Hafis wrote:
Neprimjerno je potezati neke događaje s onim što USA općenito znače i značile su u svijetu u svim ljudskim djelatnostima.
Da skratimo, Turci nisu imali niti će ikada imati potencijal koji su imali ondašnje europske nacije, stvorivši današnjeg svjetskog kolosa. I ne samo USA, već sve naprednije zemlje van Europe.
Turski dometi se znaju i tragovi njihovog višestoljetnog upravljanja vidljivi su od Iraka pa sve do Libije, a i u samoj Turskoj ako ćemo iskreno.
O današnjoj Americi, na koju se pozivaš, ne bi bilo ni traga bez kolonijalne politike izrabljivanja i tlačenja slabijih od sebe.
Ondašnja Osmanska Imperija je kaskala za zapadnim zemljama, odnosno kolonijalnim silama, samo zbog činjenice da nije imala rasurese iz koji bi crpili svoje blagostanje, kao što su to Britanija, Španija, Francuska ili Portugal.
Po tom pitanju se baci malo u istraživanja na tu temu, pogotovo na temu legalne pljačke i izrabljivanja koja su sprovodila razna tzv. trgovačka društva po cijelom svijetu. To je ta prvobitna akumulacija viška kapitala.
Po tvom, tipično euro-centričnom, hegelovskom mišljenju, Orijent je samo sredstvo ili objekat za potrebe okcidentalnog doživljaja ljudske civilizacije, koji je potrebno militarizirati, pacifizirati ili nacionalizirati, kako bi ga doveli u sebi svojstvenu ravan. Nije to samo hegelovsko mišljenje, već i Marxovo.
Bez obzira na sve, teško je tebi objasniti da su na tom istom prostoru Osmanskog carstva opstale i živjele razne etničke grupe i narodi, i šiiti, i sunisti, i kršćani, i aleviti, i pravoslavni, za razliku od te Evrope, u kojoj su se vodili najkrvaviji vjerski ratova, ako onaj između protestanata i kršćana.
Taj rat je ostavio više posljedica za jednu Njemačku i Češku, nego cjelokupna osmanlijska okupacija na ovim prostorima.
No, tvoj stav nije utemeljen na činjenicama, već predrasudama.
Otkud sad Arapa i Bajazita iz Tuzle?
Arapi su posebna priča i raširit ćemo do unedogled. Dovoljno je vidjeti danas što se dešava u arapskom svijetu. Uzrok ne leži u nečijoj zavjeri prema njima, već je uzrok u njima, u njihovoj slabosti i inferiornosti prema zapadnom svijetu, koja se samo povećava.
A da, ne živi se od prepisa aristotelovih rukopisa i stare slave iz doba ranog islama. A koliko su nobelovaca dali do danas? To je isto kao kad srpski nacionalisti kažu: na dvoru cara Dušana se jelo meso s vilicom i nožem doj su engleski kraljevi komadali konjetinu rukama.
Ne razumijem. Ja govorim o historijskoj krivulji određenih događaja koji su od istinske važnosti za cjelokupnu modernu historiju. Pa upravo da nije bilo Arapa, odnosno Sisanidskog Carstava, ne bi bila moguća ni renesansa, ni prosvetiteljstvo, kao ni ponovno otkrivanje antičke filozofije i umjetnosti, jer su upravo bili Arapi ti koji čine sponu između te dvije tradicije.
Što se tiče nobelovaca, njih ima, dovoljno je provjeriti na Googlu, no ne vidim zašto je to neki uvjet za određen stupanj modernosti. Turci već imaju svog nobelovca iz domena nauke. Ako usporedimo jednu Kinu sa nekom zapadnom zemljom po broju Nobelovih nagrada, ona po tom pitanju ne bi predstavljala nikakvu svjetsku silu, već prosjek?
Na kraju, nije mi jasno zašto se ti kriješ iza tih "civilizacijskih dosega", kad se nemaš čime pohvaliti?
Prelog? Rođen u aneksiranoj BiH od strane AU, Sarajevu, napusatio Hrvatsku u doba NDH, što mu hrvatska desnica ne može da oprosti, kao švicarski državljanin dobio Nobela.
Lavoslav Ružička? Nema šta, i po imenu i po prezimenu, tipični Hrvat.
Ivo Andrić? Tipični južnoslavenski nacionalista, koji se deklarisao Srbinom.
eh eto vi ste sačuvali Beč, šta bi onda tek Poljaci mogli da kažu čiji je kralj direktno skinuo Austrijancima opsadu s vrata kad su Turci već počeli ulaziti u predgrađa...ili Srbi i Vlasi u vojnim krajinama preko čijih leđa je sve prelazilo, ma kakvi oni su nula, sve je do vas bilo, osobito vas iz Čitluka
.
.