Ukrajina

Russki · Post by **Russki** » 27/05/2014 19:02

@animals: SOTONA VLADAR SVIJETA, GOSPODAR KABALE, CRNE MAGIJE, OKULTIZMA I ALKEMIJE JE DOSAO DRITO IZ PETE DIMENZIJE DA ZAUZME UKRAJINU! KAD ZAUZME UKRAJINU PROSIRIT CE SE NA CITAVU EUROPU I USRED EUROPE CE DA NAPRAVI HRAM GDJE CE SE OKUPLJATI SVAKOJAKI LJUDI DA PRAKTICIRAJU GORE SVE NAVEDENO. KAD SE ENERGIJE PRISUTNIH SPOJE SKROZ NASKROZ, IZAZVAT CE TOTALNI KAOS, DESTRUKCIJU I BEZUMLJE I TAD CE GOSPODAR SOTONA PREUZETI OVU PLANETU ZEMLJU. SVI CEMO BITI NJEGOVI ROBOVI!

Russki · Post by **Russki** » 27/05/2014 19:04

agnostic_front wrote:@Russki,
Vidi kako ste ti i presveti spasitelj slični. Svaka čast.

nismo isti ba

ne ozb, jbg, takva im je situacija sad i eto, hebes nastup, doci ce nekad drugi put

Objektivni navijac · Post by **Objektivni navijac** » 27/05/2014 19:07

sluga_okupatora wrote:
Russki wrote:
sluga_okupatora wrote:Nego, glede ovog sranja u Ukrajini - 'oce da bidne kakav egzodus ukrajinki prema zapadu, ja bi da se pribiljezim, da spasim kod sebe makar dvije, cisto da se pomogne?
ili jednostavno da krenemo po njih ?

To se trazi - inicijativa

Doci ce one,znaju put

Russki · Post by **Russki** » 27/05/2014 19:08

nista, ajmo refena za gorivo i krecemo put Odese, Kijeva, Donjecka, Harkiva i sl

ne znam zasto, al bih mogao ban popusit

jastuk1 · Post by **jastuk1** » 27/05/2014 19:08

Renta wrote:
Kako ne radi??? Pa izglasali su nezavisnost i žele pripojenje Rusiji.
Jesi li svjestan da su tvoje riječi u postu u međusobnoj kontradikciji?!?
Takva prava o nezavisnosti, samoopredjeljenju, secesiji, ne pripadaju nacionalnim manjima, jesi li to svjestan?? To nema nigdje u svijetu. Međudržavne granice smiju se pomjerati jedino uz sporazum obje susjedne države. Takav sporazum između Ukrajine i Rusije ne postoji!
Dakle, sukladno međunarodnom pravu akt aneksije Krima kvalificira se kao agresija Rusije, dok samoproglašenje nezavisnosti i nekakvih "demokratskih narodnih republika" na jugoistoku kao protuzakonit i neustavan akt separatista koji su, nota bene, pod utjecajem i kontrolom i pomoći Ruske vlade i vojske.

Ne laži! Nisu izjavili da žele pripojenje Rusiji! U principu, radi se o tome da bi Donbas najradije i ostao u Ukrajini, a tek onda bili nezavisni. No uvidjeli su da ih zapadni Ukrajinci mrze i preziru (valjda što su uvijek bolje živjeli od njih i vazda bili ljubomorni) pa su skontali da im je nezavisnost najbolja opcija. Mislim da taj narod Donbasa nije ni bio svjestan koliko ih zapadna Ukrajina prezire. Pripajanje Rusiji je ustvari zadnje što oni žele, jer stapanjem u Rusiju gube sve ekonomske prednosti.

No dobro, šta je reć. Izglasali su nezavisnost i sada moraju da se za istu i izbore. Stvar je u tome što će Ukrajinci postati genocidaši u pokušaju zadržavanja Donbasa, zar ne. Ili ti je svejedno što će grlom u genocid????

Rusiji isto odgovara cijela Ukrajina, a ne NATO na Dnjepru.

A što se tiče Krima - nikad ni nije bio "Ukrajinski" i imao je poseban status kao autonomna republika. Ostale regije su bile "oblasti" u Ukrajini.

Hmmm. Haj zapitaj se jednu stvar! Što Ukrajinci nisu branili taj Krim? Nisu jer im strateški ni ne treba! Zašto brane ocjepljenje Donbasa - zato što je to najbogatiji i najradnjiji dio Ukrajine. Bez Donbasa privreda (industrija) Ukrajine praktički ni ne postoji, a zapad nema kolateral da im daje kredite.

sluga_okupatora · Post by **sluga_okupatora** » 27/05/2014 19:09

Russki wrote:@animals: SOTONA VLADAR SVIJETA, GOSPODAR KABALE, CRNE MAGIJE, OKULTIZMA I ALKEMIJE JE DOSAO DRITO IZ PETE DIMENZIJE DA ZAUZME UKRAJINU! KAD ZAUZME UKRAJINU PROSIRIT CE SE NA CITAVU EUROPU I USRED EUROPE CE DA NAPRAVI HRAM GDJE CE SE OKUPLJATI SVAKOJAKI LJUDI DA PRAKTICIRAJU GORE SVE NAVEDENO. KAD SE ENERGIJE PRISUTNIH SPOJE SKROZ NASKROZ, IZAZVAT CE TOTALNI KAOS, DESTRUKCIJU I BEZUMLJE I TAD CE GOSPODAR SOTONA PREUZETI OVU PLANETU ZEMLJU. SVI CEMO BITI NJEGOVI ROBOVI!

Eto te k'o Milos Tarabic

Nego 'oce da bude blud i razvrat u taj sotonin hram - cisto informativno pitam

Russki · Post by **Russki** » 27/05/2014 19:10

BIT CE I BLUDA I SVEGA STO IDE S TIM, AL POSTOJI JEDAN KVAKICA! SVI MORAJU PRIMITI ŽIG ZVIJERI DA SE MOGU RASPOZNAT KAD BUDU ULAZILI, BUDUCI DA NECE BIT NIKAKVE KONTROLE, NI ZASTITARA NI MURIJE NI BILO CEG DRUGOG. I MORAS IMAT ROGOVE NA GLAVI, MAKAR I ONE PLASTIČNE

agnostic_front · Post by **agnostic_front** » 27/05/2014 19:13

Hoće li biti tu Metaldays, ako ne uspiješ do Tolmina dobaciti?

sluga_okupatora · Post by **sluga_okupatora** » 27/05/2014 19:15

Objektivni navijac wrote:
sluga_okupatora wrote:
Russki wrote: ili jednostavno da krenemo po njih ?

To se trazi - inicijativa
Doci ce one,znaju put

Kako nece znati, dobra stara vremena kad se islo po njih samo do Temisvara

Russki · Post by **Russki** » 27/05/2014 19:16

agnostic_front wrote:Hoće li biti tu Metaldays, ako ne uspiješ do Tolmina dobaciti?

SOTONA JE IZRIČITO NAJAVIO METALDAYS POD NJEGOVIM POKROVITELJSTVOM!

Avetinho · Post by **Avetinho** » 27/05/2014 19:16

jastuk1 wrote:
Renta wrote:
Kako ne radi??? Pa izglasali su nezavisnost i žele pripojenje Rusiji.
Jesi li svjestan da su tvoje riječi u postu u međusobnoj kontradikciji?!?
Takva prava o nezavisnosti, samoopredjeljenju, secesiji, ne pripadaju nacionalnim manjima, jesi li to svjestan?? To nema nigdje u svijetu. Međudržavne granice smiju se pomjerati jedino uz sporazum obje susjedne države. Takav sporazum između Ukrajine i Rusije ne postoji!
Dakle, sukladno međunarodnom pravu akt aneksije Krima kvalificira se kao agresija Rusije, dok samoproglašenje nezavisnosti i nekakvih "demokratskih narodnih republika" na jugoistoku kao protuzakonit i neustavan akt separatista koji su, nota bene, pod utjecajem i kontrolom i pomoći Ruske vlade i vojske.
Ne laži! Nisu izjavili da žele pripojenje Rusiji! U principu, radi se o tome da bi Donbas najradije i ostao u Ukrajini, a tek onda bili nezavisni. No uvidjeli su da ih zapadni Ukrajinci mrze i preziru (valjda što su uvijek bolje živjeli od njih i vazda bili ljubomorni) pa su skontali da im je nezavisnost najbolja opcija. Mislim da taj narod Donbasa nije ni bio svjestan koliko ih zapadna Ukrajina prezire. Pripajanje Rusiji je ustvari zadnje što oni žele, jer stapanjem u Rusiju gube sve ekonomske prednosti.

No dobro, šta je reć. Izglasali su nezavisnost i sada moraju da se za istu i izbore. Stvar je u tome što će Ukrajinci postati genocidaši u pokušaju zadržavanja Donbasa, zar ne. Ili ti je svejedno što će grlom u genocid????

Rusiji isto odgovara cijela Ukrajina, a ne NATO na Dnjepru.

A što se tiče Krima - nikad ni nije bio "Ukrajinski" i imao je poseban status kao autonomna republika. Ostale regije su bile "oblasti" u Ukrajini.

Hmmm. Haj zapitaj se jednu stvar! Što Ukrajinci nisu branili taj Krim? Nisu jer im strateški ni ne treba! Zašto brane ocjepljenje Donbasa - zato što je to najbogatiji i najradnjiji dio Ukrajine. Bez Donbasa privreda (industrija) Ukrajine praktički ni ne postoji, a zapad nema kolateral da im daje kredite.

Prepisano iz propagandne masine za hlorisanje mozga, Ruskaje Pravdaje.

jastuk1 · Post by **jastuk1** » 27/05/2014 19:49

Ja Sam Odavle wrote: Prepisano iz propagandne masine za hlorisanje mozga, Ruskaje Pravdaje.

Nek su i iz pravdaje, samo nek nisu iz nepravedne, nepoštene, neotesano neiskrene, na šejtana napaljene kretenetine.

Kaligula I · Post by **Kaligula I** » 27/05/2014 21:05

Ja Sam Odavle wrote:
Prepisano iz propagandne masine za hlorisanje mozga, Ruskaje Pravdaje.

...a kojim ti medijem 'ispireš' svoj mozak...garant CNN-om...odličan 'deterdžent'...samo nastavi, ako želiš ostati bez njega...mislim mozga

Kaligula I · Post by **Kaligula I** » 27/05/2014 21:42

...evo nešto izvan RT...tek toliko da se vidi da mi čitamo i zapadna štiva...

http://www.independent.co.uk/voices/edi ... 12817.html

...u geopolitičkom trokutu Kina-Rusija-SAD, Ameri su ti koji će biti gubitnici...

Renta · Post by **Renta** » 27/05/2014 22:33

jastuk1 wrote:
Renta wrote:
Kako ne radi??? Pa izglasali su nezavisnost i žele pripojenje Rusiji.
Jesi li svjestan da su tvoje riječi u postu u međusobnoj kontradikciji?!?
Takva prava o nezavisnosti, samoopredjeljenju, secesiji, ne pripadaju nacionalnim manjima, jesi li to svjestan?? To nema nigdje u svijetu. Međudržavne granice smiju se pomjerati jedino uz sporazum obje susjedne države. Takav sporazum između Ukrajine i Rusije ne postoji!
Dakle, sukladno međunarodnom pravu akt aneksije Krima kvalificira se kao agresija Rusije, dok samoproglašenje nezavisnosti i nekakvih "demokratskih narodnih republika" na jugoistoku kao protuzakonit i neustavan akt separatista koji su, nota bene, pod utjecajem i kontrolom i pomoći Ruske vlade i vojske.
Ne laži! Nisu izjavili da žele pripojenje Rusiji! U principu, radi se o tome da bi Donbas najradije i ostao u Ukrajini, a tek onda bili nezavisni. No uvidjeli su da ih zapadni Ukrajinci mrze i preziru (valjda što su uvijek bolje živjeli od njih i vazda bili ljubomorni) pa su skontali da im je nezavisnost najbolja opcija. Mislim da taj narod Donbasa nije ni bio svjestan koliko ih zapadna Ukrajina prezire. Pripajanje Rusiji je ustvari zadnje što oni žele, jer stapanjem u Rusiju gube sve ekonomske prednosti.

No dobro, šta je reć. Izglasali su nezavisnost i sada moraju da se za istu i izbore. Stvar je u tome što će Ukrajinci postati genocidaši u pokušaju zadržavanja Donbasa, zar ne. Ili ti je svejedno što će grlom u genocid????

Rusiji isto odgovara cijela Ukrajina, a ne NATO na Dnjepru.

A što se tiče Krima - nikad ni nije bio "Ukrajinski" i imao je poseban status kao autonomna republika. Ostale regije su bile "oblasti" u Ukrajini.

Hmmm. Haj zapitaj se jednu stvar! Što Ukrajinci nisu branili taj Krim? Nisu jer im strateški ni ne treba! Zašto brane ocjepljenje Donbasa - zato što je to najbogatiji i najradnjiji dio Ukrajine. Bez Donbasa privreda (industrija) Ukrajine praktički ni ne postoji, a zapad nema kolateral da im daje kredite.

Vidim da nema smisla tebi odgovarati al pokušati ću što kraće...
Ja ne lažem, nije to osobina mog karaktera.
Separatisti ŽELE ITEKAKO pripojenje Rusiji. To je naravno proces pod patronatom Rusije. No, ovaj put ne na brzinski način Krima. Donbas ima svoj poseban tempo secesije i buduće aneksije što bi domaći Rusi žarko željeli no, Rusija još taktizira jer očito da joj djelomično i odgovara da neko vrijeme Donbas bude u Ukrajini destabilizirajući faktor koji će Ukrajinu držati u pat poziciji...samo kao primjer, kao što tzv. republika srpska je destabilizirajući faktor u BiH i istu drži u pat poziciji, iako danas u mirnodopskim uvjetima.

U više navrata su separatisti jasno dali do znanja da je samostalnost prvi korak a krajnji cilj ujedinjenje s Rusijom, kojoj navodno pripaduju. To i vrapci na grani znaju, osim tebe.

No, za sada, iz gore spomenutih razloga, nema još odluke Moskve o ujedinjenju ili aneksiji. To je šahovska igra, Moskva će povući i taj potez kada će joj biti potreban.

Na to da Krim nikada nije bio ukrajinski, što ti tvrdiš, nemam što reći nego se nasmijati jer mi je posve jasno iz kojeg mentalnog sklopa dolaziš...

Zašto Ukrajinci nisu branili ili napadali Krim a Donbas brane?
Pa valjda zato što su Krim okupirali specijalci/padobranci i regularne snage Ruske vojske, prvo pod maskama i sakrivenih tablica vojnih vozila koje, nakon nekog vremena više nisu niti skrivali. Ukrajinske vojarne su na Krimu odmah opkoljene s teško naoružanim specijalcima Ruske vojske i Ukrajinci su se našli u nemogućoj poziciji i jedina razumna opcija je bila predaja vojarni jer sukob bi za Ukrajinsku vojsku na Krimu značio fizičko uništenje i gubitak tisuća života a rezultat bi opet bio poraz. Tu su Ukrajinci postupili vojnički mudro.

U Donbasu pak, gro separatista ipak čine lokalni Rusi koji su puno slabije naoružani i obučeni od regularne ruske vojske i specijalaca/padobranaca. Takav sukob je po mjeri Ukrajinske vojske koja očito smatra da se sa separatistima može vojno nositi pa i pobijediti ih.
Eto, zato ratuju u Donbasu a ne na Krimu.

Jasnije?

Mister Yes · Post by **Mister Yes** » 27/05/2014 22:46

Renta wrote: Takva prava o nezavisnosti, samoopredjeljenju, secesiji, ne pripadaju nacionalnim manjima, jesi li to svjestan??

Naravno da pripadaju. Ako su dovoljno jaki da se za to izbore. Da nije tako dobar dio Evrope bi i danas bio Rimsko carstvo (da ne idemo dalje u prošlost). Međunarodno pravo je samo šminka za mazanje očiju. Oduvijek je postojalo samo pravo jačeg.

Ako neka grupacija u nekoj državi želi da se odvoji od te države jedini preduslov je da bude dovoljno jaka da to uradi. Pod tim "jaka" ne mislim samo oružano i u ljudstvu već (što je možda i važnije) u prijateljima i saveznicima.
Ako procjene da jesu dovoljno jaki onda dignu oružanu pobunu i proglase autonomiju. Sljedi rat naravno. Ako ih vladine snage pobjede onda pobunjenici nisu dobro procjenili. Ako ih vladine snage ne mogu pobijediti onda sljede pregovori na kojima se dobije autonomija i mogućnost veta (vidi RS).
Zatim se koristi taj veto sve dok vladinim snagama ne dojadi. Ako im nikada ne dojadi super (praktično kao manjina vetom kontrolišeš cijelu državu). Ako im dojadi opet super jer tada imaju dvije opcije:
1. pokušat će silom da ti ukinu autonomiju čime stečeš uslove za odcjepljenje i po međunarodnom pravu (vidi Kosovo).
2. Pustit će te da se odcjepiš i skineš im se sa vrata i ti i tvoj veto.

Naravno dok čekaš šta će vladine snage uraditi dobro bi bilo da se razmnožavaš i ne seliš iz države. Da ti se ne bi desilo ovo što RS-u prijeti da se desi

Renta · Post by **Renta** » 27/05/2014 22:52

Slobodno to reci desecima nacionalnih manjina u Europi...i pokreni desetke malih ratova i krvoprolića, u 21. stoljeću.

Živio!

Mister Yes · Post by **Mister Yes** » 27/05/2014 22:54

Renta wrote:Slobodno to reci desecima nacionalnih manjina u Europi...i pokreni desetke malih ratova, u 21. stoljeću.

Živio!

Svi to znaju ne boj se. Samo procjenjuju da trenutno nisu dovoljno jaki i da bi ih vladine snage porazile. To je ujedno i odgovor na pitanje "ko ima pravo da se odcjepi" i ono poznato "pa ne može svaki haustor imati državu". Naravno da ne može jer haustor ne bi izdržao ofanzivu vladinih snaga

Kaligula I · Post by **Kaligula I** » 27/05/2014 23:07

http://www.washingtonpost.com/opinions/ ... story.html

...Čokolino hvata ravnotežu između Istoka i Zapada, jer zna da je kompromis dobitna kombinacija za ukrajinske građane...

corolla02 · Post by **corolla02** » 28/05/2014 00:06

Bradate Spodobe, Čečeni i Četnici...

Avetinho · Post by **Avetinho** » 28/05/2014 00:58

Challenger__ wrote:Vidim da su tragove svoje brzoplete zluradosti ostavili i otvoreni fanovi kanibala i koljača.

Vazno je samo da Putinko brani rusku nejac od pomora.

Pi^kica. U stvari nije da je bas tolika pi^kica, radi ni manje ni vise od onoga sto mu narede gazde sto ga imaju u lijevom dzepu, ruska mafija. Maske su pale. Joker.

sanjin_1 · Post by **sanjin_1** » 28/05/2014 00:59

Fašistička bradata žgadija u već poznatom stilu kojeg se svi sjećamo iz naše bliže historije..pali i pljačkaj..de ja vue..
Naravno, nakon povika o "ugroženoj nejači", slijedi "narodni referendum", pa ona "oružana pobuna goloruke nejači" a potom "paljevina i pljačka" a na kraju .....pali Fergusona...vaistinu "već viđeno"..svaka paralela sa Miloševićem, BiH, Hrvatskom, Kosovom je "sasvim slučajna"

Donjeck: Zapaljen hokejaški stadion
IZVOR: BETA
Donjeck -- Proruski separatisti opljačkali su i zapalili glavni hokejaški stadion u istočnoukrajinskom gradu Donjecku, saopštio je danas matični klub Donbas Donjeck.

http://www.b92.net/info/vesti/index.php ... _id=853756

corolla02 · Post by **corolla02** » 28/05/2014 07:39

Kao i uvijek, informacija iz prve ruke...

GAU8 · Post by **GAU8** » 28/05/2014 13:19

Nema challenger-a i tema zamre.

Kolika je šansa da izbjegne ozbiljniji "belaj"? Znam, prije mjesec dana malo je mislilo da će eskalacija dostći i ove razmjere. Većina javnosti je dijelila stav da će prevladati razum i da neće biti krvoprolića većih razmjera.

No sada je upitno hoće li se stati na ovome ili će biti otvorenog međudržavnog sukoba.

Truba · Post by **Truba** » 28/05/2014 13:37

na primjeru BIH smo vidjeli kako nadmoćna vojna sila ne može mijenjati vanjske granice jer je to nemoguće osim u slučaju kad se velike sile tako dogovore (kosovo) ili nametnu

tako da pretpostavljam kako će ovakvo stanje biti dok se ne dogovore ruje i sad
na štetu ukrajine definitivno

sumnjam da će biti otvorenog sukoba ono na velikom području

ne znam... u poređenju s nama sad smo negdje u aprilu maju...1992.

Ukrajina

#12251 Re: Ukrajina

#12252 Re: Ukrajina

#12253 Re: Ukrajina

#12254 Re: Ukrajina

#12255 Re: Odg: Ukrajina

#12256 Re: Ukrajina

#12257 Re: Ukrajina

#12258 Re: Ukrajina

#12259 Re: Ukrajina

#12260 Re: Ukrajina

#12261 Re: Odg: Ukrajina

#12262 Re: Odg: Ukrajina

#12263 Re: Odg: Ukrajina

#12264 Re: Ukrajina

#12265 Re: Odg: Ukrajina

#12266 Re: Odg: Ukrajina

#12267 Re: Ukrajina

#12268 Re: Ukrajina

#12269 Re: Ukrajina

#12270 Re: Ukrajina

#12271 Re: Ukrajina

#12272 Re: Ukrajina

#12273 Re: Ukrajina

#12274 Re: Ukrajina

#12275 Re: Ukrajina