Forum Klix.ba

Dozer wrote:I uporno se bori sam sa sobom...

Fino mu X puta receno da su u Bosni do 15. vijeka svi bili Bosnjani, pa onda od 15. do 19. vijeka svi bili Bosnjaci, sve vjere, da bi se u 19. vijeku pravoslavci poceli nazivati Srbima, a katolici Hrvatima (a ni to nije bilo u 100% broju, al' eto), i da su tada Bosnjaci ostali samo muslimani.
A da se, takodjer, od 19. vijeka svi nazivamo Bosancima.

Lik uopste ne konta da on uporno ponavlja ovo isto, ali pri tome pokusava dokazati - sta tacno, ne zna ni on sam

Smrle...jesi to ti, majke ti?

Ne, nisu se poceli nazivati Bosanacima. Uvijek se Bosnjaci odnosilo na narod, Bosanci na regiju. Tako je i danas. Tri grupe, tri komplete obicaja, itd, itd. Dodik je Bosanac jer je iz Bosne i ne zbog toga sto pripada "istom" XYZ. Istovremeno je Srbin jer pripada toj grupi koja ima zajednicki jezik/obicaje/kulturu/itd.

Naziv "Bosanac" ti ne govori nista o toj osobi osim da je iz BiH. Naziv Bosnjak ti pored toga govori jos puno toga...

Ali te istorijske anegdote su proslost, trenutno stanje je vazno a ono je da se toliko i toliko ljudi na popisu izjasnilo kao Bosnjaci. Sta god to sad nam svima znacilo, a ne znaci nista jer od tog nam nema kruha..

CPT wrote: Ne, nisu se poceli nazivati Bosanacima. Uvijek se Bosnjaci odnosilo na narod, Bosanci na regiju. Tako je i danas. Tri grupe, tri komplete obicaja, itd, itd. Dodik je Bosanac jer je iz Bosne i ne zbog toga sto pripada "istom" XYZ. Istovremeno je Srbin jer pripada toj grupi koja ima zajednicki jezik/obicaje/kulturu/itd.

Naziv "Bosanac" ti ne govori nista o toj osobi osim da je iz BiH. Naziv Bosnjak ti pored toga govori jos puno toga...

Bosanacima nisu, ali bosancima jesu.
I ne lupaj dalje, Allaha ti...

Bolje ti je da iscitas slovenacki Ustav, mozda i skontas sta si u Sloveniji

Dodik je nacionalni Bosanac, a etnicki Srbin. Sve jer je rodjen u Bosni, a pripada srpskom narodu

A sta nam tacno govori naziv "Bosnjak"?

Pokazi jarane...deder taj dokument

Dozer wrote:

CPT wrote: Ne, nisu se poceli nazivati Bosanacima. Uvijek se Bosnjaci odnosilo na narod, Bosanci na regiju. Tako je i danas. Tri grupe, tri komplete obicaja, itd, itd. Dodik je Bosanac jer je iz Bosne i ne zbog toga sto pripada "istom" XYZ. Istovremeno je Srbin jer pripada toj grupi koja ima zajednicki jezik/obicaje/kulturu/itd.

Naziv "Bosanac" ti ne govori nista o toj osobi osim da je iz BiH. Naziv Bosnjak ti pored toga govori jos puno toga...

Bosanacima nisu, ali bosancima jesu.
I ne lupaj dalje, Allaha ti...

Bolje ti je da iscitas slovenacki Ustav, mozda i skontas sta si u Sloveniji

Dodik je nacionalni Bosanac, a etnicki Srbin. Sve jer je rodjen u Bosni, a pripada srpskom narodu

A sta nam tacno govori naziv "Bosnjak"?

Cuj, nacionalni Bosanac i etnicki Srbin

Naziv Bosnjak podrazumjeva pored regije, kulture, jezika i RELIGIJU. A to je ono sto zapravo ovdje smeta, zar ne?

Dakle ako nisi vjernik nemosh bit Bosnjak Vas dvojica ste prolupali skroz na skroz

512MB wrote:Dakle ako nisi vjernik nemosh bit Bosnjak Vas dvojica ste prolupali skroz na skroz

Gdje to pise? Dio identita Bosnjaka je Islam. Koliko je on "vjernik" je druga stvar. Sigurno ces opaziti nesto ako odes u bosnjacku mahalu/grad/selo/... Usput, kad su zeljeli unistiti Bosnjake kao narod poceli su bas od toga.

CPT wrote: Cuj, nacionalni Bosanac i etnicki Srbin

Naziv Bosnjak podrazumjeva pored regije, kulture, jezika i RELIGIJU. A to je ono sto zapravo ovdje smeta, zar ne?

Upravo tako jarane. Nacionalni Bosanac, a etnicki Srbin.

Koju religiju je podrazumijevao "Bosnjak" do 19. vijeka, a koju nakon toga?

Moj identitet nije praznovjerje a Bosnjak sam, ko zeli da vjeruje u bajke eto mu slobodno...

Dozer wrote:

CPT wrote: Cuj, nacionalni Bosanac i etnicki Srbin

Naziv Bosnjak podrazumjeva pored regije, kulture, jezika i RELIGIJU. A to je ono sto zapravo ovdje smeta, zar ne?

Upravo tako jarane. Nacionalni Bosanac, a etnicki Srbin.

Koju religiju je podrazumijevao "Bosnjak" do 19. vijeka, a koju nakon toga?

Vecina naroda (pogotovo na Balkanu) je preuzela drugu religiju. Na temlju toga potezati neke zakljucke je ... Sigurno znas ostali narodi nisu ono sto su danas iako imaju isto ime? Kategorija "nacionalni Bosanac" ne postoji. Cak ni u BiH, jos manje u ostalim drzavama.

pero76 wrote:

Dozer wrote:

Pokazi jarane...deder taj dokument

halo spaljeni
kad budeš spominjo kroz istoriju npr. DAI i kažeš servi (kako originalno stoji) a ne srbi, kako srbadija upotrebljava sadašnji termin za serve, srblje, sebloe...
onda ćeš imati pravo i da srednjovjekovne Bošnjake prije 15.vijeka nazivaš Bošnjanima

dotle razguli

Jarane - SVI moguci istorijski dokumenti ti govore da su se ljudi u Bosni do 15. vijeka nazivali Bosnjanima, a ne Bosnjacima. Jesi ikad cuo ono "dobri Bosnjani", ili ti je mozak toliko zadojen mitomanijom da negiras notorne istorijske cinjenice?

Srbi se nekad zvali/nazivali Serblji, Servi itd., isto kao sto su se Bosanci nazivali Bosnjani, pa Bosnjaci, ali danas su etnicki Srbi (i nacionalni od prije 2-3 godine, ali samo oni koji imaju srbijansko drzavljanstvo), isto kao sto smo mi nacionalni Bosanci, a etnicki ko sta vec jeste - Srbi, Hrvati, Bosnjaci. Kapish?

CPT wrote: Vecina naroda (pogotovo na Balkanu) je preuzela drugu religiju. Na temlju toga potezati neke zakljucke je ... Sigurno znas ostali narodi nisu ono sto su danas iako imaju isto ime? Kategorija "nacionalni Bosanac" ne postoji. Cak ni u BiH, jos manje u ostalim drzavama.

Ne rise, nego na direktno pitanje odgovori direktno - Koju religiju je podrazumijevao "Bosnjak" do 19. vijeka, a koju nakon toga?

Nacionalni Bosanci i Hercegovci, skraceno Bosanci, i te kako postoje. I samo smo tako medjunarodno nacionalno priznati. Google it, ako meni ne vjerujs (a vec sam ti psoatavljao linkove)

512MB wrote:Moj identitet nije praznovjerje a Bosnjak sam, ko zeli da vjeruje u bajke eto mu slobodno...

Pa ogromna vecina planeta to ne tumaci tako, hebiga. Identitet se gradi stotinama godina i religija je velik dio toga. Zbog toga je Ferhadija dio bosnjacke kulture i tradicije a Mercator nije (karikiram). Koliki je ko vjernik je stvar licnog izbora koji nema veze sa preostalom populacijom.

Dozer wrote:

pero76 wrote:

Dozer wrote:

Pokazi jarane...deder taj dokument

halo spaljeni
kad budeš spominjo kroz istoriju npr. DAI i kažeš servi (kako originalno stoji) a ne srbi, kako srbadija upotrebljava sadašnji termin za serve, srblje, sebloe...
onda ćeš imati pravo i da srednjovjekovne Bošnjake prije 15.vijeka nazivaš Bošnjanima

dotle razguli

Jarane - SVI moguci istorijski dokumenti ti govore da su se ljudi u Bosni do 15. vijeka nazivali Bosnjanima, a ne Bosnjacima. Jesi ikad cuo ono "dobri Bosnjani", ili ti je mozak toliko zadojen mitomanijom da negiras notorne istorijske cinjenice?

Srbi se nekad zvali/nazivali Serblji, Servi itd., isto kao sto su se Bosanci nazivali Bosnjani, pa Bosnjaci, ali danas su etnicki Srbi (i nacionalni od prije 2-3 godine), isto kao sto smo mi nacionalni Bosanci, a etnicki ko sta vec jeste - Srbi, Hrvati, Bosnjaci. Kapish?

CPT wrote: Vecina naroda (pogotovo na Balkanu) je preuzela drugu religiju. Na temlju toga potezati neke zakljucke je ... Sigurno znas ostali narodi nisu ono sto su danas iako imaju isto ime? Kategorija "nacionalni Bosanac" ne postoji. Cak ni u BiH, jos manje u ostalim drzavama.

Ne rise, nego na direktno pitanje odgovori direktno - Koju religiju je podrazumijevao "Bosnjak" do 19. vijeka, a koju nakon toga?

Nacionalni Boosanci i Hercegovci, skraceno Bosanci, i te kako postoje. I samo smo tako medjunarodno nacionalno priznati. Google it, ako meni ne vjerujs (a vec sam ti psoatavljao linkove)

Koju religiju je podrazumjeva Slovenac iz istog vremena? Valjda znas da nisu bili katolici? Sta su onda sad? Kinezi? Nacionalni Bosanaci i Hercegovci su drzavljani BIH tj. ljudi koji dolaze iz BIH. Nema nikakve veze sa nacionalnim, narodnim ili etnickm.

CPT wrote:

512MB wrote:Moj identitet nije praznovjerje a Bosnjak sam, ko zeli da vjeruje u bajke eto mu slobodno...

Pa ogromna vecina planeta to ne tumaci tako, hebiga. Identitet se gradi stotinama godina i religija je velik dio toga. Zbog toga je Ferhadija dio bosnjacke kulture i tradicije a Mercator nije (karikiram). Koliki je ko vjernik je stvar licnog izbora koji nema veze sa preostalom populacijom.

Ferhadija je dio islamske kulture i tradicije jarane, a ne Bosnjacke.
U vrijeme kad je Ferhadija izgradjena u Bosni su postojali i pravoslavci i katolici, i svi se nazivali Bosnjacima. Da li je Ferhadija dio i njihove kulture i tradicije?

Uvidjas li kakve budalastine valjas?

Koju religiju je podrazumjeva Slovenac iz istog vremena? Valjda znas da nisu bili katolici? Sta su onda sad? Kinezi? Nacionalni Bosanaci i Hercegovci su drzavljani BIH tj. ljudi koji dolaze iz BIH. Nema nikakve veze sa nacionalnim, narodnim ili etnickm.

Ovime si samo dodatno potvrdio da nemas blage veze o stvarima o kojima pricas. Mijesas ne kruske i jabuke, nego ribizle i plave kitove

Kao sto je nacionalni Slovenac - sta? Drzavljanin Slovenije. To, naravno, nema nikakve veze s nacijom, jel' tako

Nisi mi jos odgovorio - koje su religije bili Bosnjaci prije 19. vijeka ba? (vec sam ti dao odgovor)

Ja bih rekao da je Ferhadija dio bosanske kulture, kao i sve crkve, katedrale i samostani u BiH. Sve je to dio moje bosanske kulture iako nisam vjernik, i tako treba biti. Kultura je vezana za jednu regiju a Bosna je stoljetna zemlja sa svim svojim razlicitostima...

Ne petljaj se, bolan ne bio. Vidis da ih navlacim da sami to skontaju i kazu

Meni zanimljivo da smo vise Iliri nego Slaveni. Ja kad sam to ovdje govorio, napadnut odmah. I u vezi jezika, kad sam govorio. Da malo slicnosti ima sa ostalim Slavenskim jezicima. Ima nesto, donekle, ali vecinom bas i ne. Kad sam govorio da nerezumijem ostale Slavenske jezike i da se nerazumiju poprilicno, napadnut ovdje.

A sami Slaveni vodili raspravu koliko se medzusobno Slavenski narodi i nihovi jezici razumiju. Koliko su slicni itd. Za to da smo vise Iliri a ne Slaveni sam cuo davno neku DNK studiju o tome. Cak da imamo i Keltskih gena samo ne znam koliko.

Odose pero i CPT da konsoliduju sivu masu

CPT sam sebi zadao sah-mat, isto kao i pero, i sad kontaju kako da se iscupaju

Dogovarate li se na PP sta i kako dalje?

512MB wrote:Ja bih rekao da je Ferhadija dio bosanske kulture, kao i sve crkve, katedrale i samostani u BiH. Sve je to dio moje bosanske kulture iako nisam vjernik, i tako treba biti. Kultura je vezana za jednu regiju a Bosna je stoljetna zemlja sa svim svojim razlicitostima...

Bosanske, ne bosnjacke. Bosanske jer se veze na teritorij (BiH) i ne neku grupu. Bosnjacki se veze na tacno odredjenu grupu (Bosnjake).

Znaci, po tebi je Ferhadija dio i katolicke i pravoslavne kulture i tradicije?
Jel' isto vazi i za Aladzu, Begovu, Alipasinu...?

pero76 wrote: nisi ti dobar nikako
svi istorijski dokumenti govore servi, srblje, srbli, serbloi a ne srbi kako se danas zovu i kako onda taj termin upotrebljavaju i za period kada se tako NE zovu
zašto onda i ja za period kada se nazivaju Bošnjani da ne koristim PO ISTOM PRINCIPU, termin Bošnjaci
zar ti je mozak toliko spaljen da ti ovo nikako ne može da uđe u njega

Zato sto medju Bosnjanima nije bilo - muslimana.

I prestani kenjati i vrtiti se okolo k'o macka oko vruce kase, nego reci jasno i glasno ono sto te zulja.

Koliko je tesko skontati da jezik prije 800, 500, 300 godina i danas - nije isti? Koliko zatucan treba biti za to?

Do 19. vijeka su se Bosnjacima nazivali i pravoslavci, i katolici, i muslimani, a danas su to samo muslimani, i prestanite srat', kad vam se ovako mora reci, i jedan i drugi.

Dozer wrote:Kao sto je nacionalni Slovenac - sta? Drzavljanin Slovenije. To, naravno, nema nikakve veze s nacijom, jel' tako

Nisi mi jos odgovorio - koje su religije bili Bosnjaci prije 19. vijeka ba? (vec sam ti dao odgovor)

Posebna kategorija "nacionalni Slovenac" ne postoji. Nigdje. Kriterij nije drzavljanstvo vec maternji jezik. Znaci ako ti je maternji bosanski (recimo) ne mozes biti Slovenac, nacionalni Slovenac ili japanski Slovenac. Drzavljanstvo sa tim nema nikakve veze. Drzavljanstvo moze dobiti, vratiti, imati vise njih, itd. Sto ne znaci da prestajes pripadati grupi sa kojom imas zajednicki jezik, kulturu, tradiciju, ...

CPT wrote:

Dozer wrote:Kao sto je nacionalni Slovenac - sta? Drzavljanin Slovenije. To, naravno, nema nikakve veze s nacijom, jel' tako

Nisi mi jos odgovorio - koje su religije bili Bosnjaci prije 19. vijeka ba? (vec sam ti dao odgovor)

Posebna kategorija "nacionalni Slovenac" ne postoji. Nigdje. Kriterij nije drzavljanstvo vec maternji jezik. Znaci ako ti je maternji bosanski (recimo) ne mozes biti Slovenac, nacionalni Slovenac ili japanski Slovenac. Drzavljanstvo sa tim nema nikakve veze. Drzavljanstvo moze dobiti, vratiti, imati vise njih, itd. Sto ne znaci da prestajes pripadati grupi sa kojom imas zajednicki jezik, kulturu, tradiciju, ...

To o cemu ti pricas je prvenstveno etnicki identitet, a tek onda i nacionalni, jer etnije cine naciju. Drzavljanstvo je samo dodatni formalno-pravni okvir kojim se definise pripadnost drzavnoj naciji.

Knjigu sociologije u ruke, i nauci nesto, majka mu stara. Ne lupetaj kako mislis da jeste, kad je sve to sasvim lijepo definisano vec 200 godina.

Jos mi nisi odgovorio na pitanje. Samo nesto vrdas i skreces

pero76 wrote: religija nema veze ni sa čime, neznalico nijedna
to tovj spaljeni mozak ne može da skonta nikako
boli me kurac što Bošnjaci pravoslavci i katolici nisu htjeli da budu više Bošnjaci i što su se prešltatli u srb i rvate krajem 19.vijeka
to tvoj spaljeni mozak nikako ne može da skonta

a Bošnjana pravoslavaca nikad nije bilo, ionako pravoslavaca Vlaha i srba u Bosni prije turaka nije bilo 2%

Pa jel' ih bilo ili nije? 2% nije 0

CPT wrote:

512MB wrote:Ja bih rekao da je Ferhadija dio bosanske kulture, kao i sve crkve, katedrale i samostani u BiH. Sve je to dio moje bosanske kulture iako nisam vjernik, i tako treba biti. Kultura je vezana za jednu regiju a Bosna je stoljetna zemlja sa svim svojim razlicitostima...

Bosanske, ne bosnjacke. Bosanske jer se veze na teritorij (BiH) i ne neku grupu. Bosnjacki se veze na tacno odredjenu grupu (Bosnjake).

Sto si me citiro kad i ja to isto kazem