Forum Klix.ba

Nedim je klasican primjer onih sto ne mogu da prihvate da benzinac ne trosi 200l na 100km, sto uvijek imaju najbrze dizele koji najmanje trose, dok ih ne prodaju, i sto nikad ne prihvataju dokaze drugacije od onih koje su oni zamislili.

I ako mu sad ta kosilica 1.6 na 4000rpm ide 194km/h znaci da skine svaku mogucu blokadu, on ako na kilometar satu pokaze 210km/h svaka mu cast.

Formula za automobile je ipak malo druga, ima nesto o otporu zraka i neka konstantna vrijednost

citro wrote:

esso_sa wrote:Za mjenjac, realno, ne tice te se Sastavio za svoje potrebe i jer mi tako odgovara. I nisam sigurno radio napamet, sve je dobro i sa razlogom proracunato
Svako sarafa sebi onako kako mu pase, a ako tebi nesto sto neko radi na svom autu nije jasno ili ti je mozda glupo, to ti ne daje za pravo da ljude prozivas i prisivas neke glupe epitete.

P.S.
Odrastao sam i ja u Sarajevu (prije 30+ godina i rodjen u istom, mozes mislit') i neces vjerovati, ali i u sarajevskim skolama se uci pravopis, bez obzira sto u govoru ne razlikujemo "tvrdo/meko" C Ali i sam kazes da pravopis nije tema emisije, slazem se. Nismo svi pismeni jebiga...

To što si ti odrastao u Sarajevu prije 30 i više godina daje ti legitimno pravo da teoretski budeš moje dijete. Možda je pravopis u moje vrijeme bio malo drugačiji nego u tvoje. Možda su tolerance u svemu tom bile drugačije.
Epitete koje si ti uputio meni ne želim komentirati, to je ionako gubljenje vremena.
Ćuneru moj dragi, nisi mi odgovorio na pitanje, i čini mi se da odgovor vješto kriješ - čemu takav raspored prenosnih odnosa u mjenjaču ? Evo, samo sam radoznao, zašto mi nemožeš odgovoriti na to pitanje ? Ili se ti stidiš svog odgovora ?
Daj, prosvijetli nas sviju ovdje, i priznaj čemu to služi. Poštedi nas dakle tapkanja u mraku. Ako to ima svoje opravdanje daj nam da te slijedimo, vođo naš.
Sa velikim rešpektom prema kraljevima brzina u našoj dragoj BiH,lijepi pozdrav !

Cuj vjesto sakrivam i eventualno se stidim da otkrijem Zar je tako tesko prihvatiti kada neko odbije da udovolji tvojoj radoznalosti ? Odes li na "brdo" pa detaljno ispitujes vozace takmicare sta su radili na svojim autima ? Ili su i oni prepotentni cuneri koji nece ili se stide da otkriju sta su radili ? Pade mi sad na pamet scena iz kultnog domaceg filma "Nacionalna klasa" , "a koliko ima ks...."
E svakakvih zumbula na ovom svijetu...
Tema je svakako potrosnja a ne moj mjenjac, pa neka i ostane tako. A ti, posto se razumijes, sjedi i sam skontaj kada i zasto se koriste duzi omjeri u mjenjacu. Da ti ja bezveze, "prepotentno" ne pametujem....
Toliko od mene i izvinjavam se svima na OT-u

@Madner, nemam dyno plotove sa ovim mjenjacima ali svakako je tema odleprsala u OT pa je glupo da dalje spamam i pojasnjavam. Vec su me optuzili da sam pametolog... Ako te i dalje zanima, pitaj na PP pa pojasnim

esso_sa wrote:


Cuj vjesto sakrivam i eventualno se stidim da otkrijem Zar je tako tesko prihvatiti kada neko odbije da udovolji tvojoj radoznalosti ? Odes li na "brdo" pa detaljno ispitujes vozace takmicare sta su radili na svojim autima ? Ili su i oni prepotentni cuneri koji nece ili se stide da otkriju sta su radili ? Pade mi sad na pamet scena iz kultnog domaceg filma "Nacionalna klasa" , "a koliko ima ks...."
E svakakvih zumbula na ovom svijetu...
Tema je svakako potrosnja a ne moj mjenjac, pa neka i ostane tako. A ti, posto se razumijes, sjedi i sam skontaj kada i zasto se koriste duzi omjeri u mjenjacu. Da ti ja bezveze, "prepotentno" ne pametujem....
Toliko od mene i izvinjavam se svima na OT-u

@Madner, nemam dyno plotove sa ovim mjenjacima ali svakako je tema odleprsala u OT pa je glupo da dalje spamam i pojasnjavam. Vec su me optuzili da sam pametolog... Ako te i dalje zanima, pitaj na PP pa pojasnim

Nije teško, samo je malo nekulturno ne odgovoriti na postavljeno pitanje koje na kraju krajeva nije nimalo provokativno već je, kako i sam kažeš, proizvod moje radoznalosti.
Ali, nema veze, ionako.

Kad već spominjete manuelne mjenjače i broj brzina, meni je ugodnije voziti automobil sa pet brzina u odnosu na isti sa šest brzina. Manuelci su stvar prošlosti, a mjenjač sa šest brzina mi nikad nije bio drag jer traži da svako malo mijenjate brzine, naročito u gradskim guzvama. Otprilike u 10 sekundi, nakon što krenem izmjenjam barem četri puta a nekad i pet puta. Sa mjenjačem od pet brzina koji ima širi raspon brzine između određenih prijenosa meni je manuelac praktičniji. Šestak manje troši to je njegova glavna prednost.

Šestak bolje ubrzava ali volio bih vidjeti suporedni test jednog i drugog iste snage.

Nedime, dugujem ti izvinjenje sto se tice ovog Trailblazer-a. Nisam provjeravao sluzbene podatke nego sam vjerovao podacima sto je naveo sam prodavac. U pravu si, ovo vozilo nije tesko preko 2,5 tone, vec je lakse za oko 500kg. Priznajem, pogrijesio sam sto sam nazvao covjeka lazovom. U pravu si, covjek ne laze, ovo vozilo stvarno ovoliko moze da trosi.

nemezis wrote:Izvinite, moram nesto prokomentarisati. Ne mogu da vjerujem da se raspravlja o tome da li auto ide brze ili sporije na istim obrtaja motora u istom stepenu prenosa u zavisnosti od snage motora! Ne trebaš biti inžinjer za to,
tehničko obrazovanje iz
osnovne škole bi trebalo da bude dovoljno.

Koje objašnjenje ti nudiš? Ja sam tako izmjerio prije i poslije servisa i remonta turbine - prije nešto iznad 90 a kasnije i evo dan-danas, nakon 3-4 mjeseca ta brzina je 105 km/h. Mene zaista zanima ako nije do turbine - do čega je onda?

@prelude
Koja ti je prosjecna brzina na ovih 4000 km uzorka?

developer10 wrote:

nemezis wrote:Izvinite, moram nesto prokomentarisati. Ne mogu da vjerujem da se raspravlja o tome da li auto ide brze ili sporije na istim obrtaja motora u istom stepenu prenosa u zavisnosti od snage motora! Ne trebaš biti inžinjer za to,
tehničko obrazovanje iz
osnovne škole bi trebalo da bude dovoljno.

Koje objašnjenje ti nudiš? Ja sam tako izmjerio prije i poslije servisa i remonta turbine - prije nešto iznad 90 a kasnije i evo dan-danas, nakon 3-4 mjeseca ta brzina je 105 km/h. Mene zaista zanima ako nije do turbine - do čega je onda?

Broj motora je isti,je li tako?
Broj obrtaja 5 brzine je isti,je li tako?
Broj obrtaja diferencijala je isti,je li tako?
Tom logikom i broj obrtaja tocka je isti!
Moze samo biti u velicini tocka,da su ti zamjenili mjenjac ili ti se pricinjava.

Jos jednom, ako pogledamo diagram prije i poslje.
Ako automobile na 2000 obrtaja u slucaju A motora ima 20 kw a u slucaju B motora 30 kw, brzina mora biti drugacija. Jer potrebna snaga da se odrzava 80 km je u oba slucaja 20 kw. Motor B tada na 2000 obrtaja sa 80 mora dalje ubrzavati do tacke gdje je potrebno 30 kw (105 km/h).

Teoretski gledano, mada mi isto ima logike i druga logika.

mali_milojica wrote:

developer10 wrote:

nemezis wrote:Izvinite, moram nesto prokomentarisati. Ne mogu da vjerujem da se raspravlja o tome da li auto ide brze ili sporije na istim obrtaja motora u istom stepenu prenosa u zavisnosti od snage motora! Ne trebaš biti inžinjer za to,
tehničko obrazovanje iz
osnovne škole bi trebalo da bude dovoljno.

Koje objašnjenje ti nudiš? Ja sam tako izmjerio prije i poslije servisa i remonta turbine - prije nešto iznad 90 a kasnije i evo dan-danas, nakon 3-4 mjeseca ta brzina je 105 km/h. Mene zaista zanima ako nije do turbine - do čega je onda?

Broj motora je isti,je li tako?
Broj obrtaja 5 brzine je isti,je li tako?
Broj obrtaja diferencijala je isti,je li tako?
Tom logikom i broj obrtaja tocka je isti!
Moze samo biti u velicini tocka,da su ti zamjenili mjenjac ili ti se pricinjava.

Mozda su mogli km sat kalibrisati drugacije.

mali_milojica wrote:@prelude
Koja ti je prosjecna brzina na ovih 4000 km uzorka?

Taj podatak nemam. Board komp nema tu opciju.

preludezalude wrote: Mozda su mogli km sat kalibrisati drugacije.

Htio sam i to napisati,da mu nisu i sat zamjenili,ali nisam htio toliko ici u teoriju zavjere

condy wrote:Kad već spominjete manuelne mjenjače i broj brzina, meni je ugodnije voziti automobil sa pet brzina u odnosu na isti sa šest brzina. Manuelci su stvar prošlosti, a mjenjač sa šest brzina mi nikad nije bio drag jer traži da svako malo mijenjate brzine, naročito u gradskim guzvama. Otprilike u 10 sekundi, nakon što krenem izmjenjam barem četri puta a nekad i pet puta. Sa mjenjačem od pet brzina koji ima širi raspon brzine između određenih prijenosa meni je manuelac praktičniji. Šestak manje troši to je njegova glavna prednost.

Šestak bolje ubrzava ali volio bih vidjeti suporedni test jednog i drugog iste snage.

U ovome si upravu 100%. Kod mjenjača sa 6 brzina, pogotovo ako je dizle, ti u gradu faktički stalno šaltaš. A što se tiče ubrzanja ne znam šta da mislim. Prije sam mislio više brzina kraći omjeri u mjenjaču i bolje ubrzanje. To u praksi tako i dodje, al vrijeme potrošeno šaltajući mjenjač sa 6 brzina ti nadoknadiš duže omjere u onom s 5 brzina.
Ja mislim da je tu razlike bas evidentna kad su upitanju ovi automatik mjenači. Prijatelj mi ima bmw 5 i automatik s 8 brzina. On do 130 išalta bukvalno 4-5 brzina. Na 100 već prebaci u četvrtu. E tu se osjeti razlika u odnosu na recimo isti stariji model koji je imao mjenjač sa 6 brzina.

madner wrote:Jos jednom, ako pogledamo diagram prije i poslje.
Ako automobile na 2000 obrtaja u slucaju A motora ima 20 kw a u slucaju B motora 30 kw, brzina mora biti drugacija. Jer potrebna snaga da se odrzava 80 km je u oba slucaja 20 kw. Motor B tada na 2000 obrtaja sa 80 mora dalje ubrzavati do tacke gdje je potrebno 30 kw (105 km/h).

Teoretski gledano, mada mi isto ima logike i druga logika.

Druga logika je tacna 1000%.
Broj obrtaja motora,broj zubaca na brzinama,diferencijalu i obim tocka jednostavno ne dopustaju gresku. To su fixirane vrijednosti.

madner wrote:Jos jednom, ako pogledamo diagram prije i poslje.
Ako automobile na 2000 obrtaja u slucaju A motora ima 20 kw a u slucaju B motora 30 kw, brzina mora biti drugacija. Jer potrebna snaga da se odrzava 80 km je u oba slucaja 20 kw. Motor B tada na 2000 obrtaja sa 80 mora dalje ubrzavati do tacke gdje je potrebno 30 kw (105 km/h).

Teoretski gledano, mada mi isto ima logike i druga logika.

Uzmimo recimo Golfa IV SDI i TDI motor. Takoreći isti auto ali naravno s različitim snagama. Isti broj stepeni prenosa. Ima li razlika u samom prenosu što se mjenjača tiče, tj. da li su tu neki (govorim laički, nikad nisam to gledao rastavljeno) zupčanici veći/manji kod jednog i kod drugog? Ako je sve po veličini i broju zubaca isto - onda je zaključak da će TDI-ja na 2000 o/min tjerati brže ta veća snaga u kW. Ako ima razlike u samom mjenjaču i zupčanicima ili čemu već (a što ja mislim da ima) onda mjenjač igra ulogu i tako su mu namijenili jer je jači i podnosi veću brzinu u odnosu na SDI.

Vise brzina kod dizela je odlicno, zbog ubrzavanja i zbog mogucnosti voznje u niskim obrtajima. Kod mene je 4. za mrtav motor na 60 i 5ta za 80 km/h.

developer10 wrote:

madner wrote:Jos jednom, ako pogledamo diagram prije i poslje.
Ako automobile na 2000 obrtaja u slucaju A motora ima 20 kw a u slucaju B motora 30 kw, brzina mora biti drugacija. Jer potrebna snaga da se odrzava 80 km je u oba slucaja 20 kw. Motor B tada na 2000 obrtaja sa 80 mora dalje ubrzavati do tacke gdje je potrebno 30 kw (105 km/h).

Teoretski gledano, mada mi isto ima logike i druga logika.

Uzmimo recimo Golfa IV SDI i TDI motor. Takoreći isti auto ali naravno s različitim snagama. Isti broj stepeni prenosa. Ima li razlika u samom prenosu što se mjenjača tiče, tj. da li su tu neki (govorim laički, nikad nisam to gledao rastavljeno) zupčanici veći/manji kod jednog i kod drugog? Ako je sve po veličini i broju zubaca isto - onda je zaključak da će TDI-ja na 2000 o/min tjerati brže ta veća snaga u kW. Ako ima razlike u samom mjenjaču i zupčanicima ili čemu već (a što ja mislim da ima) onda mjenjač igra ulogu i tako su mu namijenili jer je jači i podnosi veću brzinu u odnosu na SDI.

Drugi je mjenjac, tj. drugi odnosi tako da je to poredjenje sasvim drugacije.

mali_milojica wrote:

developer10 wrote:

nemezis wrote:Izvinite, moram nesto prokomentarisati. Ne mogu da vjerujem da se raspravlja o tome da li auto ide brze ili sporije na istim obrtaja motora u istom stepenu prenosa u zavisnosti od snage motora! Ne trebaš biti inžinjer za to,
tehničko obrazovanje iz
osnovne škole bi trebalo da bude dovoljno.

Koje objašnjenje ti nudiš? Ja sam tako izmjerio prije i poslije servisa i remonta turbine - prije nešto iznad 90 a kasnije i evo dan-danas, nakon 3-4 mjeseca ta brzina je 105 km/h. Mene zaista zanima ako nije do turbine - do čega je onda?

Broj motora je isti,je li tako?
Broj obrtaja 5 brzine je isti,je li tako?
Broj obrtaja diferencijala je isti,je li tako?
Tom logikom i broj obrtaja tocka je isti!
Moze samo biti u velicini tocka,da su ti zamjenili mjenjac ili ti se pricinjava.

Isti set točkova, bez ikakve promjene. Sve isto na autu - odrađen je veliki servis (dosta tih dijelova promijenjeno, imam račune, izašlo sve blizu 700 KM) i plus poslana turbina na reparaciju u Doboj Jug, vraćena i ugrađena. Radio lično moj punac sve to i u svakom sam trenu mogao doći pogledati kako radi. Istina, trajalo je to možda 2 sedmice jer on samo radi u toj radionici a u međuvremenu sam se služio njegovim autom po potrebi.

mali_milojica wrote:

madner wrote:Jos jednom, ako pogledamo diagram prije i poslje.
Ako automobile na 2000 obrtaja u slucaju A motora ima 20 kw a u slucaju B motora 30 kw, brzina mora biti drugacija. Jer potrebna snaga da se odrzava 80 km je u oba slucaja 20 kw. Motor B tada na 2000 obrtaja sa 80 mora dalje ubrzavati do tacke gdje je potrebno 30 kw (105 km/h).

Teoretski gledano, mada mi isto ima logike i druga logika.

Druga logika je tacna 1000%.
Broj obrtaja motora,broj zubaca na brzinama,diferencijalu i obim tocka jednostavno ne dopustaju gresku. To su fixirane vrijednosti.

Kada sam gledao neki mali chiptuning za ovu vozilicu, ljudi su me ubjedjivali da bez mjenjana mjenjaca imam manju potrosnju jer umjesto manje efikasnih (za motor) 2400 obrtaja mogu voziti na 2000.

Steta sto sam odustao zbog DPF-a, sada bi znao 100% sta je tacno.

emko1234 wrote:

condy wrote:Kad već spominjete manuelne mjenjače i broj brzina, meni je ugodnije voziti automobil sa pet brzina u odnosu na isti sa šest brzina. Manuelci su stvar prošlosti, a mjenjač sa šest brzina mi nikad nije bio drag jer traži da svako malo mijenjate brzine, naročito u gradskim guzvama. Otprilike u 10 sekundi, nakon što krenem izmjenjam barem četri puta a nekad i pet puta. Sa mjenjačem od pet brzina koji ima širi raspon brzine između određenih prijenosa meni je manuelac praktičniji. Šestak manje troši to je njegova glavna prednost.

Šestak bolje ubrzava ali volio bih vidjeti suporedni test jednog i drugog iste snage.

U ovome si upravu 100%. Kod mjenjača sa 6 brzina, pogotovo ako je dizle, ti u gradu faktički stalno šaltaš. A što se tiče ubrzanja ne znam šta da mislim. Prije sam mislio više brzina kraći omjeri u mjenjaču i bolje ubrzanje. To u praksi tako i dodje, al vrijeme potrošeno šaltajući mjenjač sa 6 brzina ti nadoknadiš duže omjere u onom s 5 brzina.
Ja mislim da je tu razlike bas evidentna kad su upitanju ovi automatik mjenači. Prijatelj mi ima bmw 5 i automatik s 8 brzina. On do 130 išalta bukvalno 4-5 brzina. Na 100 već prebaci u četvrtu. E tu se osjeti razlika u odnosu na recimo isti stariji model koji je imao mjenjač sa 6 brzina.

Baš tako, imam osjećaj da non stop u gradu šaltam. Zato i ne mogu prežalit što nije automatic jer bi mi onda bilo svejedno, ne bih ja to radio.

http://www.autoweek.nl/auto/24515/bmw-320d BMW 320d sa 5 brzina
http://www.autoweek.nl/auto/28298/bmw-320d BMW 320d sa 6 brzina
http://www.autoweek.nl/auto/22842/audi-a4-19-tdi-130pk Audi A4 1.9 TDI sa 130 KS 5 brzina
http://www.autoweek.nl/auto/25201/audi-a4-19-tdi-130pk Audi A4 1.9 TDI sa 130 KS 6 brzina


Za eventualne greske u stvarnom zivotu ne odgovaram

mali_milojica wrote:

developer10 wrote:

nemezis wrote:Izvinite, moram nesto prokomentarisati. Ne mogu da vjerujem da se raspravlja o tome da li auto ide brze ili sporije na istim obrtaja motora u istom stepenu prenosa u zavisnosti od snage motora! Ne trebaš biti inžinjer za to,
tehničko obrazovanje iz
osnovne škole bi trebalo da bude dovoljno.

Koje objašnjenje ti nudiš? Ja sam tako izmjerio prije i poslije servisa i remonta turbine - prije nešto iznad 90 a kasnije i evo dan-danas, nakon 3-4 mjeseca ta brzina je 105 km/h. Mene zaista zanima ako nije do turbine - do čega je onda?

Broj motora je isti,je li tako?
Broj obrtaja 5 brzine je isti,je li tako?
Broj obrtaja diferencijala je isti,je li tako?
Tom logikom i broj obrtaja tocka je isti!
Moze samo biti u velicini tocka,da su ti zamjenili mjenjac ili ti se pricinjava.

Mislim da se cak i sa zamjenom guma, tj stavljanjem guma veceg ili manjeg obima nebi promijenilo stanje na satu. Opet bi sat pokazivao istu brzinu pri odredjenim obrtajima kao i prije zamjene guma. Samo, naravno, to nebi bila stvarna brzina. Kod mene stavljene su manje gume i sat pokazuje isto, ali ja znam da sad laze za odredjenu cifru ovisno od brzine.

madner wrote:Jos jednom, ako pogledamo diagram prije i poslje.
Ako automobile na 2000 obrtaja u slucaju A motora ima 20 kw a u slucaju B motora 30 kw, brzina mora biti drugacija. Jer potrebna snaga da se odrzava 80 km je u oba slucaja 20 kw. Motor B tada na 2000 obrtaja sa 80 mora dalje ubrzavati do tacke gdje je potrebno 30 kw (105 km/h).

Teoretski gledano, mada mi isto ima logike i druga logika.

Ako ce ubrzavati, neće više biti na 2000, zar ne? Ali na istim obrtaja mora biti ista brzina. Ljudi, sta vam je!

Citav dan citam ovu temu, oci su mi ispale dok sam procitao 51 stranu ali se isplatilo, ovo je mnogo zanimljivije nego sto sam mislio.
Uspjeli ste napraviti I perpetum mobile

ali kad je vec rijec o potrosnji da I ja koju kazem
Audi a4 b6 1.9 tdi 96kW,u pitanju je multitronic tj cvt mjenjac
Po BC potrosnja varira od 7 do 7.5 l/100km od te voznje je 70% otvorena a 30% gradska, u tu potrosnju spada kako vi kazete duvanje u papucicu gasa pa do forsiranja iste.
Sto se tice potrosnje na otvorenom realna potrosnja bi bila oko 5-6 l/100km sve zavisi kako vozim, ali bez problema moze na 5
Mislim da je suvisno da spominjem da sam po BC na nekih 15ak km uspio da spustim potrosnju na 4.2l/100km, ali to je bilo milovanje papucice, zanimalo me koliko najnize moze
Sto se tice gradske voznje nikad nisam uspio da je vjerodostojno izmjerim ali cisto sumnjam da bi bila ispod 9(naravno prava gradska).
Da napomenem ova prosjecna potrosnja je na oko 500-600km mjerena I pritom je prosjecna brzina bila 37km/h

Napominjem jos jednom da je u pitanju cvt mjenjac po mnogo cemu se razikuje od klasicnog automatika, takodje I po potrosnji goriva.