#12326 Re: Biciklom kroz Sarajevo
Posted: 28/06/2022 12:05
shbc wrote: ↑25/06/2022 11:19Concord wrote: ↑25/06/2022 11:06 Pjesackom prelazu se prilazi takvom brzinom da se bez problema mozes okrenuti i pogledati na auta, i da gledajuci unazad nikoga ne mozes posteno ni kucnuti a kamoli udariti. Ko ne zna to da izvede ne treba da vozi biciklo. Da ne kazem da po zakonu trebas sici sa bicikla i preci pjesacki prelaz pa nastaviti voziti.
Voznja u kontra smjeru je nista drugo do licemjerje, bezobrazluk i nepostovanje prema drugim vozacima.
Znas li razliku izmedju plavog prelaza i klasicnog zebra prelaza?
U posljednjih 5 dana me zamalo dva puta nisu pokupili levati, na prelazu, dok je zeleno (meni), obojica prosli kroz crveno... Oba puta me spasio suprotan smjer staze pa ih na vrijeme vidio i uspio se zaustaviti.
I vi pricate o nekakvoj saobracajnoj kulturi mene kao bicikliste, slabijeg ucesnika u saobracaju, dok redovono oni jaci (u autima) krse sve moguce propise i ugrozavaju sve oko sebe. Da vozim onako kako je neko nacrtao? Ne pada mi na pamet. Dok god to nacrtano nema ni smisla, ni logike, a ni sigurnosti.
A vi "kulturni" se ibretitie koliko hocete.


Ove staze su sasvim dovoljno siroke i po mom misljenju je pocinjena katastrofalna greska kada su proglasene jednosmjernim.noviclan wrote: ↑28/06/2022 12:05shbc wrote: ↑25/06/2022 11:19
Znas li razliku izmedju plavog prelaza i klasicnog zebra prelaza?
U posljednjih 5 dana me zamalo dva puta nisu pokupili levati, na prelazu, dok je zeleno (meni), obojica prosli kroz crveno... Oba puta me spasio suprotan smjer staze pa ih na vrijeme vidio i uspio se zaustaviti.
I vi pricate o nekakvoj saobracajnoj kulturi mene kao bicikliste, slabijeg ucesnika u saobracaju, dok redovono oni jaci (u autima) krse sve moguce propise i ugrozavaju sve oko sebe. Da vozim onako kako je neko nacrtao? Ne pada mi na pamet. Dok god to nacrtano nema ni smisla, ni logike, a ni sigurnosti.
A vi "kulturni" se ibretitie koliko hocete.
Kako ovdje da pjesak predje preko staze
vise od 90% su nekulturni, pun mi je kurko kako biciklista tako i romobilistaGimli sin Gloinov wrote: ↑28/06/2022 10:04 biciklizam u sarajevu je takav da ti na trotoaru biciklista agresivno svira, ne da te upozori, nego da se sklonis da on prodje jer je brzi od pjesaka pa eto kao ima prednost. biciklisti samo sebe gledaju
Zato sto je u pitanju pjesacka staza namijenjana za pjesake kojima je tu mjesto pa nije kulturno zvoniti im, sacekam u takvim situacijama da se rascisti guzva pa prodjem. Samo u rijetkim slucajevima bih lagano zazvonio ako je bas usko i nema drugog nacina ds prodjem.
GAU8 wrote: ↑28/06/2022 12:09Ove staze su sasvim dovoljno siroke i po mom misljenju je pocinjena katastrofalna greska kada su proglasene jednosmjernim.
I definitivno je tacno, da je mnogo sigurnije za bicikliste voziti se u suprotnim smjerovima od ovih propisanih. Opstina bi trebala imati sluha za potrebe biciklista. Ako nece dvosmjerne staze, onda neka baren obrnu smjer.
Kojim god smjerom da vozim sklonim se u desnu stranu, vecina tako radi i nema problema.
Ateista wrote: ↑28/06/2022 15:12Zato sto je u pitanju pjesacka staza namijenjana za pjesake kojima je tu mjesto pa nije kulturno zvoniti im, sacekam u takvim situacijama da se rascisti guzva pa prodjem. Samo u rijetkim slucajevima bih lagano zazvonio ako je bas usko i nema drugog nacina ds prodjem.
Dozvolite da se i ja prikljucim raspravi (nadam se konstruktivnoj).shbc wrote: ↑27/06/2022 12:26
Nadrobi ti svasta nesto. Opravdanje vidim imas za sva svoja krsenja pravila, koja krsis iz istog razloga kao i ja ovo jedno, odnosno kako ti rece "sigurnije mojoj guzici". Ali eto, problem sam ja sto vozim na biciklistickoj stazi, biciklom, duplo sporije od tebe u suprotnom smjeru gdje se mogu sasvim normalno mimoici sa drugima. Ali nisi problem ti koji vozis po 25 km/h redovno, nekad i 30km/h iz zabave da vidis koliko brzo ide neki biciklista, vozis prevozno sredstvo koje nije bicikl na biciklistickoj stazi, u suprotnom smjeru vozis s vremena na vrijeme, kada nema staze u suprotnom, a na cestu ti se ne silazi jer je nesigurnije.
I da. Poredjenje sa voznjom automobila...![]()


Hakiz wrote: ↑28/06/2022 11:15Vjerujem da su slično razmišljali i vozači automobila kada su prije 70-100 godina prvi put uvedeni saobraćajni propisi, znakovi, a tek semaforAteista wrote: ↑28/06/2022 11:05 Vozim uvijek istom stranom.biciklisticke staze, u jednom smjeru ispravnom stranom u drugom pogresnom, nikad nikakvih problema, sasvim se normalno mimoidjem sa drugim biciklima i romobilima.
Nikad ne silazim sa bicikla kad prelazim ulicu nitu cu to ikad raditi, nikakve poteebe nema za tim.
Neke stvari treba urediti ali malo se pretjeruje, nisu bicikli i romobili space shutle.
Ljudi su toliko agresivni na sve sto je drugacije od njih, valjda ona logika - ako se ja peglam u guzvi sa autom sto bi on mogao sa biciklom ili romobilom proci bez guzve......
Pa, prije 300 godina su postojali propisi za kočije sa konjima, a mi se bunimo kada se danas reguliše saobraćaj. Znam, strašna je muka preći na drugu stranu da se dođe na stazu "ispravnog" smjera. A i što sam davao više od 1.000 maraka za brz romobil i bicikl da mi neko ograniči brzinu. Ne dam!
Sefe postavio sam prvu sliku koja mi je naletila na google-u da docaram razliku izmedju biciklistickog i pjesackog prelaza. Vozim se glavnom cestom gdje ima mjesta doslovno za tri bicikla bez problema i gdje prilikom prelaska u suprotnom pravcu:Hajlac wrote: ↑05/07/2022 09:55Dozvolite da se i ja prikljucim raspravi (nadam se konstruktivnoj).shbc wrote: ↑27/06/2022 12:26
Nadrobi ti svasta nesto. Opravdanje vidim imas za sva svoja krsenja pravila, koja krsis iz istog razloga kao i ja ovo jedno, odnosno kako ti rece "sigurnije mojoj guzici". Ali eto, problem sam ja sto vozim na biciklistickoj stazi, biciklom, duplo sporije od tebe u suprotnom smjeru gdje se mogu sasvim normalno mimoici sa drugima. Ali nisi problem ti koji vozis po 25 km/h redovno, nekad i 30km/h iz zabave da vidis koliko brzo ide neki biciklista, vozis prevozno sredstvo koje nije bicikl na biciklistickoj stazi, u suprotnom smjeru vozis s vremena na vrijeme, kada nema staze u suprotnom, a na cestu ti se ne silazi jer je nesigurnije.
I da. Poredjenje sa voznjom automobila...![]()
U jednom od prethodnih postova stavio si sliku biciklisticke staze u ulici Hamdije Cemerlica, uz potpuno pogresnu tvrdnju da se tom stazom "mozes sasvim normalno mimoici s drugima"
sto nije istina, pogotovo ne ako se oba ucesnika, koji se trebaju mimoici, krecu punom dozvoljenom brzinom od 25km/h, jer je data biciklisticka staza skoro duplo uza od npr. one na Vilsonovom, oko koje se isto mi biciklisti sporimo u smislu jednosmjernog ili dvosmjernog kretanja , i jos na nekim dijelovima su postavljeni saobracajni snakovi/bandere TIK UZ rub staze pa je tu mimoilazenje voznjom uz 'svoj' desni rub rizicno.
A cak i na puno siroj u Vilsonovom i na drugim stazama vrlo je cest slucaj da divljaci na dva tocka (zalim ali stvari treba nazvati pravim imenom) voze po dvoje ili cak troje PARALELNO krecuci se suprotnim smjerom, uz ili uopste nepreslagivanje u kolonu (jedno iza drugog) ili u zadnji cas djelomicno pomjeranje kako bi onaj ko se krece u ISPRAVNOM pravcu mogao proci bez izlaska sa staze ili velikog usporavanja (na Vilsu nije ni moguce skloniti se udesno zbog ivicnjaka i nerijetko pjesaka koji se nacale NA SAM IVICNJAK uz travu, cekajuci da predju Vils cestu).
Jednosmjerne biciklisticke staze tj. RAZDVAJANJE staza po smjerovima kretanja duz neke saobracajnice, ima itekako PRAKTICNOG smisla jer omogucava puno BRZE (s manje kocenja tj. usporavanja) i kretanje s manje dozivljenog stresa/straha od kolizije ucesnika u biciklistickom saobracaju, nego kad je staza dvosmjerna.
Malo pogledajte video snimke iz npr. Holandije i obratite paznju na brzinu i jednu naprosto fenomenalnu efikasnost u kretanju te mimoilazenju na biciklistickim raskrsnicama/krizanjima, od djece pa do penzionera. Kao dobro ustiman Svicarski sat.
Brzina i osjecaj (pa makar bio subjektivni) sigurnosti pri urbanom putovanju od tacke A do tacke B jedan je od najbitnijih faktora koji dovode do POPULARIZACIJE tj. ekspanzije tog oblika putovanja gradom!
Takodje, uopste mi nije jasna logika da je po biciklistu "sigurnije" voziti stazom koja je namijenjena za suprotan smjer iz nekog razloga lakseg uocavanja automobila na raskrsnicama - dao si primjer raskrsnice u istoj ulici H. Cemerlica:
Evo recimo da ti vozis pogresnim smjerom (istocni krak staze) od mosta/Vodoprivrede i prilazis raskrsnici kod mesare - ok, ti ces lakse vidjeti auta koja prema DM-u/pijaci skrecu iz pravca trolejsbuske saobracajnice/bivse pilicare, ali na isto ti ga dodje jer na taj nacin NECES vidjeti auta koja prema istom DM-u skrecu TEBI S LEDJA tj. iz pravca mosta/benzinske pumpe... Puno je bitnije USPORITI pri prelazenju neke raskrsnice nego to s koje strane raskrsnice prelazis istu, jer uvijek na ovakvim klasicnim cetverosmjernim krizanjima imas potencijalna auta i s tvojih ledja i sprijeda. To sporije prelazenje raskrsnice daje krucijalno vrijeme vozacima motornih vozila da opaze biciklistu i reaguju usporavanjem/propustanjem, a valjda nam je svima jasno da ljudski um, cula i refleksi imaju odredjena ogranicenja u smislu opazanja i brzine reagovanja na situacije u neposrednoj okolini. Nismo ni macke ni vilin konjici...
A istovremeno nepotrebno stvaras stres svakom biciklisti koji se, vozeci ispravnim smjerom, mora mimoici s tobom na toj 'istocnoj' biciklistickoj stazi duz ulice H. Cemerlica.
P.S. Isti problem mimoilazenja na uskoj jednosmjernoj biciklistickoj stazi prisutan je i u ulici Topal Osman-pase, Azize Sacirbegovic itd.
Necemo. Nastavicemo da se zabijamo pravo u vas kao sto to i sad radimo. Ono maksuzagnostic_front wrote: ↑06/07/2022 18:50 To je pohvalno, samo bi bilo lijepo da se sklonite sa staze kada prolaze biciklisti koji voze ispravnim smjerom.
Nemojte se vi širiti k'o da dižete tegove sa rasponom krila 1magnostic_front wrote: ↑06/07/2022 18:50 To je pohvalno, samo bi bilo lijepo da se sklonite sa staze kada prolaze biciklisti koji voze ispravnim smjerom.
Eno denili ocetase od socijalnog do vjetrenjace jedan smjer prema ilidzi a dovoljno sirine za dvostruki saobracaj, ali cudno mi samo spicili bijelom bojom po asfaltu nista da farbaju stazu u crvenoAteista wrote: ↑28/06/2022 15:14GAU8 wrote: ↑28/06/2022 12:09
Ove staze su sasvim dovoljno siroke i po mom misljenju je pocinjena katastrofalna greska kada su proglasene jednosmjernim.
I definitivno je tacno, da je mnogo sigurnije za bicikliste voziti se u suprotnim smjerovima od ovih propisanih. Opstina bi trebala imati sluha za potrebe biciklista. Ako nece dvosmjerne staze, onda neka baren obrnu smjer.![]()
Dovoljno je pomjeriti se u desnu stranu, nema potrebe skroz se sklanjati, ima sirine za dva bicikla komotno.agnostic_front wrote: ↑06/07/2022 18:50 To je pohvalno, samo bi bilo lijepo da se sklonite sa staze kada prolaze biciklisti koji voze ispravnim smjerom.
Da, i ja sam to primijetio da su ocrtali.