Politicka pozadina FTV i 60 minuta

[plain vanilla]

evo sta hoce, hoce da dokaze da covic nije nikakav hrvat vec kriminalac koji kroz toboznju zastitu hrvatskih nacionalnih interesa krade i izbjegava zatvor.

ono sto sdp i cjeli sarajevsko-gradjanski establisment, mediji, ljudi na ovom forumu i generalno ovakav nacin gledanja na politiku ne mogu da razumiju je - da krvna zrnca i nacionalno izjasnjavanje jednog politicara nemaju apsolutno nikakve veze sa legitimitetom predstavljanja konstitutivnih naroda. hrvate mogu da predstavljati i halid beslic i karl heinz rumenige i edin dzeko i barbara strajsend i zeljko komsic i zlatko lagumdzija i dobrica cosic i jerry lewis i bilo ko drugi - ako su od hrvata dobili glas. hrvati su dali glas uglavnom hdzeu i samo zato je covic legitiman. ne zato sto se izjasnjava ili ne izjasnjava kao hrvat.

Po ko zna koji put ...
Nismo imali nacionalne izbore

al su glasove dobile samo nacionalne stranke. nasa stranka, jedina multietnicka nema mandata osim jedan u kantonu cini mi se.

pdf vicevi je pravo pa desno

[convict]

evo sta hoce, hoce da dokaze da covic nije nikakav hrvat vec kriminalac koji kroz toboznju zastitu hrvatskih nacionalnih interesa krade i izbjegava zatvor.

ono sto sdp i cjeli sarajevsko-gradjanski establisment, mediji, ljudi na ovom forumu i generalno ovakav nacin gledanja na politiku ne mogu da razumiju je - da krvna zrnca i nacionalno izjasnjavanje jednog politicara nemaju apsolutno nikakve veze sa legitimitetom predstavljanja konstitutivnih naroda. hrvate mogu da predstavljati i halid beslic i karl heinz rumenige i edin dzeko i barbara strajsend i zeljko komsic i zlatko lagumdzija i dobrica cosic i jerry lewis i bilo ko drugi - ako su od hrvata dobili glas. hrvati su dali glas uglavnom hdzeu i samo zato je covic legitiman. ne zato sto se izjasnjava ili ne izjasnjava kao hrvat.

Po ko zna koji put ...
Nismo imali nacionalne izbore

al su glasove dobile samo nacionalne stranke. nasa stranka, jedina multietnicka nema mandata osim jedan u kantonu cini mi se.

Ja sam glasao za NS, ali daj mi molim te objasni po čemu je to NS jedina multietnička, odnosno više multietnička od SDP. NS je kao i SDP osvojila glasove samo "na teritoriji sa bošnjačkom većinom", naravno u neuporedivo manjem broju.

[veliki_fabio]

multinacionalna stranka je ona koja animira glasace na cijelom teritoriju bih kako bi predstavljala glasace svih nacionalnosti.

stranka koju zanimaju glasovi samo iz jednog dijela bih nije multinacionalna samo zato sto ima kandidata iz "manjinskog" naroda jer ih ne zanima predstavljanje bez obzira na nacionalnost, entitet i kanton.

buduci da u bih nema stranke koja dobija glasove podjednako u rs, zapadnoj hercegovini i ostatku federacije u bilo kakvom znacajnom procentu - sve stranke sa relevantnim brojem glasova su nacionalne.

to ukljucuje sdp jer sdp nije dobio bitan broj glasova u rs i zapadnoj hercegovini. nije ih ni trazio. kada bi bilo po sdp-eu cijelu bih predstavljali bi gradjani sarajeva, tuzle, zenice i bihaca. znamo koji je nacionalni sastav tih gradova. to je isto kada bi cijelu ameriku predstavljali new york, los angeles, chicago i houston.

ako je to vec tako, a uzimajuci u obzir ustav bih prema kojem je bih drzava konstitutivnih naroda - onda u sastav vlasti treba ta udju predstavnici svih regija u bih i fbih.

za razliku od sdp-a, ns je pokusala animirati glasace u rs ulazeci u koaliciju sa nsp. sdp je to proglasio dodvoravanjem cetnicima kao tipicna nacionalisticka stranka.

naravno da je sdp usao ozbiljno na izbore u rs i pokusao predstavljati sve narode u bih izostalo bi par stotina hiljada nacionalistickih glasova u bosnjacki vecinskom dijelu bih.

[cikafe]

multinacionalna stranka je ona koja animira glasace na cijelom teritoriju bih kako bi predstavljala glasace svih nacionalnosti.

stranka koju zanimaju glasovi samo iz jednog dijela bih nije multinacionalna samo zato sto ima kandidata iz "manjinskog" naroda jer ih ne zanima predstavljanje bez obzira na nacionalnost, entitet i kanton.

buduci da u bih nema stranke koja dobija glasove podjednako u rs, zapadnoj hercegovini i ostatku federacije u bilo kakvom znacajnom procentu - sve stranke sa relevantnim brojem glasova su nacionalne.

to ukljucuje sdp jer sdp nije dobio bitan broj glasova u rs i zapadnoj hercegovini. nije ih ni trazio. kada bi bilo po sdp-eu cijelu bih predstavljali bi gradjani sarajeva, tuzle, zenice i bihaca. znamo koji je nacionalni sastav tih gradova. to je isto kada bi cijelu ameriku predstavljali new york, los angeles, chicago i houston.

ako je to vec tako, a uzimajuci u obzir ustav bih prema kojem je bih drzava konstitutivnih naroda - onda u sastav vlasti treba ta udju predstavnici svih regija u bih i fbih.

za razliku od sdp-a, ns je pokusala animirati glasace u rs ulazeci u koaliciju sa nsp. sdp je to proglasio dodvoravanjem cetnicima kao tipicna nacionalisticka stranka.

naravno da je sdp usao ozbiljno na izbore u rs i pokusao predstavljati sve narode u bih izostalo bi par stotina hiljada nacionalistickih glasova u bosnjacki vecinskom dijelu bih.

malo si zastranio deeeckooooo!!!

[Alfa_Ze]

Koga zanima, evo jedne, po meni tačne i veoma detaljne analize sinoćnjeg razgovora Zlatka Lagumdžije u centralnom dnevniku FTV: http://www.banjalukain.com/blog/monolog ... niku-ftv-a

Mimo svih ocjena i analiza, meni je nešto drugo palo u oči. Nisam još pročitao niti jedan komentar iskrene podrške sinoćnjem nastupu. Nikoga ko je rekao da Lagumdžijin govor plijeni, da se obavije oko srca, da dušu grije. Nikoga kome je sinoćnji monolog ulio novu nadu, i pomogao da zaboravi ovih stotinu ispraznih postizbornih dana, i da im da neki neočekivani smisao.
20 minuta je mnogo. Mnogo i koštaju. Ovakva prilika mu se neće pružiti do kraja političke karijere jer ni jedna televizija tog kalibra, ni jedan urednik, sebi taj luksuz više ne mogu da dozvole. Ako za tih poklonjenih 20 minuta nikoga nisi zaveo, a zavođenje je glavna stvar kod televizijskih nastupa, jer novinama udaraš na mozak, televizijom u srce, onda nisi uradio ništa do posjekao granu na kojoj sjediš.
Još kad taj nastup uporedim i stavim u kontekst 5 puta kračeg, a 10 puta suvislijeg nastupa Hamde Lipovače, noć prije, na BHT1, meni se čini da svjedočimo početku kraja priče o Zlatku Lagumdžiji.
Što se mene tiče, samo je jedan dvojba, ko će biti Halid poslije Halida- Imamović ili Lipovača. Srce kaže Jasmin, glava kaže Hamdija.

koliko su se zajebali oni iz ''nase stranke'' ,
da su tebe slusali ''dobacili'' bi tu negdje - pa skoro do nivoa SDP-a.



PS. naslov je djelo clana ili simpatizera konkurenskog DHZ-a

[plain vanilla]

multinacionalna stranka je ona koja animira glasace na cijelom teritoriju bih kako bi predstavljala glasace svih nacionalnosti.

koliko bi tek NS dobila glasova da nije animirala glasace svih nacionalisti na cijelom teritoriju BiH

a ovo je tema o FTV, a ne o NS ni SDP

ne komentirate pokusaj kupovine glasova od 200.000 eura, to niko nije vidio u 60 minuta?

[elSaik]

Vodeći se logikom uvaženog nam velikog fabija, i Obama je vjerovatno bijelac.

[felipe kajetano]

Kakav cirkus, kao nudili mu 200 000 oJra , a on pravi narodni predstavnik, savjestan, u sluzbi gradjana, pa kategoricki odbio

Bosna RulZ

[veliki_fabio]

Vodeći se logikom uvaženog nam velikog fabija, i Obama je vjerovatno bijelac.

nije vazno sta je vec koga predstavlja.

ali bitna razlika izmedju amerike i bih je da amerika nije drzava 3 konstitutivna naroda.

[elSaik]

Vodeći se logikom uvaženog nam velikog fabija, i Obama je vjerovatno bijelac.

nije vazno sta je vec koga predstavlja.

ali bitna razlika izmedju amerike i bih je da amerika nije drzava 3 konstitutivna naroda.

Nije. Amerika je domovina mnogo više etničkih skupina nego je to Bosna i Hercegovina.

Ideologiju jedne stranke ne čine oni koji za nju glasaju već ono što leži u programu te stranke i onome za šta se ona zalaže. To da li će za SDP glasati samo Bošnjaci, samo Srbi, samo Hrvati ili samo Ostali ne mijenja ništa na suštini ideologije koju SDP predstavlja.

Vodeći se tvojom logikom koja je sažeta u rečenici:

buduci da u bih nema stranke koja dobija glasove podjednako u rs, zapadnoj hercegovini i ostatku federacije u bilo kakvom znacajnom procentu - sve stranke sa relevantnim brojem glasova su nacionalne.

zaključujemo da su sve stranke u državama sa jednoetničkim sastavom stanovništva nacionalne, tj. desne ideologije, što dalje implicira da u takvim državama nije moguće postojanje stranaka sa lijevim političkim idejama. Zanimljivo.

[ultima_palabra]

multinacionalna stranka je ona koja animira glasace na cijelom teritoriju bih kako bi predstavljala glasace svih nacionalnosti.

stranka koju zanimaju glasovi samo iz jednog dijela bih nije multinacionalna samo zato sto ima kandidata iz "manjinskog" naroda jer ih ne zanima predstavljanje bez obzira na nacionalnost, entitet i kanton.

buduci da u bih nema stranke koja dobija glasove podjednako u rs, zapadnoj hercegovini i ostatku federacije u bilo kakvom znacajnom procentu - sve stranke sa relevantnim brojem glasova su nacionalne.

to ukljucuje sdp jer sdp nije dobio bitan broj glasova u rs i zapadnoj hercegovini. nije ih ni trazio. kada bi bilo po sdp-eu cijelu bih predstavljali bi gradjani sarajeva, tuzle, zenice i bihaca. znamo koji je nacionalni sastav tih gradova. to je isto kada bi cijelu ameriku predstavljali new york, los angeles, chicago i houston.

ako je to vec tako, a uzimajuci u obzir ustav bih prema kojem je bih drzava konstitutivnih naroda - onda u sastav vlasti treba ta udju predstavnici svih regija u bih i fbih.

za razliku od sdp-a, ns je pokusala animirati glasace u rs ulazeci u koaliciju sa nsp. sdp je to proglasio dodvoravanjem cetnicima kao tipicna nacionalisticka stranka.

naravno da je sdp usao ozbiljno na izbore u rs i pokusao predstavljati sve narode u bih izostalo bi par stotina hiljada nacionalistickih glasova u bosnjacki vecinskom dijelu bih.

Vidi kolega, politika je slična ekonomiji.. moraš znati šta prodaješ i šta ti je tržišni segment... ako prodaješ Ferrarije po narudžbi nećeš praviti reklamne kampanje po Zenici Isto tako ako prodaješ multietničku politiku koja zagovara ravnopravnost svih naroda na svakom dijelu BiH - onda nećeš ići to prodavati ljudima koji su etnički očistili svoje komšije kako ne bi morali živjeti u onakvoj državi kakvu propagiraš...
Naravno, ponudićeš svoj proizvod i tamo - zbog neke manjine koja postoji... ali nećeš strategiju planirati prema tom području, nego prema onome prema u kojem možeš očekivati nešto.
Tu osnovnu stvar NS nije naučila... pokušala je sjediti na dvije stolice i ignorisala da živimo u državi sa suprotstavljenim konceptima vlasti, ravnopravnosti, ljudskih prava, morala i čega sve ne... zato su prošli kao bosi po trnju.

[veliki_fabio]

Vodeći se logikom uvaženog nam velikog fabija, i Obama je vjerovatno bijelac.

nije vazno sta je vec koga predstavlja.

ali bitna razlika izmedju amerike i bih je da amerika nije drzava 3 konstitutivna naroda.

Nije. Amerika je domovina mnogo više etničkih skupina nego je to Bosna i Hercegovina.

Ideologiju jedne stranke ne čine oni koji za nju glasaju već ono što leži u programu te stranke i onome za šta se ona zalaže. To da li će za SDP glasati samo Bošnjaci, samo Srbi, samo Hrvati ili samo Ostali ne mijenja ništa na suštini ideologije koju SDP predstavlja.

Vodeći se tvojom logikom koja je sažeta u rečenici:

buduci da u bih nema stranke koja dobija glasove podjednako u rs, zapadnoj hercegovini i ostatku federacije u bilo kakvom znacajnom procentu - sve stranke sa relevantnim brojem glasova su nacionalne.

zaključujemo da su sve stranke u državama sa jednoetničkim sastavom stanovništva nacionalne, tj. desne ideologije, što dalje implicira da u takvim državama nije moguće postojanje stranaka sa lijevim političkim idejama. Zanimljivo.

iz primjera belgije ciji ustroj lici na dva etnicka entiteta i distriktom mozemo da vidimo da su sve relevantne stranke nacionalne i da se vlast tesko formira zbog nerjesenog nacionalnog pitanja buduci da jedna etnicka grupa zeli raspad drzave a druga jedinstvo.

no zaboravimo ovaj primjer, osvrnimo se sdp-eu. po cemu je sdp lijeva stranka? prema onome sto ti kazes ispada da su bosnjaci ljevicarski narod a srbi i hrvati po defoltu desnicarski? drugim rijecima nije kriv sdp vec srbi i hrvati jer su fasisti.

istina je ipak drugacija. naime zbog neostvarenih nacionalistickih aspiracija (bosnjacka nacionalisticka aspiracija je unitarna bih drzava kojom vladaju bosnjaci. buduci da su vecina, ekvivalent za uredjenje bih po bosnjackoj nacionalistickoj matrici je uredjenje po volji vecine gradjana - bolje zvuci; srpske i hrvatske nacionalisticke aspiracije su odvajanje dijelova bih) i u bih, kao i u belgiji, sve relevantne stranke su nacionalne.

lijeva stranka bi onda bila ona koji uzima presjek volja 3 naroda a sta je upravo jedinstvena ali decentralizovana bih tako da svaka etnicka grupa ima vlast u jednom dijelu bih, nesto gubi a nesto dobija. sdp je daleko od ovakve ideologije. sto vise, glasove dobijaju na propagiranju klasicnih bosnjackih nacionalistickih ciljeva odnosno ustroj bosne po mjeri vecine a kome se ne svidja neka ide odavde.

da sdp ima ovakav liberalni pristup imala bi i legitimitet da trazi drugacije teritorijalno ustrojstvo - ukoliko je ono nepravedno. ali sdp bira floskule o gradjanima a zapravo pokusava sprovesti majorizaciju. naravno da to ide na ruku srpskim i hrvatskim nacionalistima u sistemu spojenih posuda.

put do gradjanske drzave je teritorijalno obezbjedjivanje autonomije narodima u bih, a onda polako liberaliziranje svih nacionalniz zajednica ponaosob do trenutka kada nacionalne aspiracije i nacionalni politicki identitet padaju u drugi plan i kada je zbilja jedino bitno ko je koliko strucan a ne koju naciju predstavlja ili kako se zove i preziva.

[veliki_fabio]

multinacionalna stranka je ona koja animira glasace na cijelom teritoriju bih kako bi predstavljala glasace svih nacionalnosti.

stranka koju zanimaju glasovi samo iz jednog dijela bih nije multinacionalna samo zato sto ima kandidata iz "manjinskog" naroda jer ih ne zanima predstavljanje bez obzira na nacionalnost, entitet i kanton.

buduci da u bih nema stranke koja dobija glasove podjednako u rs, zapadnoj hercegovini i ostatku federacije u bilo kakvom znacajnom procentu - sve stranke sa relevantnim brojem glasova su nacionalne.

to ukljucuje sdp jer sdp nije dobio bitan broj glasova u rs i zapadnoj hercegovini. nije ih ni trazio. kada bi bilo po sdp-eu cijelu bih predstavljali bi gradjani sarajeva, tuzle, zenice i bihaca. znamo koji je nacionalni sastav tih gradova. to je isto kada bi cijelu ameriku predstavljali new york, los angeles, chicago i houston.

ako je to vec tako, a uzimajuci u obzir ustav bih prema kojem je bih drzava konstitutivnih naroda - onda u sastav vlasti treba ta udju predstavnici svih regija u bih i fbih.

za razliku od sdp-a, ns je pokusala animirati glasace u rs ulazeci u koaliciju sa nsp. sdp je to proglasio dodvoravanjem cetnicima kao tipicna nacionalisticka stranka.

naravno da je sdp usao ozbiljno na izbore u rs i pokusao predstavljati sve narode u bih izostalo bi par stotina hiljada nacionalistickih glasova u bosnjacki vecinskom dijelu bih.

Vidi kolega, politika je slična ekonomiji.. moraš znati šta prodaješ i šta ti je tržišni segment... ako prodaješ Ferrarije po narudžbi nećeš praviti reklamne kampanje po Zenici Isto tako ako prodaješ multietničku politiku koja zagovara ravnopravnost svih naroda na svakom dijelu BiH - onda nećeš ići to prodavati ljudima koji su etnički očistili svoje komšije kako ne bi morali živjeti u onakvoj državi kakvu propagiraš...
Naravno, ponudićeš svoj proizvod i tamo - zbog neke manjine koja postoji... ali nećeš strategiju planirati prema tom području, nego prema onome prema u kojem možeš očekivati nešto.
Tu osnovnu stvar NS nije naučila... pokušala je sjediti na dvije stolice i ignorisala da živimo u državi sa suprotstavljenim konceptima vlasti, ravnopravnosti, ljudskih prava, morala i čega sve ne... zato su prošli kao bosi po trnju.

rezultat demografske raspodjele u bih 15 godina nakon rata je da su svi krajevi i svi gradovi uglavnom jednonacionalni. i poslje rata ljudi su odlazili ili se nisu vracali sto upucuje na zakljucak da vecina ljudi - ne zeli da zivi skupa.

a ljudi nisu zeljeli da zive skupa ni u jednoj vecoj zajednici. na primjer bosnjaci nisu htjeli da zive u zajednici gdje su srbi vecina kao sto bi recimo bila krnja jugoslavija.

[elSaik]

a ljudi nisu zeljeli da zive skupa ni u jednoj vecoj zajednici. na primjer bosnjaci nisu htjeli da zive u zajednici gdje su srbi vecina kao sto bi recimo bila krnja jugoslavija.

Jao, jao, kakva manipulacija činjenicama. Bošnjaci nisu željeli živjeti u krnjoj Jugoslaviju ne zbog broja Srba već zbog ponašanje političkog vodstva Srbije. Alija, kao predsjednik predsjedništva BiH, je javno isticao kako će BiH ostati u zajedničkoj državi ako u istoj ostanu najmanje Hrvatska i Srbija. To bi, pak, Bošnjake učinilo ne drugim već čak trećim narodom po broju u takvoj državnoj zajednici.

[Komrad]

rezultat demografske raspodjele u bih 15 godina nakon rata je da su svi krajevi i svi gradovi uglavnom jednonacionalni. i poslje rata ljudi su odlazili ili se nisu vracali sto upucuje na zakljucak da vecina ljudi - ne zeli da zivi skupa.

a ljudi nisu zeljeli da zive skupa ni u jednoj vecoj zajednici. na primjer bosnjaci nisu htjeli da zive u zajednici gdje su srbi vecina kao sto bi recimo bila krnja jugoslavija.

A u kojoj drzavnoj zajednici su zivjeli 1918-1945 i od 1945-1992?Ko je bio vecina u toj drzavi?
To sto se ljudi ne vracaju nakon 15 godina ne znaci da ljudi ne zele zivjet zajedno nego da nemaju uslova...
Na nekim drugim temama sam govorio o tome... Ko bi se danas vratio iz Stokholma u Bilecu? Samo veliki patriota

[Komrad]

iz primjera belgije ciji ustroj lici na dva etnicka entiteta i distriktom mozemo da vidimo da su sve relevantne stranke nacionalne i da se vlast tesko formira zbog nerjesenog nacionalnog pitanja buduci da jedna etnicka grupa zeli raspad drzave a druga jedinstvo.

no zaboravimo ovaj primjer, osvrnimo se sdp-eu. po cemu je sdp lijeva stranka? prema onome sto ti kazes ispada da su bosnjaci ljevicarski narod a srbi i hrvati po defoltu desnicarski? drugim rijecima nije kriv sdp vec srbi i hrvati jer su fasisti.

istina je ipak drugacija. naime zbog neostvarenih nacionalistickih aspiracija (bosnjacka nacionalisticka aspiracija je unitarna bih drzava kojom vladaju bosnjaci. buduci da su vecina, ekvivalent za uredjenje bih po bosnjackoj nacionalistickoj matrici je uredjenje po volji vecine gradjana - bolje zvuci; srpske i hrvatske nacionalisticke aspiracije su odvajanje dijelova bih) i u bih, kao i u belgiji, sve relevantne stranke su nacionalne.

lijeva stranka bi onda bila ona koji uzima presjek volja 3 naroda a sta je upravo jedinstvena ali decentralizovana bih tako da svaka etnicka grupa ima vlast u jednom dijelu bih, nesto gubi a nesto dobija. sdp je daleko od ovakve ideologije. sto vise, glasove dobijaju na propagiranju klasicnih bosnjackih nacionalistickih ciljeva odnosno ustroj bosne po mjeri vecine a kome se ne svidja neka ide odavde.

da sdp ima ovakav liberalni pristup imala bi i legitimitet da trazi drugacije teritorijalno ustrojstvo - ukoliko je ono nepravedno. ali sdp bira floskule o gradjanima a zapravo pokusava sprovesti majorizaciju. naravno da to ide na ruku srpskim i hrvatskim nacionalistima u sistemu spojenih posuda.

put do gradjanske drzave je teritorijalno obezbjedjivanje autonomije narodima u bih, a onda polako liberaliziranje svih nacionalniz zajednica ponaosob do trenutka kada nacionalne aspiracije i nacionalni politicki identitet padaju u drugi plan i kada je zbilja jedino bitno ko je koliko strucan a ne koju naciju predstavlja ili kako se zove i preziva.

Ma nemoj mi reci ...
Platforma ne sadrzi presjek zelja Bosnjaka i Hrvata?
BiH je decentralozovana drzava sa 4 nivoa vlasti ne znam da li takva decentalizacija postoji igdje u europi
Svaka etnicka u BiH ima vlast na odredjenoj teritoriji ...


I glavno
Ne znam zasto se vi Hrvati najcesce pozivate na politicki najnestabilniju drzavu u europi(nakon italije)
Hajde prvo da proucimo na koji nacin je to nastala Belgija a i druge Federalizovane drzave
Flamanci su u belgiju unijeli Flamaniju, Valonci Valoniju .... Sta ste vi Hrvati unijeli u BiH?

[Komrad]

evo sta hoce, hoce da dokaze da covic nije nikakav hrvat vec kriminalac koji kroz toboznju zastitu hrvatskih nacionalnih interesa krade i izbjegava zatvor.

ono sto sdp i cjeli sarajevsko-gradjanski establisment, mediji, ljudi na ovom forumu i generalno ovakav nacin gledanja na politiku ne mogu da razumiju je - da krvna zrnca i nacionalno izjasnjavanje jednog politicara nemaju apsolutno nikakve veze sa legitimitetom predstavljanja konstitutivnih naroda. hrvate mogu da predstavljati i halid beslic i karl heinz rumenige i edin dzeko i barbara strajsend i zeljko komsic i zlatko lagumdzija i dobrica cosic i jerry lewis i bilo ko drugi - ako su od hrvata dobili glas. hrvati su dali glas uglavnom hdzeu i samo zato je covic legitiman. ne zato sto se izjasnjava ili ne izjasnjava kao hrvat.

Po ko zna koji put ...
Nismo imali nacionalne izbore

al su glasove dobile samo nacionalne stranke. nasa stranka, jedina multietnicka nema mandata osim jedan u kantonu cini mi se.

A SDP je nacionalna stranka?

[elSaik]

Nije. Amerika je domovina mnogo više etničkih skupina nego je to Bosna i Hercegovina.

Ideologiju jedne stranke ne čine oni koji za nju glasaju već ono što leži u programu te stranke i onome za šta se ona zalaže. To da li će za SDP glasati samo Bošnjaci, samo Srbi, samo Hrvati ili samo Ostali ne mijenja ništa na suštini ideologije koju SDP predstavlja.

Vodeći se tvojom logikom koja je sažeta u rečenici:

[quote="veliki_fabio"]buduci da u bih nema stranke koja dobija glasove podjednako u rs, zapadnoj hercegovini i ostatku federacije u bilo kakvom znacajnom procentu - sve stranke sa relevantnim brojem glasova su nacionalne.

zaključujemo da su sve stranke u državama sa jednoetničkim sastavom stanovništva nacionalne, tj. desne ideologije, što dalje implicira da u takvim državama nije moguće postojanje stranaka sa lijevim političkim idejama. Zanimljivo.[/size]

iz primjera belgije ciji ustroj lici na dva etnicka entiteta i distriktom mozemo da vidimo da su sve relevantne stranke nacionalne i da se vlast tesko formira zbog nerjesenog nacionalnog pitanja buduci da jedna etnicka grupa zeli raspad drzave a druga jedinstvo.

no zaboravimo ovaj primjer, osvrnimo se sdp-eu. po cemu je sdp lijeva stranka? prema onome sto ti kazes ispada da su bosnjaci ljevicarski narod a srbi i hrvati po defoltu desnicarski? drugim rijecima nije kriv sdp vec srbi i hrvati jer su fasisti.

istina je ipak drugacija. naime zbog neostvarenih nacionalistickih aspiracija (bosnjacka nacionalisticka aspiracija je unitarna bih drzava kojom vladaju bosnjaci. buduci da su vecina, ekvivalent za uredjenje bih po bosnjackoj nacionalistickoj matrici je uredjenje po volji vecine gradjana - bolje zvuci; srpske i hrvatske nacionalisticke aspiracije su odvajanje dijelova bih) i u bih, kao i u belgiji, sve relevantne stranke su nacionalne.

lijeva stranka bi onda bila ona koji uzima presjek volja 3 naroda a sta je upravo jedinstvena ali decentralizovana bih tako da svaka etnicka grupa ima vlast u jednom dijelu bih, nesto gubi a nesto dobija. sdp je daleko od ovakve ideologije. sto vise, glasove dobijaju na propagiranju klasicnih bosnjackih nacionalistickih ciljeva odnosno ustroj bosne po mjeri vecine a kome se ne svidja neka ide odavde.

da sdp ima ovakav liberalni pristup imala bi i legitimitet da trazi drugacije teritorijalno ustrojstvo - ukoliko je ono nepravedno. ali sdp bira floskule o gradjanima a zapravo pokusava sprovesti majorizaciju. naravno da to ide na ruku srpskim i hrvatskim nacionalistima u sistemu spojenih posuda.

put do gradjanske drzave je teritorijalno obezbjedjivanje autonomije narodima u bih, a onda polako liberaliziranje svih nacionalniz zajednica ponaosob do trenutka kada nacionalne aspiracije i nacionalni politicki identitet padaju u drugi plan i kada je zbilja jedino bitno ko je koliko strucan a ne koju naciju predstavlja ili kako se zove i preziva.[/quote]

Belgijska kriza nije posljedica ne riješenog "nacionalnog pitanja" već ekonomska. Ne svađaju su jer jedni pričaju holandski, a drugi francuski, već zato što su jedni bogatiji, a drugi siromašniji.

Što se tiče aspiracija, niti jedna bitnija "bošnjačka" stranka ne propagira unitarnu državu. Svaka je za stvaranje regija sa jakim ovlastima. Isto vrijedi i za nebošnjačke probosanske stranke, kao što je SDP.

Što se tiče ove tvoje nebulozne izjave o jedinstvenom presjeku "nacionalnih želja" - želim te fino upitati: da li ti ovdje javno tvrdiš da bi koalicija desnih stranaka koje bi pronašli određeno zajedničko rješenje značilo da bi oni bili zapravo predstavnici lijeve ideologije? To bi značilo i da je koalicija SDA-SDS-HDZ 90. bila lijeva koalicija?

Zadnja dva pasusa neću ni komentarisati.

[popajic]

rezultat demografske raspodjele u bih 15 godina nakon rata je da su svi krajevi i svi gradovi uglavnom jednonacionalni. i poslje rata ljudi su odlazili ili se nisu vracali sto upucuje na zakljucak da vecina ljudi - ne zeli da zivi skupa.

.

Rezultati demografske raspodjele ????
Mislis, ljudi se svojom voljom "humano" preselili , raselili ...onako iz cistog ceifa odlucili da se etnicki sortiraju Ja sam valjda odsanjao neki rat, sta li ?

SDP je multietnicka stranka zbog svog gradjanskog opredjeljenja.Pretpostavi da sutra ama bas svi Bosnjaci ( cisto hipoteticki ) budu uz SDP, to od SDP ne bi napravilo Bosnjacku stranku.Kontas ? Gradjanska opcija nema krvna zrnca kao nuzni predznak,sto je opet "osvijestenim" etnosima debeli trn u oku.( a bogami i u mozgu )
Nema teme koja se ne zavrsi SDP-om...stvarno neka teska paranoja

[Nass]

Nego da kazem da je Bakir veceras mirnije vodio emisiju nego inace, s puno manje epiteta i galame, sto je odmah popravilo stvar i sve je bilo puno lakse gledati. Dobar pocetak, treba samo nastaviti raditi na podizanju profesionalnih standarda

[veliki_fabio]

a ljudi nisu zeljeli da zive skupa ni u jednoj vecoj zajednici. na primjer bosnjaci nisu htjeli da zive u zajednici gdje su srbi vecina kao sto bi recimo bila krnja jugoslavija.

Jao, jao, kakva manipulacija činjenicama. Bošnjaci nisu željeli živjeti u krnjoj Jugoslaviju ne zbog broja Srba već zbog ponašanje političkog vodstva Srbije. Alija, kao predsjednik predsjedništva BiH, je javno isticao kako će BiH ostati u zajedničkoj državi ako u istoj ostanu najmanje Hrvatska i Srbija. To bi, pak, Bošnjake učinilo ne drugim već čak trećim narodom po broju u takvoj državnoj zajednici.

politicko rukovodstvo je stvar podlozna promjeni. nije razlog za odvajanje od drzave - osim ako ne vjerujes da vecinski narod ima namjeru da te vjecno ugnjetava. nije tesko zakljuciti prema izjavama svih bosnjackih velikodostojnika/intelektualaca u zadnjih 20 godina da se radi upravo o toj tezi - kako srbi od garasanina naovamo zele etnicki cistu veliku srbiju po svaku cijenu.

pa alija je na ideji da "svakako ne gine cetnicka agresija" i krenuo na referendum da bar obezbjedi medjunarodno priznanje bosne makar zrtvovao mir. niko nije vjerovao da bez tog referenduma ustvari ne bi ni bilo rata ni etnickog ciscenja, a vecina bosnjackih politicara/nacionalnih ideologa ne vjeruje to ni danas. ili bolje receno to ne zeli da prizna.

problem je sto srbi imaju jednake simpatije prema bosni kojom bi upravljali bosnjaci. nije dakle problem u rezimu vec u uvjerenju da je namjera vecinskog naroda da te podcini.

ista je to stvar. iz toga i crpimo prepoznatljive nacionalisticke aspiracije svih relevatnih stranaka u bih.

ne kazem da bosnjaci/bosanci/gradjani bosne nisu imali pravo na samostalnost vec da je onda bila obaveza kantonizirati bosnu i ponuditi nesta i onima koji ne zele da se odvoje od krnje jugoslavije ali alija je jedini zvanicno odbio kutiljerov plan. cak kad je sa druge strane imao naoruzanog suparnika. zasto li?

[Komrad]

Nego da kazem da je Bakir veceras mirnije vodio emisiju nego inace, s puno manje epiteta i galame, sto je odmah popravilo stvar i sve je bilo puno lakse gledati. Dobar pocetak, treba samo nastaviti raditi na podizanju profesionalnih standarda

Ma pod hitno treba promijeniti koncept emisije... utusi vise godinama... mislim gledam redovno ali treba malo obnoviti

1-2 reporterske price
jedan intervju
plus-minus sedmice ovo ono ...
sedmicni komentar
et bezze ... al postaje dosadan

[Komrad]

politicko rukovodstvo je stvar podlozna promjeni. nije razlog za odvajanje od drzave - osim ako ne vjerujes da vecinski narod ima namjeru da te vjecno ugnjetava. nije tesko zakljuciti prema izjavama svih bosnjackih velikodostojnika/intelektualaca u zadnjih 20 godina da se radi upravo o toj tezi - kako srbi od garasanina naovamo zele etnicki cistu veliku srbiju po svaku cijenu.

pa alija je na ideji da "svakako ne gine cetnicka agresija" i krenuo na referendum da bar obezbjedi medjunarodno priznanje bosne makar zrtvovao mir. niko nije vjerovao da bez tog referenduma ustvari ne bi ni bilo rata ni etnickog ciscenja, a vecina bosnjackih politicara/nacionalnih ideologa ne vjeruje to ni danas. ili bolje receno to ne zeli da prizna.

problem je sto srbi imaju jednake simpatije prema bosni kojom bi upravljali bosnjaci. nije dakle problem u rezimu vec u uvjerenju da je namjera vecinskog naroda da te podcini.

ista je to stvar. iz toga i crpimo prepoznatljive nacionalisticke aspiracije svih relevatnih stranaka u bih.

ne kazem da bosnjaci/bosanci/gradjani bosne nisu imali pravo na samostalnost vec da je onda bila obaveza kantonizirati bosnu i ponuditi nesta i onima koji ne zele da se odvoje od krnje jugoslavije ali alija je jedini zvanicno odbio kutiljerov plan. cak kad je sa druge strane imao naoruzanog suparnika. zasto li?

I danas ce ti svaki Bosnjacki politicar odbiti teritorijalnu organizaciju
Ako smo morali pristati na jedan RS na drugi sigurno necemo

[felipe kajetano]

Što se tiče aspiracija, niti jedna bitnija "bošnjačka" stranka ne propagira unitarnu državu. Svaka je za stvaranje regija sa jakim ovlastima. Isto vrijedi i za nebošnjačke probosanske stranke, kao što je SDP.

jok eto ja propagiram

Pa po tvojoj logici ni jedna drzava na svijetu nije unitarna , svaka drzava svijeta ima nize administrativne jedinice..departmane, okruge, regije i sl.

Znas vrlo dobro sta pojam unitarnost oznacava u BiH, odnosno na sto se misli kad se upotrebljava taj termin

[veliki_fabio]

rezultat demografske raspodjele u bih 15 godina nakon rata je da su svi krajevi i svi gradovi uglavnom jednonacionalni. i poslje rata ljudi su odlazili ili se nisu vracali sto upucuje na zakljucak da vecina ljudi - ne zeli da zivi skupa.

.

Rezultati demografske raspodjele ????
Mislis, ljudi se svojom voljom "humano" preselili , raselili ...onako iz cistog ceifa odlucili da se etnicki sortiraju Ja sam valjda odsanjao neki rat, sta li ?

SDP je multietnicka stranka zbog svog gradjanskog opredjeljenja.Pretpostavi da sutra ama bas svi Bosnjaci ( cisto hipoteticki ) budu uz SDP, to od SDP ne bi napravilo Bosnjacku stranku.Kontas ? Gradjanska opcija nema krvna zrnca kao nuzni predznak,sto je opet "osvijestenim" etnosima debeli trn u oku.( a bogami i u mozgu )
Nema teme koja se ne zavrsi SDP-om...stvarno neka teska paranoja

neki su otjerani i etnicki otjerani kao recimo bosnjaci i hrvati iz banjaluke a neki su otisli svojom voljom. ako iz sarajeva bas niko nije otjeran onda je svejedno demografsko stanje rezultat - zelje da se ode i zivi odvojeno.

15 godina od rata imamo jednonacionalne sredine. cak i tamo gdje vlada gradjanska opcija. kako to?