u političkom Islamu znao bi da to što su prišivali MB-u je kontra njihovog političkog pravca i onoga za što se zalažu!)

MB su bili izabrani ali nisu ni prismrdili vlasti jer im vojni establishment to nije dozvolio i na kraju ih je strpao sve u zatvor.
Kijevska desna klika nije ni izabrana, ali je uzurpirala vlast jer im je to vojni establishment dozvolio.

MB se zalagao za socijalnu pravdu, pa su zato svrgnuti.
Kijevska klika se zalagala za slava Ukraini i oligarsima, pa su zato instalirani na vlast.

[Kikibombona]

E ako ti i advance.hr, kažete da je to tako nemam razloga da vam ne vjerujem.

Advance je preveo razgovor Sisija sa novinarom Washington Posta.

[Kikibombona]

Jastuk

Ovi 'Kijevljani' i MB su razliciti kao nebo i zemlja, slazem se. Ideoloski su potpuno razliciti. Uopste na tome nije bio naglasak.

Zajednicko im je da potpuno ignorisu volju drugog i drugacijeg. Rade samo za sebe i svoje pristalice. To im je zajednicko.

Nametati volju mozes manjini od 5-10%. Nametati volju 30-40% naroda ne mozes bez krvi.

[aut]

Ne mozes ignorisati volju 30-40% (i vise) stanovnistva i ocekivati da ne reaguju!
Janukovič nije ništa uradio da pridobije prozapadno orjentirane Ukrajince, ljude iz Galicije, NAPROTIV.
Ne mozes lomiti preko koljena u slozenim drzavama. Moras biti predstavnik SVIH gradjana a ne samo svojih biraca i ideoloskih sljedbenika.

Nametati volju mozes manjini od 5-10%. Nametati volju 30-40% naroda ne mozes bez krvi.

[Mister Yes]

a majčica Rusija pokušava svim silama da abortira svoje čedo

Jest jest. Isto kao što je Srbija pokušala da abortira RS kada je "zatvorila" granice prema Karadžiću i Mladiću

Nemojte biti naivni. Rusija samo prividno okreće leđa separatistima.

[Kikibombona]

Ne mozes ignorisati volju 30-40% (i vise) stanovnistva i ocekivati da ne reaguju!
Janukovič nije ništa uradio da pridobije prozapadno orjentirane Ukrajince, ljude iz Galicije, NAPROTIV.
Ne mozes lomiti preko koljena u slozenim drzavama. Moras biti predstavnik SVIH gradjana a ne samo svojih biraca i ideoloskih sljedbenika.

Nametati volju mozes manjini od 5-10%. Nametati volju 30-40% naroda ne mozes bez krvi.

Slazem se.

Vec sam Janukovica okarakterisao kao budaletinu i jednog od krivca za novonastalu situaciju.

[jastuk1]

Zajednicko im je da potpuno ignorisu volju drugog i drugacijeg. Rade samo za sebe i svoje pristalice. To im je zajednicko.

To rade za sebe i svoje pristalice nije karakteristija MB-a, to je katerkteristika selafija.

Ali meni je u biti drago, nek Egiptom vladaju i selafije, ako će im omogućiti hljeb i mogućnost da se razmnožavaju. Meni lično niš nesmeta. Dapače. Naravno, za nemuslimane bi bilo puno bolje da je MB na vlasti, jer su oni anacionalni i vjerski pluralisti, ali šta je tu je. Saudija je rekla svoje i Amrika nije puno mogla kontra Saudije i tih interesa. Ha ja.

[Kikibombona]

a majčica Rusija pokušava svim silama da abortira svoje čedo

Jest jest. Isto kao što je Srbija pokušala da abortira RS kada je "zatvorila" granice prema Karadžiću i Mladiću

Nemojte biti naivni. Rusija samo prividno okreće leđa separatistima.

Ti si jedan od rijetkih koji nepristrasno komentarise situaciju u Ukrajini.

Sta mislis kako ce se odvijati u nastavku?

[Kikibombona]

To rade za sebe i svoje pristalice nije karakteristija MB-a, to je katerkteristika selafija.

Ali meni je u biti drago, nek Egiptom vladaju i selafije, ako će im omogućiti hljeb i mogućnost da se razmnožavaju. Meni lično niš nesmeta. Dapače. Naravno, za nemuslimane bi bilo puno bolje da je MB na vlasti, jer su oni anacionalni i vjerski pluralisti, ali šta je tu je. Saudija je rekla svoje i Amrika nije puno mogla kontra Saudije i tih interesa. Ha ja.

Za par godina ces shvatiti.

Selefije nece odlucivati u Egiptu, nikada.

Toliko o njima na ovoj temi.

[jastuk1]

a majčica Rusija pokušava svim silama da abortira svoje čedo

Jest jest. Isto kao što je Srbija pokušala da abortira RS kada je "zatvorila" granice prema Karadžiću i Mladiću

Nemojte biti naivni. Rusija samo prividno okreće leđa separatistima.

Pa naravno da ih ispod stola maksimano pomažu, evo im i Čečene omogućavaju, ali kažem da bi najradije abortirala, ali ne može. Nije lako ubiti dio sebe, zar ne, čak i kad ti, radi drugih interesa, maksimalno smeta taj dio.

[Mister Yes]

a majčica Rusija pokušava svim silama da abortira svoje čedo

Jest jest. Isto kao što je Srbija pokušala da abortira RS kada je "zatvorila" granice prema Karadžiću i Mladiću

Nemojte biti naivni. Rusija samo prividno okreće leđa separatistima.

Ti si jedan od rijetkih koji nepristrasno komentarise situaciju u Ukrajini.

Sta mislis kako ce se odvijati u nastavku?

Ostajem pri onome što sam u startu predvidio. Jugoistok će se odbraniti i natjerati Kiev na pregovore. Krim ostaje Rusiji a Jugoistok dobija autonomiju poput RS-a (uključujući mogućnost veta na državnom nivou) kojim Rusija nastavlja kontrolisati Ukrajinu. Jugoistok će vetom blokirati svako približavanje Ukrajine prema EU i NATO.