Forum Klix.ba

Stanje na kraju 1992.



Stanje 11.10.1995.






Gore je ilustracija definitivne podjele u Daytonu. Naranđasta boja podrazumjeva teritorijalne ustupke A BiH i HVO - Hrvatska Vojska prema RS. Svijetlo zelena i svijetlo plava su teritorijalni ustupak Vojske RS federaciji. Jasno se vidi da smo mi njima dali više teritorije nego oni nama i tu je bilo nerješeno pitanje Brčkog koje je ostalo da visi u zraku

Cinjenica da je skoro 50% jednonacionalnog stanovnistva BiH upotpunosti obespravljeno na vise od 70% teritorije BiH i to nakon 20 godina dovodi do zakljucka da je Armija BiH 100% izgubila rat. Cinjenica je da najmnogobrojnija nacija najugrozenija (pravno, socijalno, ekonomski, ljudska prava itd) u BiH, dodato pojacava zakljucke o gubitku rata.

Zašto su Bošnjaci ugroženi tamo gdje jesu, najviše sebe treba da krive. Ko je vodio u i nakon rata, dobro da išta postoji.

A donositi zaključke kako je ARBiH izgubila rat na osnovu toga što je ogroman ruralni dio RBiH pripao RS-u je glupost u svakom smislu.

ABiH nije poražena. Ne može se reći ni da je dobila rat.

PM72 wrote:

parapet wrote:Argumenti da kontriram zamisljenim situacijama mi ne trebaju jer se radi o, kako rekoh - zamisljenim situacijama.

Ti si sugerirao da je Glamoc nekakvo vracanje dugova iza ledja krajiskih Srba. Ne postoji niti jedan dokaz za to. Rat na vrhovima Dinare se odvijao godinama ali nije medijski popracen jer re radi o pustari a ne pred kamerama CNN-a.

Ti radis scenarije kad je sve gotovo a to podsjeca na onu pricu kao da dodjes na parkiraliste i ugledas neki auto pa kazer: evo kakva je slucajnost trebala biti da ugledam bas auto sa reg. oznakama ZG63625-MR.

Čitaj malo bolje.Kakvi dugovi oko Glamoča? Glamoč i okolina su trebali HV da napadne Knin pa su morali angažovati domobrane HVO da dođu Kninu iza leđa.A oni sa VRS do tada bili u svojstvu vojnih posmatrača,niko metka nije opalio od 1992.

A Alija nije bio glup.Bio je nesposoban kao što je i krivousto đubre bilo podlo, pokvareno i zlo.

OK, samo nisu domobrani tamo bili glavni.

Kakve li samo glupe teme za raspravu. Da li je Armija BiH, koja nije imala dovoljno hrane, pusaka i metaka, a kamoli neceg drugog, izgubila rat? Armija koja nije postojala do 92-e, koja se stvorila na horuk u hodu, pa opet suprostavila mnogo jacim neprijateljima i ciji su heroji svojim zivotima odbranili ono sto se dalo odbraniti. Armija BiH nije izgubila rat, koliko se god neki od vas, koji se igrate rata samo na video igrama, upirali da dokazete suprotno. A ovi sto pokusavaju da objasne kako su neprijatelji ostvarili zacrtane ciljeve su ubaceni isfrustrirani elementi koji ne mogu da prezale sto im je glavni grad Sarajevo a ne Beograd.

-

Cekaj malo, vi mjesate kruske i jabuke. Onda nije ARBiH izgubila rat, nego politika. A poslije 4 godine ratovanja i totalne zavisnosti od vanjske pomoci, ni politika nije imala boljeg izbora. Armija nije izgubila rat samom cinjenicom da BiH kao drzava i muslimani kao jedan od 3 naroda u njoj jos uvijek postoje.

mjesas kruske i jabuke!
prica o nastanku armije, otporu, i neravnopravnim borbama na terenu je sasvim nesto drugo. po tom pitanju na nacin na koji se uspjela odrzati je dobila rat, ali je izgubila rat onog trena kad im je hvo bio za ledjima kao saveznik, a osvajanje teritorije obustavljeno prvom medjunarodnom prijetnjom aliji izetbegovicu i izlaskom iz oslobodjenog prijedora, doboja itd...cinjenicno stanje trenutno na terenu i nakon 20 godina potvrdjuje da armija 100% nije dobila rat i suprotno tome je poraz, iako ce neki reci bilo je nerjeseno!

De živ bio reci mi kad smo to oslobodili Prijedor i Doboj ili misliš na oslobodilačke akcije NOB-a u II svjetskom ratu?

A ako Armija BiH 100% nije dobila rat i kako ti reče suprotno tome je poraz,ko je onda pobjedio? VRS također 100% nije dobio rat pa bi tvojom logikom to bio poraz ,ko je onda pobjednik a ko luzer? Da nije HVO jadna nama majka ?

kakve ti nebuloze lupaš...

-

Ste sve ovdje covjek ne moze procitati. Kao sto rekoh, pobjeda ARBiH je sto medjunarodno priznata drzava Bosna I Hercegovina postoji, u granicama koje su postojale prije 92-e, i muslimanima u noj kao najbrojnijim konstitutivnim narodom. To sto se nije dobilo 100% politickih ciljeva nije poraz Armije BiH nego posljedica sukoba politickih interesa velikih sila. To takodje nije bila ni realna opcija u tom trenutku.

saim_adka wrote: izvoli prošetaj se prijedorom, bijeljinom, bilecom, zvornikom, trebinjem sa majicom volim bosnu, sa grbom bih, sa zastavom i govori ovo je bosna...probaj isto to uciniti u grudama, sirokom, posusju, citluku...jasnije?
sama cinjenica da u tim sredinama to ne mozes uciniti - oni su dobili rat. sto se tice vrs i hvo - dobili su rat, jer na onom podrucju gdje su i dan danas apsolutno vladaju i rade sta hoce.
armija bih je usla u prijedor i doboj i vodile se ulicne borbe, dok je pred banja lukom na manjaci bio 5 korpus.

Izvor za ovu tvrdnju?

Ja koliko znam, da bi Armija BiH ušla u Doboj, prvo je morala osloboditi Vozuću, zatim preuzeti kontrolu nad čitavom planinom Ozren i onda spustiti se i poraziti snage u samom gradu. A kraj rata je dočekala negdje na pola Ozrena.

Što se tiče Prijedora, Armija BiH se zaista nalazila svega par kilometara od grada kad je rat zaustavljen, ali prvi put čujem od tebe da su se vodile ulične borbe.

Sve je to moglo biti oslobođeno, pa i Banja Luka, samo pod slučajem da je i Hrvatska vojska nastavila ratovati protiv VRS, a ona to, što zbog planova Zapada, što zbog vlastitih planova, nije željela.

izvoli prošetaj se prijedorom, bijeljinom, bilecom, zvornikom, trebinjem sa majicom volim bosnu, sa grbom bih, sa zastavom i govori ovo je bosna...probaj isto to uciniti u grudama, sirokom, posusju, citluku...jasnije?
sama cinjenica da u tim sredinama to ne mozes uciniti - oni su dobili rat. sto se tice vrs i hvo - dobili su rat, jer na onom podrucju gdje su i dan danas apsolutno vladaju i rade sta hoce.
armija bih je usla u prijedor i doboj i vodile se ulicne borbe, dok je pred banja lukom na manjaci bio 5 korpus.

Da sam juče umro ne bih znao da je Armija BiH ušla u Prijedor i Doboj kao i da je V korpus bio na Manjači.Hvala ti što nas prosvjetili i poduči.Pitam se samo koliko si imao godina tokom tih dešavanja pa sad lupaš gluposti i laži?

P.S.Možda se dečko malo zanio pa ga prebacilo ali nema veze,neka nas uveseljava ovim budalaštinama.

Ех, Паша мој,
Знају ови стратег - индијанци много више од нас ! Шта ли им је само данас, која навала јебо те...

đe si bivši dušmaninu imal' ovakvih stratega i kod vas? U pravu si,namnožilo se ovih tumača što je od baruta okusilo samo petarde pa bi se još i svađalo,čuj ti mog bezobrazluka da ga pitam "kad je Armija ušla u Prijedor i Doboj".On to zna...hod'o po oslobođenom Prijedoru i Doboju još će nas sad ubjeđivati da su nas u Dejtonu natjerali da im vratimo ta dva grada.

Činjenica je da su četnici bili pred slomom. Armija je uvezala teritorij, solidno naoruzana i bila je u najboljoj poziciji od pocetka rata.

Ma u kakvu Srbiju i nju bi vi zauzeli,sve bi nas zadesila nova seoba.

PM72 wrote:

parapet wrote:Argumenti da kontriram zamisljenim situacijama mi ne trebaju jer se radi o, kako rekoh - zamisljenim situacijama.

Ti si sugerirao da je Glamoc nekakvo vracanje dugova iza ledja krajiskih Srba. Ne postoji niti jedan dokaz za to. Rat na vrhovima Dinare se odvijao godinama ali nije medijski popracen jer re radi o pustari a ne pred kamerama CNN-a.

Ti radis scenarije kad je sve gotovo a to podsjeca na onu pricu kao da dodjes na parkiraliste i ugledas neki auto pa kazer: evo kakva je slucajnost trebala biti da ugledam bas auto sa reg. oznakama ZG63625-MR.

Čitaj malo bolje.Kakvi dugovi oko Glamoča? Glamoč i okolina su trebali HV da napadne Knin pa su morali angažovati domobrane HVO da dođu Kninu iza leđa.A oni sa VRS do tada bili u svojstvu vojnih posmatrača,niko metka nije opalio od 1992.

A Alija nije bio glup.Bio je nesposoban kao što je i krivousto đubre bilo podlo, pokvareno i zlo.

Koji crni HVO, u Livanjskom polju i poslije na Dinari, su uglavnom ratovale Hrvatske gardijske brigade.

saim_adka wrote: izvoli prošetaj se prijedorom, bijeljinom, bilecom, zvornikom, trebinjem sa majicom volim bosnu, sa grbom bih, sa zastavom i govori ovo je bosna...probaj isto to uciniti u grudama, sirokom, posusju, citluku...jasnije?
sama cinjenica da u tim sredinama to ne mozes uciniti - oni su dobili rat. sto se tice vrs i hvo - dobili su rat, jer na onom podrucju gdje su i dan danas apsolutno vladaju i rade sta hoce.
armija bih je usla u prijedor i doboj i vodile se ulicne borbe, dok je pred banja lukom na manjaci bio 5 korpus.

Treba napraviti online kurs iz istorije za mlađanu dijasporu.

Od kraja 94 do Oluje Hrvati su vojsku u livanjskom polju predstavljali kao HVO u strahu od sankcija.

PM72 wrote:đe si bivši dušmaninu imal' ovakvih stratega i kod vas? U pravu si,namnožilo se ovih tumača što je od baruta okusilo samo petarde pa bi se još i svađalo,čuj ti mog bezobrazluka da ga pitam "kad je Armija ušla u Prijedor i Doboj".On to zna...hod'o po oslobođenom Prijedoru i Doboju još će nas sad ubjeđivati da su nas u Dejtonu natjerali da im vratimo ta dva grada.

Чуј има ли код нас врлих стратега? Гдје ћеш ме то болан питати. Јашта него има!
Углавном је то исти сој људи као и овдје! Ти што су осјетили само петарде,они који Тита не памте, вјерски фанатици и још кад им се придруже они дијаспоровци ...ма милина једна!
Све би они то заузели, ослободили, сад па сад! Дошло би милион козака, имамо тајно Теслино оружије, небески народ, Тарабићи,а заборављају да смо у протеклом рату три рата изгубили.
Само они би опет ратовали преко нас, па да се ја и ти опет хватамо за вратове!
Е ја сам се добро опекао а вјерујем и ти, па би у случају евентуалног сукоба извршили "стратешко повлачење" тј. ипарили би се! Па неће нам грах двапут исто падати!
Овим горе свим набројаним савјетујем да се искупе сви на једној ледини и да једна битка одлучи, ко побједи њему држава! Да се брате не пате ко ми 4 године и на крају нико задовољан!
А ја ћемо и ти што би рекао Зенит на једну лозу у Чајниче код Демиџића а они нека се крве до последњег Југословена!

N I J E !!!!!Ali kako ludom objasniti da je lud...

SkyLimit wrote:

saim_adka wrote: izvoli prošetaj se prijedorom, bijeljinom, bilecom, zvornikom, trebinjem sa majicom volim bosnu, sa grbom bih, sa zastavom i govori ovo je bosna...probaj isto to uciniti u grudama, sirokom, posusju, citluku...jasnije?
sama cinjenica da u tim sredinama to ne mozes uciniti - oni su dobili rat. sto se tice vrs i hvo - dobili su rat, jer na onom podrucju gdje su i dan danas apsolutno vladaju i rade sta hoce.
armija bih je usla u prijedor i doboj i vodile se ulicne borbe, dok je pred banja lukom na manjaci bio 5 korpus.

Izvor za ovu tvrdnju?

Ja koliko znam, da bi Armija BiH ušla u Doboj, prvo je morala osloboditi Vozuću, zatim preuzeti kontrolu nad čitavom planinom Ozren i onda spustiti se i poraziti snage u samom gradu. A kraj rata je dočekala negdje na pola Ozrena.

Što se tiče Prijedora, Armija BiH se zaista nalazila svega par kilometara od grada kad je rat zaustavljen, ali prvi put čujem od tebe da su se vodile ulične borbe.

Sve je to moglo biti oslobođeno, pa i Banja Luka, samo pod slučajem da je i Hrvatska vojska nastavila ratovati protiv VRS, a ona to, što zbog planova Zapada, što zbog vlastitih planova, nije željela.

Posto sam bio gore u krajini u to doba,Prijedor je bio pust i nije imao odbrane kad smo zaustavljeni na prilazima istom,a i BL nebi bio velik zalogaj da je bilo malo vise vremena s obzirom da bi uzeli mi Prijedor 100% a HVO im prilazio iz pravca MG,steta o nekim ulicnim borbama nema govora al da je moglo biti uzeto to tvrdim u kratkom vremenskom periodu sve i PR i BL

Ti si u pravu ali Armija nije prišla ni Prijedoru ni Doboju.Naravno,nećemo sad tumačiti jesu li mogli dobaciti artiljerijom pošto su Doboj gađali od početka rata.
Po meni,bolje da su uzeli Prijedor nego Sanski Most ali general Alagić je žurio da oslobodi svoje rodno selo iako su mu savjetovali da sve snage prebaci na pravac prema Prijedoru.Banja Luka i da se oslobodila morali bi je vratiti jer smo "prećerali" u oslobađanju ,prešli smo onih famoznih 51%.

Prema riječima Gotovine HV+HVO su ovladali Malom Manjačom (http://mapcarta.com/18767064). Kasnije mi je jedan Srbin rekao da su se oni skoncentrirali na Manjači i da su oni imali zapovjed da od tamo nema povlačenja.

Ono što se malo zna je da su izviđači HV desnom obalom Vrbasa došli do Krupe na Vrbasu i da nisu zatekli nikakve snage. Pretpostavljam da su Srbi ostali "tvrdi" na Manjači da bi se pokušalo sa te desne strane jer u visini Bočca HV kontrolirala obje obale Vrbasa.

No desio se i zaplet, V korpus je zaustavljen i tražio je pomoć pa je HV pokušala razvuć srpske snage akcijom "Una" što je glavom platilo cca 80 ljudi (sa hrvatske strane).

Red Wolf wrote:

SkyLimit wrote:

saim_adka wrote: izvoli prošetaj se prijedorom, bijeljinom, bilecom, zvornikom, trebinjem sa majicom volim bosnu, sa grbom bih, sa zastavom i govori ovo je bosna...probaj isto to uciniti u grudama, sirokom, posusju, citluku...jasnije?
sama cinjenica da u tim sredinama to ne mozes uciniti - oni su dobili rat. sto se tice vrs i hvo - dobili su rat, jer na onom podrucju gdje su i dan danas apsolutno vladaju i rade sta hoce.
armija bih je usla u prijedor i doboj i vodile se ulicne borbe, dok je pred banja lukom na manjaci bio 5 korpus.

Izvor za ovu tvrdnju?

Ja koliko znam, da bi Armija BiH ušla u Doboj, prvo je morala osloboditi Vozuću, zatim preuzeti kontrolu nad čitavom planinom Ozren i onda spustiti se i poraziti snage u samom gradu. A kraj rata je dočekala negdje na pola Ozrena.

Što se tiče Prijedora, Armija BiH se zaista nalazila svega par kilometara od grada kad je rat zaustavljen, ali prvi put čujem od tebe da su se vodile ulične borbe.

Sve je to moglo biti oslobođeno, pa i Banja Luka, samo pod slučajem da je i Hrvatska vojska nastavila ratovati protiv VRS, a ona to, što zbog planova Zapada, što zbog vlastitih planova, nije željela.

Posto sam bio gore u krajini u to doba,Prijedor je bio pust i nije imao odbrane kad smo zaustavljeni na prilazima istom,a i BL nebi bio velik zalogaj da je bilo malo vise vremena s obzirom da bi uzeli mi Prijedor 100% a HVO im prilazio iz pravca MG,steta o nekim ulicnim borbama nema govora al da je moglo biti uzeto to tvrdim u kratkom vremenskom periodu sve i PR i BL

Kakvi su to "prilazi Prijedoru" koji su 20km daleko od Prijedora?
Međuentitetska linija između Sanskog Monsta i Prijedora je na mjestu gdje su se linije nalazile u trenutku primirja.