Page 50 of 105

#1226 Re: ZAKON O RADU ZAHTJEV EU

Posted: 29/07/2015 14:38
by The BEN10
Thorgerson wrote:Protest sidnikata ce biti smijesan i nece nista postici. Zasto? Zato sto je sindikat godinama sutio i nije nista radio povodom krsenja prava radnika.
Sad kad su se i na njihova ledja natakarili, e ajmo protestovat. Jelde? Bil vi da se mi svi okupimo?
Ja necu. Necu, pa makar me sutra gazda otpustio po novom zakonu. Jebe mi se...
Aferim, to je taj nivo zrelog razmišljanja! Nek ide sve dovraga... :roll:
Tornjaka ne mogu smisliti a podržavam ga u tome da Zakon ne prođe.

#1227 Re: ZAKON O RADU ZAHTJEV EU

Posted: 29/07/2015 14:45
by Dr. Kuca
Radniku se nista nece desiti, neradnicima itekako hoce. Oni su i najglasniji.

#1228 Re: ZAKON O RADU ZAHTJEV EU

Posted: 29/07/2015 14:48
by babanovac
Dr. Kuca wrote:Radniku se nista nece desiti, neradnicima itekako hoce. Oni su i najglasniji.
:thumbup:

#1229 Re: ZAKON O RADU ZAHTJEV EU

Posted: 29/07/2015 15:14
by privremeni
Dr. Kuca wrote:Radniku se nista nece desiti, neradnicima itekako hoce. Oni su i najglasniji.
Tacno, radnik na svojim ledjima, zahvaljujuci neradu vlasti, vec godinama prozivljava ono sto ce tek sad dobiti zakonski okvir. :oops:

#1230 Re: ZAKON O RADU ZAHTJEV EU

Posted: 29/07/2015 15:17
by alphonse kauders
Ovdje nema veze, jesi li radnik ili neradnik, već da postoji realna mogućnost neugovoranja minimalnih prava bilo kojeg radnika (bez obzira da li radio u privatnom ili javnom sektoru).
Međutim, ono što se najviše proteklih mjeseci pominjalo u ovdašnjoj javnosti nalazi se u zakonu od člana 137. pa nadalje. Riječ je o kolektivnim ugovorima. Član 140. predviđa da kolektivni ugovor može trajati najduže tri godine i primjenjivati se najduže 90 dana nakon isteka roka na koji je zaključen. Član 181. također navodi da se svi važeći, trenutno postojeći kolektivni ugovori, moraju uskladiti sa ovim zakonom u roku od 90 dana od dana njegovog stupanja na snagu, a da, ukoliko se kolektivni ugovori ne usklade u tom roku, prestaje njihova primjena. Znači, tačno je da Vlada FBiH (zapravo MMF, koji je tvorac ovog zakona) ukida kolektivne ugovore, pri čemu nije nikakva utjeha to što će se praviti novi. Naime, član 139. propisuje postupak kolektivnog pregovaranja i kaže da ako se u toku pregovora u roku od 45 dana ne postigne saglasnost za zaključivanje novog kolektivnog ugovora, učesnici mogu da obrazuju arbitražu za rješavanje spornih pitanja, što, naravno, Sindikatu ledi krv u žilama.

Zamislimo slijedeće. Kolektivni ugovor istekne, a nakon toga se u roku od 45 dana ne postigne sporazum o novom. Poslodavci se, recimo, zainate oko nečega, Sindikat se protivi, a predstavnike Vlade ionako samo interesiraju honorari za sjednice. Prema zakonu, onda se ide na arbitražu pred takozvano Mirovno vijeće (član 151), ali bez vremenskih ograničenja i rokova u kojim se mora pronaći rješenje, te propisivanja bilo kakvih pravnih normi prema kojim će suditi Mirovno vijeće. U tom trenutku sve će to početi neodoljivo da podsjeća na čuvenu izreku Winstona Churchilla, koji je rekao da "ako želiš da ne riješiš neki problem, onda samo formiraj komisiju". Shodno tome, ovaj zakon ne nudi apsolutno nikakvu sigurnost niti garanciju radnicima u smislu šta će biti sa kolektivnim ugovorima nakon tri godine. A s obzirom na to da se kolektivnim ugovorima u potpunosti reguliše skoro sav obim prava vezanih za egzistenciju radnika, potpuno je razumljivo kada sindikalci optužuju Vladu da novi zakon ne nudi rješenja koja poboljšavaju prava radnika u odnosu na važeći zakon, nego da on zapravo "vrijeđa inteligenciju svakog radnika i radnice u FBiH". U pravu je i opozicija kada kaže da ovim zakonom "Vlada FBiH gura glavu u pijesak i sakriva se od odgovornosti" jer, zapravo, ona propisanim načinom produženja kolektivnog ugovora otvara mogućnost beskrajnog natezanja, pri čemu će najviše nastradati ovdašnji radnici.

Ovakvim zakonom može biti zadovoljan samo MMF, koji ga je izgleda doslovno i pisao te poslao Vladi FBiH na potpisivanje i usvajanje, jer se njime ukidaju kolektivni ugovori i do beskraja produžuje i marginalizira njihovo ponovno usvajanje, čime se zapravo ukidaju sva do sada stečena prava radnika. A to jednostavno nije dobro.
Drugim riječima, ako se nakon početka važenja Zakona Udruženje poslodavaca i Sindikat ne dogovore oko odredbi novog Opšteg kolektivnog ugovora u roku od 90 dana (tj. max 180 dana), prestaće da važe svi kolektivni ugovori, a to u praksi znači:

- neće biti zakonske minimalne satnice;
- neće biti zakonski minimalnog toplog obroka (ok, ovo će svakako nestati vremenom);
- neće biti propisane satnice za prekovremeni rad i rad državnim praznicima/vikendom;
- neće biti propisane naknade za dnevnice, regres, bolovanje, prijevoz na posao, otpremnine itd..


Konkretno, radnici će biti ostavljeni na milost i nemilost poslodavaca, koji ih će plaćati u tom pravnom vakuumu po svom ćejfu, jer radnik neće imati osnova da ga tuži dok god se ne donese novi Opšti kolektivni ugovor.

Naivni su oni koji misle da će samo državni službenici i budžetlije ispaštati, štaviše mislim da su ovi kod poštenih, bosanskih privatnika barem duplo više nahebali...

#1231 Re: ZAKON O RADU ZAHTJEV EU

Posted: 29/07/2015 15:23
by Mister Yes
alphonse kauders wrote:Drugim riječima, ako se nakon početka važenja Zakona Udruženje poslodavaca i Sindikat ne dogovore oko odredbi novog Opšteg kolektivnog ugovora u roku od 90 dana (tj. max 180 dana), prestaće da važe svi kolektivni ugovori
Onda im je bolje da se dogovore. :wink: 90 dana nije malo. Sasvim dovoljno vremena da sjednu i dogovore se :oops:

#1232 Re: ZAKON O RADU ZAHTJEV EU

Posted: 29/07/2015 15:25
by alphonse kauders
Mister Yes wrote:
alphonse kauders wrote:Drugim riječima, ako se nakon početka važenja Zakona Udruženje poslodavaca i Sindikat ne dogovore oko odredbi novog Opšteg kolektivnog ugovora u roku od 90 dana (tj. max 180 dana), prestaće da važe svi kolektivni ugovori
Onda im je bolje da se dogovore. :wink: 90 dana nije malo. Sasvim dovoljno vremena da sjednu i dogovore se :oops:
Bojim se da će to biti "uzmi ili ostavi" - od strane UP-a.

#1233 Re: ZAKON O RADU ZAHTJEV EU

Posted: 29/07/2015 15:57
by Mister Yes
alphonse kauders wrote:
Mister Yes wrote:
alphonse kauders wrote:Drugim riječima, ako se nakon početka važenja Zakona Udruženje poslodavaca i Sindikat ne dogovore oko odredbi novog Opšteg kolektivnog ugovora u roku od 90 dana (tj. max 180 dana), prestaće da važe svi kolektivni ugovori
Onda im je bolje da se dogovore. :wink: 90 dana nije malo. Sasvim dovoljno vremena da sjednu i dogovore se :oops:
Bojim se da će to biti "uzmi ili ostavi" - od strane UP-a.
Ako bude tako, nek tada prave proteste i belaje. A ne sad "preventivno". Sad stvarno nije trenutak da se suprostavljamo zapadu i njihovim željama (čitaj naređenjima) za reformama. Prihvatiti sad sve reforme a kasnije ako treba i protestvovati ako se UP bude baš toliko bahatio.

#1234 Re: ZAKON O RADU ZAHTJEV EU

Posted: 29/07/2015 16:00
by Ecci
Novi zakon o radu je, izmedju ostalog, priprema terena za otpustanje viska radnika u javnom sektoru.
Snizavanje licnih dohodaka.

Zahtjev MMF-a i EU je obaranje nivoa javnog duga.
Ide se na to da manje ljudi radi isti posao, za manju platu.

To nas ocekuje od nove godine.

#1235 Re: ZAKON O RADU ZAHTJEV EU

Posted: 29/07/2015 16:05
by Thorgerson
Ecci wrote:Novi zakon o radu je, izmedju ostalog, priprema terena za otpustanje viska radnika u javnom sektoru.Snizavanje licnih dohodaka.Zahtjev MMF-a i EU je obaranje nivoa javnog duga.Ide se na to da manje ljudi radi isti posao, za manju platu.To nas ocekuje od nove godine.
Po nekima ovdje cilj mmf-a je da se unisti privatni sektor. Pootpustaju ljudi itd...

Inace privatnici jedva cekaju ovaj zakon, da otpuste visak... :-) :lol: kao da do sada to nisu mogli uraditi.

#1236 Re: ZAKON O RADU ZAHTJEV EU

Posted: 29/07/2015 16:08
by madner
Pa ako su mogli, sto onda zakon prije nije bio dobar?

Inace ovo je cista suplja sto se tice novih radnih mjesta u realnom sektoru, posto se i dosad nisu pridrzavali zakona nece napraviti nova kada se promjene zakoni koje ignorisu.

#1237 Re: ZAKON O RADU ZAHTJEV EU

Posted: 29/07/2015 16:08
by razonoda
:roll:

imam prijateljicu koja radi u drzavnoj firmi--vss-- dobra plata, ne dobre kolege, natsavila raditi u firmi poslije rata--(nije kupovala radno mjesto), ali nazalost imala problema sa zdravljem i dugo je bila na bolovanju, u isto vrijeme primala platu --umanjema --firma u to vrijeme nije imala zaposlenog,

dodje ramazan --opet mjesec - godisnjeg ili bolovanje --da bi se to odradilo,

opet problem sa zdravljem --bolovanje --firma nema radnika..

pitam je -- zar se ne brines da ce te otpustiti ----ne mogu drzavna je :-D .

#1238 Re: ZAKON O RADU ZAHTJEV EU

Posted: 29/07/2015 16:11
by madner
Ne znam da li su ljudi svjesni, ali potpuno isti zakon vazi za sve zaposlene. Moze biti drzavna ili privatna firma, nema razlike. Dakle moze biti da je ne zele odpustiti, jer je drzavna firma, ili moze biti da je ne mogu odpustiti jer je zakon stiti. :roll:

#1239 Re: ZAKON O RADU ZAHTJEV EU

Posted: 29/07/2015 16:14
by Mister Yes
madner wrote:Inace ovo je cista suplja sto se tice novih radnih mjesta u realnom sektoru, posto se i dosad nisu pridrzavali zakona nece napraviti nova kada se promjene zakoni koje ignorisu.
Nisu se pridržavali ovi naši. Ali postoje ozbiljne firme (iz Njemačke recimo) koje bi ovdje možda otvorile fabriku ali neće jer im ne odgovara sadašnji zakon o radu. A pošto su oni ozbiljni i navikli da poštuju zakone onda im ne pada na pamet da otvore fabriku unaprijed planirajući da će kršiti zakone. Dakle ljudi vide da je u BiH na snazi praistorijski komunistički zakon po kojem ne mogu otpustiti radnika koji ne radi i zaobilaze nas u širokom luku.

#1240 Re: ZAKON O RADU ZAHTJEV EU

Posted: 29/07/2015 16:18
by madner
Mister Yes wrote:
madner wrote:Inace ovo je cista suplja sto se tice novih radnih mjesta u realnom sektoru, posto se i dosad nisu pridrzavali zakona nece napraviti nova kada se promjene zakoni koje ignorisu.
Nisu se pridržavali ovi naši. Ali postoje ozbiljne firme (iz Njemačke recimo) koje bi ovdje možda otvorile fabriku ali neće jer im ne odgovara sadašnji zakon o radu. A pošto su oni ozbiljni i navikli da poštuju zakone onda im ne pada na pamet da otvore fabriku unaprijed planirajući da će kršiti zakone. Dakle ljudi vide da je u BiH na snazi praistorijski komunistički zakon po kojem ne mogu otpustiti radnika koji ne radi i zaobilaze nas u širokom luku.
Ozbiljne firme iz Njemacke nisu se oglasile.
Oglasile su se firme iz BiH koje su krsile trenutne zakone i podrzale novi zakon.

Moguce je odpustiti radnika i po trenutnom zakonu i po vise osnova.

#1241 Re: ZAKON O RADU ZAHTJEV EU

Posted: 29/07/2015 16:22
by Mister Yes
madner wrote: Moguce je odpustiti radnika i po trenutnom zakonu i po vise osnova.
Jeste ako ne dolaze na posao, ili ako dolaze u tangama, ili ako nokautira šefa, itd :roll:

#1242 Re: ZAKON O RADU ZAHTJEV EU

Posted: 29/07/2015 16:24
by razonoda
Mister Yes wrote:
madner wrote:Inace ovo je cista suplja sto se tice novih radnih mjesta u realnom sektoru, posto se i dosad nisu pridrzavali zakona nece napraviti nova kada se promjene zakoni koje ignorisu.
Nisu se pridržavali ovi naši. Ali postoje ozbiljne firme (iz Njemačke recimo) koje bi ovdje možda otvorile fabriku ali neće jer im ne odgovara sadašnji zakon o radu. A pošto su oni ozbiljni i navikli da poštuju zakone onda im ne pada na pamet da otvore fabriku unaprijed planirajući da će kršiti zakone. Dakle ljudi vide da je u BiH na snazi praistorijski komunistički zakon po kojem ne mogu otpustiti radnika koji ne radi i zaobilaze nas u širokom luku.
TACNO. i to se mora promjeniti.

pitajte ''dijasporce'' da li ih interesuje i da li znaju zakon kad se zaposljavaju. NE, rade odgovorno i nemaju problema.

#1243 Re: ZAKON O RADU ZAHTJEV EU

Posted: 29/07/2015 16:25
by wickerman
Mister Yes wrote:
madner wrote:Inace ovo je cista suplja sto se tice novih radnih mjesta u realnom sektoru, posto se i dosad nisu pridrzavali zakona nece napraviti nova kada se promjene zakoni koje ignorisu.
Nisu se pridržavali ovi naši. Ali postoje ozbiljne firme (iz Njemačke recimo) koje bi ovdje možda otvorile fabriku ali neće jer im ne odgovara sadašnji zakon o radu. A pošto su oni ozbiljni i navikli da poštuju zakone onda im ne pada na pamet da otvore fabriku unaprijed planirajući da će kršiti zakone. Dakle ljudi vide da je u BiH na snazi praistorijski komunistički zakon po kojem ne mogu otpustiti radnika koji ne radi i zaobilaze nas u širokom luku.
Ja sam uvijek mislio da strane firme izmedju ostalog nece doci zbog recimo nestabilne politicke situacije ili recimo procedure osnivanja firme, ili zbog vodjenjasudskih sporova po +5 godina gdje je sve jasno. Nisam znao da je Zakon o radu jedino kocio.

#1244 Re: ZAKON O RADU ZAHTJEV EU

Posted: 29/07/2015 16:25
by razonoda
Mister Yes wrote:
madner wrote: Moguce je odpustiti radnika i po trenutnom zakonu i po vise osnova.
Jeste ako ne dolaze na posao, ili ako dolaze u tangama, ili ako nokautira šefa, itd :roll:

:lol: za ''tange'''' se nece niko buniti

#1245 Re: ZAKON O RADU ZAHTJEV EU

Posted: 29/07/2015 16:28
by madner
Mozes reci da je neko tehnoloski visak i covjeku isplatiti odpremninu koja mu sljeduje.
Dolazak u tangama nije razlog za odkaz.

#1246 Re: ZAKON O RADU ZAHTJEV EU

Posted: 29/07/2015 16:28
by Mister Yes
wickerman wrote:
Mister Yes wrote:
madner wrote:Inace ovo je cista suplja sto se tice novih radnih mjesta u realnom sektoru, posto se i dosad nisu pridrzavali zakona nece napraviti nova kada se promjene zakoni koje ignorisu.
Nisu se pridržavali ovi naši. Ali postoje ozbiljne firme (iz Njemačke recimo) koje bi ovdje možda otvorile fabriku ali neće jer im ne odgovara sadašnji zakon o radu. A pošto su oni ozbiljni i navikli da poštuju zakone onda im ne pada na pamet da otvore fabriku unaprijed planirajući da će kršiti zakone. Dakle ljudi vide da je u BiH na snazi praistorijski komunistički zakon po kojem ne mogu otpustiti radnika koji ne radi i zaobilaze nas u širokom luku.
Ja sam uvijek mislio da strane firme izmedju ostalog nece doci zbog recimo nestabilne politicke situacije ili recimo procedure osnivanja firme, ili zbog vodjenjasudskih sporova po +5 godina gdje je sve jasno. Nisam znao da je Zakon o radu jedino kocio.
Nisam rekao da je jedini razlog ali da utiče svakako da da

#1247 Re: ZAKON O RADU ZAHTJEV EU

Posted: 29/07/2015 16:30
by Mister Yes
madner wrote:Mozes reci da je neko tehnoloski visak i covjeku isplatiti odpremninu koja mu sljeduje.
i onda ne možeš na isto radno mjesto nikoga zaposliti. Nije to to. Poslodavac hoće da može otpustiti neradnika i NA ISTO mjesto zaposliti radnika.

#1248 Re: ZAKON O RADU ZAHTJEV EU

Posted: 29/07/2015 16:31
by Drinski
madner wrote:Mozes reci da je neko tehnoloski visak i covjeku isplatiti odpremninu koja mu sljeduje.
Dolazak u tangama nije razlog za odkaz.
Ma mogao se neradnik i do sada otpustiti, jer neispunjava obaveze iz ugovora o radu, a ne može se očekivati niti da će ispunjavati to u budućnosti. I kraj priče.

#1249 Re: ZAKON O RADU ZAHTJEV EU

Posted: 29/07/2015 16:32
by Drinski
I ovo sa stranim firmama je bezze, oni imaju tri problema: prijeti se ratom, sitna korupcija i slabo obrazovanje. Nije njima ZOR bio problem, nego ovo pobrojano.

#1250 Re: ZAKON O RADU ZAHTJEV EU

Posted: 29/07/2015 16:34
by razonoda
madner wrote:
Mozes reci da je neko tehnoloski visak i covjeku isplatiti odpremninu koja mu sljeduje.

:? a sto bi ga sljedovala. Upropastio poslodavca --i jos ga ''otpremi''' :nene: