Handzar divizija

[madner]

Japanci bili "počasni" bijelci?
nego Madner,šta nam ovo proturaš? kakve veze ima ova karta sa tvojim viđenjem porijekla stanovništva BiH?

Poenta je da pokazem da slika rasa 1922 nije ni nalik na sliku danas. Ljudi se smiju teoriji, a ne razumiju da je to pismo tacno pogodilo ono sto Njemci zele cuti.

I naravno, teorija je sama po sebi sasvim solidna.
Iz http://www.amazon.de/Karl-Gro%C3%9Fe-Er ... 3050035811

Kada govori o juznim susjedima

"Interessant ist allerdings, daß sich aus den relativen Daten der Chronik von Dioclea und den fränkischen Quellen zu gewinnenden exakten
Jahreszahlen ein plausibles Bild der Geschichte dieses bosnisch-slawonischen Fürstentums gewinnen läßt.
Dazu gehören ein Bündnis mit den Bulgaren im 3. oder 4. Jahrzehnt des 9. Jahrhunderts, eine Christenverfolgung unter Ratimir, wohl der Anlaß von
dessen Vertreibung 838, und das Datum des Regierungswechsels zwischen Sventopulks Vater und ihm selbst, nämlich 854. Zugleich läßt
sich eine gemeinsame Genealogie der Herrscher von Moravia und Bosnien-Slawonien vom Beginn bis zum Ende des 9. Jahrhunderts erstellen."

Dok iz Libellus Gothorum imamo hroniku koja povezuje ovo dvoje.

Die grausamen Goten, Gothi crudeles wie der Priester von Dioklea sie beschreibt, angeführt von den zwei Brüdern Totilla (oder Baduila 542–52
König der Ostgoten) und Ostroyllus besetzten das heutige Dalmatien und Istrien.
Nach der Niederlage des christlichen Bündnisses ( Dalmatien und Istrien ) ging Totilla Richtung Italien und Ostroyllus sicherte das vorher genannte
( Dalmatien und Istrien ) Küstengebiet. Senudialus, der Sohn von Ostroyllus, trennte sich von dem Vater um die Transmontana (Bosnien ?) zu erobern. Inzwischen zogen Narses Truppen ? ( imperator Constantinopolitanae congregans exercitum) über Dalmatien, Richtung Italien (+Totila 552) und töteten Ostroyllus. Nach dem Rückkehr von Senudialus war das oströmische Heer schon längst weg und so blieb er als Nachfolger des Vaters, der König im Gebiet mit den Grenzen von Vinodol (in der Nähe von Senj) bis zu Apolonien (südlich der stadt Düres-Albanien??)"de Valdevino usquead Poloniam".
Küstengebiete wie auch die Gebirgsregion gehörte dazu (tammaritimas, quam transmontanas regiones).
Er war grausam gegenüber Christen, die im Küstengebiet (Dalmatien) lebten"et persecutiones faciendo Christianis, qui in civitatibus maritimis
habitabant".Sein Sohn Syllimirus, auch ein Heide "paganus", verfolgte die Christen nicht wie seine Vorgänger, sondern sie zahlten ihm Tribut "sunt ei
tributarii".
In dieser Zeit (564-585 ?) beruhigte sich alles und viele Slawen kamen in das Land.*
* Hier ist sehr deutlich zu lesen, dass der Priester von Dioklea die Christen aus diesem Gebiet immer in Verbindung mit Slawen bzw. Slawen mit
Christen bringt. Dieses wird vermittelt durch die ganze Geschichte.
Nachdem der Sohn von Syllimirus, Bladin (585- ??), das Königreich übernommen hatte, kam das Volk Bulgaren "Vulgari" mit ihrem Anführer
"cagan"? namens Kris? in dem angrenzenden Gebiet "Sylloduxiam"???.
Die Bulgaren nahmen dazu das ganze Makedonien (griechische Slawen??) und danach das Gebiet von den Schwarzen Walachen
in Besitz."Morovlachi, hoc est Nigri Latini"
Die Byzantiner führten viele Kriege mit den Bulgaren, die jedoch erfolglos blieben.Genau wie der Byzanz, schlossen die Goten letzendlich Frieden mit
den Bulgaren.
Nach dem Tod des Königs übernam sein Sohn Ratimir die Krone. Er begann wieder die Christen zu verfolgen.Vier weitere Könige, die Ratimirs
Nachfolger waren, taten dasselbe.Erst mit Konig Swetopelek (864-884) endet die fast 300 jährige Verfolgung.
Am Duvanjsko Polje (bei Stadt Duvno in Bosnien) trat er zum Christentum über und wird vom römischen Kardinal Honorie? offiziel gekrönt.

Tako da teorija o Gotima koji su okrutni prema Slavenima ima itekako izvora.

[Eborg]

Koji debil moraš biti da gore u anketi označiš "Pozitivci"...

[prog321]

Inace Saksoni (Nijemci) imaju posebnu vezu sa Karlom Velikim.
Naime, on ih je citav zivot proganjao i ubijao dok ih nije nasilno natjerao da prihvate krscansku vjeru.
U jednom danu je zaklao 4000 Saksona jer nisu htjeli prihvatiti papinstvo.
Ta mrznja izmedju Francuza (K. Velikog) i Nijemaca (potice upravo iz tog vremena).
Nijemci su inace medju prvima i odstranili katolicanstvo (okrenuli se protestantizmu).
I sva ta igra vjere i krvi isto i kod njih igra veliku ulogu.

[Tvrtko II Kotromanić]

imas ti Njemaca katolika i dan danas, i to u povelikom broju

[visokijablan]

Umjesto komentara o Handžar diviziji,pitam kako su se Bosansko Hercegovački muslimani trebali ponašati 1941g.šta je za njih bilo naj bolje?Govorim o vremenu četničkog divljanja po ist. Bosni .

[prog321]

imas ti Njemaca katolika i dan danas, i to u povelikom broju

Juzna Njemacka (katolici) su tek usli u sastav Njemacke 1870e godine kada je Bismark krenuo na Francusku.
Njemacka je nastala od protestanata. Dok su katolici uvijek vagali da li se prikljuciti AU ili biti dio Njemacke.
Naravno. Danas su te razlike istopljene.

[JoseMujica]

Umjesto komentara o Handžar diviziji,pitam kako su se Bosansko Hercegovački muslimani trebali ponašati 1941g.šta je za njih bilo naj bolje?Govorim o vremenu četničkog divljanja po ist. Bosni .

pa onaj imućniji dio se dosta držao rezervisano prema svima ali bio lojalan svakoj državi koja je došla....1941 je to bila NDH,a istočna Bosna i istočna Hercegovina je upravo platila ceh te lojalnosti. Dok je onaj mlađi progresivniji dio je naginjao partizanima.

Jednostavo, ustaše kao nova vlast su ulijetala u pravoslavna sela i divljala...vojka ko vojska dođe, prođe i ode dalje, a onda nalete četnici i divljaju po muslimanskim i katoličkim selima. Ceh je u svakom slučaju plaćao narod koji nije ni znao u kojoj državi živi.

Najbolje bi bilo da su imali svoje političke i vojne organizacije da se pozicioniraju i štite sebe, ali to tada nije bilo moguće.

Moje neko mišljenje je da ni sam Handžar ne treba gledati u kontekstu jednog takvog pokušaja jer Handžar nije 100% muslimanska već se prvenstveno radilo o hrvatskoj postrojbi, odnosno službenoj SS diviziji NDH. I ako pogledate komandni kadar vrlo malo će te tu naći Bosanskih muslimana.

[visokijablan]

Umjesto komentara o Handžar diviziji,pitam kako su se Bosansko Hercegovački muslimani trebali ponašati 1941g.šta je za njih bilo naj bolje?Govorim o vremenu četničkog divljanja po ist. Bosni .

pa onaj imućniji dio se dosta držao rezervisano prema svima ali bio lojalan svakoj državi koja je došla....1941 je to bila NDH,a istočna Bosna i istočna Hercegovina je upravo platila ceh te lojalnosti. Dok je onaj mlađi progresivniji dio je naginjao partizanima.

Jednostavo, ustaše kao nova vlast su ulijetala u pravoslavna sela i divljala...vojka ko vojska dođe, prođe i ode dalje, a onda nalete četnici i divljaju po muslimanskim i katoličkim selima. Ceh je u svakom slučaju plaćao narod koji nije ni znao u kojoj državi živi.

Najbolje bi bilo da su imali svoje političke i vojne organizacije da se pozicioniraju i štite sebe, ali to tada nije bilo moguće.

Moje neko mišljenje je da ni sam Handžar ne treba gledati u kontekstu jednog takvog pokušaja jer Handžar nije 100% muslimanska već se prvenstveno radilo o hrvatskoj postrojbi, odnosno službenoj SS diviziji NDH. I ako pogledate komandni kadar vrlo malo će te tu naći Bosanskih muslimana.[/quote


Odvelo bi nas daleko,no koliko ja znam prvi zločini koji su se dogodili u BIH odmah nakon uspostave NDH bili su četnički pokolji nad muslimanima i katolicima u ist. BIH te još na nekim mjestima i to uglavnom nad civilnim i ne zaštićenim stanovništvom.
Pitanje je dali je ta Handžar divizija nastala kao reakcija na odbranu ili zbog potreba Trećeg raicha na nekom drugom ratištu?

[janko_007]

Moje neko mišljenje je da ni sam Handžar ne treba gledati u kontekstu jednog takvog pokušaja jer Handžar nije 100% muslimanska već se prvenstveno radilo o hrvatskoj postrojbi, odnosno službenoj SS diviziji NDH. I ako pogledate komandni kadar vrlo malo će te tu naći Bosanskih muslimana.

Nije tacno da je Handzar divizija imala ista zajednicko sa NDH(osim sahovnice na ramenu). Stvorena je uz ogromno protivljenje NDH.Muka mi da vise ponavljam bar tebi Mujica kako je i zasto je stvorena. Citaj moje postove od strane 12 pa na ovamo. Sve sam objasnio. Da nisu odmah prisli ustasama i da je vec 1941 Handzar divizija stvorena , drukcija bi se pjesma pjevala. Ovako spekulisati, nema smisla.
Za jablana.
Nije tacno da su cetnici prvi napali. Njemacki General Tarner vec u avgustu1941 javlja u bazu da su ustase za dva mjeseca bestijalno pobili oko 200 000 ortodoxa , a preko 100 000 protjerano u Srbiju.Sam ministar u vladi NDH Lorkovic javno izjavljuje odmah po dolasku na vlast da je hrvatska drzava u kojoj zivi skoro 2 miliona pravoslavaca nemoguca drzava. Potom je prisao rjesavanju tog pitanja, trecinu prevesti u katolike, trecinu protjerati a trecinu fizicki likvidirati. Muslimansko vodstvo, posebno Autonomasi su zestoko osudili ovu ustasku politiku i ogradili se od nje kroz muslimanske rezolucije. Medjutim sve je to ovdje na prethodnim stranicama opisano

[visokijablan]

Za jablana.
Nije tacno da su cetnici prvi napali. Njemacki General Tarner vec u avgustu1941 javlja u bazu da su ustase za dva mjeseca bestijalno pobili oko 200 000 ortodoxa , a preko 100 000 protjerano u Srbiju.Sam ministar u vladi NDH Lorkovic javno izjavljuje odmah po dolasku na vlast da je hrvatska drzava u kojoj zivi skoro 2 miliona pravoslavaca nemoguca drzava. Potom je prisao rjesavanju tog pitanja, trecinu prevesti u katolike, trecinu protjerati a trecinu fizicki likvidirati. Muslimansko vodstvo, posebno Autonomasi su zestoko osudili ovu ustasku politiku i ogradili se od nje kroz muslimanske rezolucije. Medjutim sve je to ovdje na prethodnim stranicama opisano[/quote]



Do augusta 1941g dogodili su se masovni četnički zločini nad katolicima i muslimanima,uglavnom civilima u BIH
http://blog.vecernji.hr/zvonimir-despot ... 1-1945-997

[JoseMujica]

Moje neko mišljenje je da ni sam Handžar ne treba gledati u kontekstu jednog takvog pokušaja jer Handžar nije 100% muslimanska već se prvenstveno radilo o hrvatskoj postrojbi, odnosno službenoj SS diviziji NDH. I ako pogledate komandni kadar vrlo malo će te tu naći Bosanskih muslimana.

Nije tacno da je Handzar divizija imala ista zajednicko sa NDH(osim sahovnice na ramenu). Stvorena je uz ogromno protivljenje NDH.Muka mi da vise ponavljam bar tebi Mujica kako je i zasto je stvorena. Citaj moje postove od strane 12 pa na ovamo. Sve sam objasnio. Da nisu odmah prisli ustasama i da je vec 1941 Handzar divizija stvorena , drukcija bi se pjesma pjevala. Ovako spekulisati, nema smisla.
Za jablana.
Nije tacno da su cetnici prvi napali. Njemacki General Tarner vec u avgustu1941 javlja u bazu da su ustase za dva mjeseca bestijalno pobili oko 200 000 ortodoxa , a preko 100 000 protjerano u Srbiju.Sam ministar u vladi NDH Lorkovic javno izjavljuje odmah po dolasku na vlast da je hrvatska drzava u kojoj zivi skoro 2 miliona pravoslavaca nemoguca drzava. Potom je prisao rjesavanju tog pitanja, trecinu prevesti u katolike, trecinu protjerati a trecinu fizicki likvidirati. Muslimansko vodstvo, posebno Autonomasi su zestoko osudili ovu ustasku politiku i ogradili se od nje kroz muslimanske rezolucije. Medjutim sve je to ovdje na prethodnim stranicama opisano

možda sam se pogrešno odrazio...ne mislim u pripadnosti NDH...Handžar tu nikakvog dodira sa NDH nije imao u komandnom, logističkom, operativnom ili bilo kojem smislu. Handžar je divizija SS-a koja predstavlja NDH u SS-u, pošto je SS imao po diviziju iz svake od zemalja Reicha.

A fesovi i te muslimanske fore su hajmo reći politički kompromis zbog nezadovoljstva muslimana s NDH i slabim odzivom u ustaški pokret, pa da ih pokušaju regrutovati direktno u njemačke postrojbe. Iako i to na kraju nije baš uspjelo kao što su očekivali.

[janko_007]

Do augusta 1941g dogodili su se masovni četnički zločini nad katolicima i muslimanima,uglavnom civilima u BIH
http://blog.vecernji.hr/zvonimir-despot ... 1-1945-997

Niko ovdje ne negira , da je izvrsen genocid nad Muslimanima u istocnoj Bosni i Sandzaku. Kad smo kod genocida sve je to vec davno opisao Vladimir Dedijer u knjizi "Genocid nad Muslimanima". U knjizi su upisana i sva imena(oko 100 000) zrtava. Niko ovdje ne negira ni Moljevicevu platformu o stvaranju velike Srbije.Znaci nista nije sporno osim sto je NDH bila ta drzava koja je morala zastititi zlocine nad golorukim stanovnistvom i da im garantuje imovinsku i pravnu sigurnost, potpuno suprotno tome, odmah po osnivanju NDH pravi velikodrzavni projekat koji se zasniva na genocidu, tj istrebljenju Srba, Jevreja i Roma. Mozda ce ti najbolje biti da procitas ove muslimanske rezolucije Koje su , zamisli samo nastale vec u ljeto 1941.umjesto sto mi od toliko relevantne literature poturas neki blog i "najnovija" istrazivanja. Procitaj prvo ovu sarajevsku rezoluciju pa po Tom ostale i sve ce ti se samo kazati. Ko je , kad je, i kako je poceo genocid.



http://www.rijaset.ba/index.php?option= ... Itemid=148

http://www.gracanickiglasnik.ba/wp-cont ... gg34-6.pdf

[visokijablan]

Do augusta 1941g dogodili su se masovni četnički zločini nad katolicima i muslimanima,uglavnom civilima u BIH
http://blog.vecernji.hr/zvonimir-despot ... 1-1945-997

Niko ovdje ne negira , da je izvrsen genocid nad Muslimanima u istocnoj Bosni i Sandzaku. Kad smo kod genocida sve je to vec davno opisao Vladimir Dedijer u knjizi "Genocid nad Muslimanima". U knjizi su upisana i sva imena(oko 100 000) zrtava. Niko ovdje ne negira ni Moljevicevu platformu o stvaranju velike Srbije.Znaci nista nije sporno osim sto je NDH bila ta drzava koja je morala zastititi zlocine nad golorukim stanovnistvom i da im garantuje imovinsku i pravnu sigurnost, potpuno suprotno tome, odmah po osnivanju NDH pravi velikodrzavni projekat koji se zasniva na genocidu, tj istrebljenju Srba, Jevreja i Roma. Mozda ce ti najbolje biti da procitas ove muslimanske rezolucije Koje su , zamisli samo nastale vec u ljeto 1941.umjesto sto mi od toliko relevantne literature poturas neki blog i "najnovija" istrazivanja. Procitaj prvo ovu sarajevsku rezoluciju pa po Tom ostale i sve ce ti se samo kazati. Ko je , kad je, i kako je poceo genocid.



http://www.rijaset.ba/index.php?option= ... Itemid=148

http://www.gracanickiglasnik.ba/wp-cont ... gg34-6.pdf

Rezolucije nisu politički pamfleti,one uglavnom konstatiraju stanje na terenu i predlažu neke mjere,te na neki način predstavljaju nekakvu deklaraciju o stanju nacije.
Ništa ne poturam,samo preko bloga koji sam naveo nastojim rasvijetlit situaciju na početku rata te 1941g i u svezi s tim formiranje Handžar divizije i drugih postrojbi u okviru tadašnjih oružanih snaga NDH.Od drugog svjetskog rata prošlo je već puno desetljeća,pa nije ni čudo da se mišljenja i spoznaje u mnogome razlikuju.Ovaj posljednji se dogodio nedavno,i stvari su bile javne i gotovo potpuno jasne pa opet postoje oni koji pred našim očima žele prekrajati povijest.

[janko_007]

Rezolucije nisu politički pamfleti,one uglavnom konstatiraju stanje na terenu i predlažu neke mjere,te na neki način predstavljaju nekakvu deklaraciju o stanju nacije.
Ništa ne poturam,samo preko bloga koji sam naveo nastojim rasvijetlit situaciju na početku rata te 1941g i u svezi s tim formiranje Handžar divizije i drugih postrojbi u okviru tadašnjih oružanih snaga NDH.Od drugog svjetskog rata prošlo je već puno desetljeća,pa nije ni čudo da se mišljenja i spoznaje u mnogome razlikuju.Ovaj posljednji se dogodio nedavno,i stvari su bile javne i gotovo potpuno jasne pa opet postoje oni koji pred našim očima žele prekrajati povijest.

Sve je jasno. Ipak od same ideje pa do stvaranja Handzar divizije i njenog angazovanja na terenu BIH je proslo tri godine. Sama ideja, koja da je realizirana 1941 mogla donekle promijeniti stanje na terenu ili bar sprijeciti genocid nad muslimanima Sandzaka i istocne Bosne je ipak realizirana prekasno i njena realizacija je postala besmislena. A ideja (koju su zastupali tzv Autonomasi) je bila ta da se Bosna i Hercegovina izvuce iz sastava NDH i direktno pripoji Trecem Rajhu. Eto ta Handzar divizija ili pod nekim drugim imenom(Bosanska straza) je trebala da bude oruzana snaga koja ce obezbjediti imovinsku, pravnu i svaku drugu sigurnost njenih gradjana. Ali sve je ko sto se vidjelo, doslo prekasno. A i sama divizija kad je 1944 dosla u BIH nije radila nista od pomenutih zadataka, nego su joj njene gazde Nijemci bili namjenili sasvim drugu ulogu, a ta uloga je bila da u sadejstvu sa 7.SS divizijom Prinz Eugen, uz pomoc majevickih cetnika, te regularne vojske NDH i ustasa, muslimanskih milicija, zelenog kadra sprijeci prodor partizanskih jedinica da predju Drinu i udju na teritoriju Srbije.

[VjecitiStudent]

Za jablana.
Nije tacno da su cetnici prvi napali. Njemacki General Tarner vec u avgustu1941 javlja u bazu da su ustase za dva mjeseca bestijalno pobili oko 200 000 ortodoxa , a preko 100 000 protjerano u Srbiju.Sam ministar u vladi NDH Lorkovic javno izjavljuje odmah po dolasku na vlast da je hrvatska drzava u kojoj zivi skoro 2 miliona pravoslavaca nemoguca drzava. Potom je prisao rjesavanju tog pitanja, trecinu prevesti u katolike, trecinu protjerati a trecinu fizicki likvidirati. Muslimansko vodstvo, posebno Autonomasi su zestoko osudili ovu ustasku politiku i ogradili se od nje kroz muslimanske rezolucije. Medjutim sve je to ovdje na prethodnim stranicama opisano

Do augusta 1941g dogodili su se masovni četnički zločini nad katolicima i muslimanima,uglavnom civilima u BIH
http://blog.vecernji.hr/zvonimir-despot ... 1-1945-997

Iz biografije citiranog blogera:

Zvonimir Despot
"Tako sam 1996. na Katedri za crkvenu povijest Katoličkog bogoslovnog fakulteta Sveučilišta u Zagrebu obranio diplomski rad o povijesti Družbe Braće Hrvatskog zmaja 1905.-1995. godine. I onda od polovine 1997. radim kao novinar i urednik u „Večernjem listu“ u Zagrebu.
Jedan sam od priređivača zbornika dokumenata „Partizanska i komunistička represija i zločini u Hrvatskoj 1944.-1946.“ za Zagreb i središnju Hrvatsku, u izdanju Hrvatskog instituta za povijest 2008. godine. Koautor sam još triju knjiga u izdanju Večernjeg lista: „Ne bojte se“, 2005., „Hrvatska za svakoga“, 2005., i „Međugorje: tajna Gospinih ukazanja“, 2006. godine"

Ovaj "uvaženi" autor preko Gospe dobiva direktan uvid u događaje 1941., pa kako mu ne povjerovati!

[JoseMujica]

na samo formiranje divizije su utjecale i neke druge stvari, nevezane za samu BiH ili NDH, a to je pad Italije

[Woody]

Molba za @janko_007:

Molim te da mi rastumačiš ovu fotografiju:



Na kojoj vidimo da su pripadnici Handschar-a na desnom rukavu imali znak "runolista/Edelweiss" što označava "brdsku/Gebirgsjäger" jedinicu a na lijevom rukavu "V".

Pitanje: Gdje je nestala hrvatska "šahara" koja je originalno bila sastavni dio oznaka i samog naziva jedinice (Kroatien)?

Mogući odgovor: Ovaj "delegat" je nabacio fes samo radi slikanja (i eventualnog upucavanja Šokici sa slike), a u stvari nije bio pripadnik Handschar-a.

Hvala

[janko_007]

na samo formiranje divizije su utjecale i neke druge stvari, nevezane za samu BiH ili NDH, a to je pad Italije

kako i zasto?

[Seawolf]

Molba za @janko_007:

Molim te da mi rastumačiš ovu fotografiju:



Na kojoj vidimo da su pripadnici Handschar-a na desnom rukavu imali znak "runolista/Edelweiss" što označava "brdsku/Gebirgsjäger" jedinicu a na lijevom rukavu "V".

Pitanje: Gdje je nestala hrvatska "šahara" koja je originalno bila sastavni dio oznaka i samog naziva jedinice (Kroatien)?

Mogući odgovor: Ovaj "delegat" je nabacio fes samo radi slikanja (i eventualnog upucavanja Šokici sa slike), a u stvari nije bio pripadnik Handschar-a.

Hvala

Krajnji desni (sa naše strane) lola na fotografiji, definitivno nije pripadnik 13. brdske divizije SS-a. U stvari, nije uopšte pripadnik SS-a. Ono što ti zoveš "V" na njegovom lijevom rukavu je oznaka čina Gefreiter, što bi odgovaralo činu razvodnika, a ovaj čin i ova oznaka je postojala samo u Wehrmacht-u, ne i u SS-u. Odgovarajući SS čin je imao naziv Sturmmann i imao je drugačiju oznaku.

Dvojica sa lijeve strane fotografije, sudeći po oznakama na kragnama, su bili pripadnici 13. brdske divizije SS-a. Šahovnica se nalazila na lijevom rukavu, pa je zato ne vidimo.

[JoseMujica]

na samo formiranje divizije su utjecale i neke druge stvari, nevezane za samu BiH ili NDH, a to je pad Italije

kako i zasto?

jednostavna potreba za friškom vojskom

[janko_007]

Molba za @janko_007:

Molim te da mi rastumačiš ovu fotografiju:


Na kojoj vidimo da su pripadnici Handschar-a na desnom rukavu imali znak "runolista/Edelweiss" što označava "brdsku/Gebirgsjäger" jedinicu a na lijevom rukavu "V".

Pitanje: Gdje je nestala hrvatska "šahara" koja je originalno bila sastavni dio oznaka i samog naziva jedinice (Kroatien)?

Mogući odgovor: Ovaj "delegat" je nabacio fes samo radi slikanja (i eventualnog upucavanja Šokici sa slike), a u stvari nije bio pripadnik Handschar-a.

Hvala

Krajnji desni (sa naše strane) lola na fotografiji, definitivno nije pripadnik 13. brdske divizije SS-a. U stvari, nije uopšte pripadnik SS-a. Ono što ti zoveš "V" na njegovom lijevom rukavu je oznaka čina Gefreiter, što bi odgovaralo činu razvodnika, a ovaj čin i ova oznaka je postojala samo u Wehrmacht-u, ne i u SS-u. Odgovarajući SS čin je imao naziv Sturmmann i imao je drugačiju oznaku.

Dvojica sa lijeve strane fotografije, sudeći po oznakama na kragnama, su bili pripadnici 13. brdske divizije SS-a. Šahovnica se nalazila na lijevom rukavu, pa je zato ne vidimo.

slazem se sa seawolfom . Sahovnica je na lijevoj strani. Pomislio sam da je zbog cina premjestio sahovnicu a onda sam mu pogledao kragnu i odmah je jasno da se malo "premaskirao" , da sokicu obori s nogu, hehe. Osim Toga ima i znacku "primjeran" vojnik. Sto mu daje jos vece sanse kod sokice.
Ovako izgleda 100 % handzarac

[madner]

Na formiranje jedinice su uticale tri stvari.

1. Zelja Hitlera i Himlera da povecaju reputaciju u muslimanskom svijetu, gdje su se nadali pomoci u borbi protiv Britanije.
2. Performans BH pukova u WWI, gdje su vazili za elitne i jako pouzdane jedinice.
3. Nemogucnost SSa da rekrutuje Njemce unutar Njemacke.

[NeenaSa]

Daj ba, vecina je isla, grlom u jagode.
Kasnije je doslo osvjescenje. I tako sve dok je gorila svjetlost. Naravno, koristili su sve moguce beneficije.
Iiiiiiiii, ..... kad ugasise , ..... ispliva isti sljam.

[janko_007]

Puno se toga poslagalo u korist stvaranja Handzar divizije.Veoma vazan je bio i taj "weltanschaulich" aspekt, tj , jacanje uticaja Treceg Reicha u svijetu, pogotovo u arapskom. Hitleru je hitno bila potrebna podrska 350 miliona antibritanskih i antisemitskih raspolozenih Arapa, kao i pristup njihovim energetskim resursima. Ali bez Himmlera , sigurno ne bi doslo do realizacije i stvaranja Handzar divizije.Himmler je bio okorjeli ateista(njem. Heide) i kao takav je bio zestoki protivnik katolicke crkve. Medjutim bio je naprosto fasciniran islamom, kao vojnickom religijom. Negdje je prisustvovao dzanazi, pa kad je vidio kako se muslimani sahranjuju, bio je odusevljen. "Pa oni se i na sahrani postrojavaju", kasnije je izjavio(Heinrich Himmler: Geheimreden 1933.1945, Propyläen Verlag)). Takodje je bio odusevljen vjerovanjem da svaki pali ratnik (na Bozijem)putu ide direktno u raj. Naravno, da je Himmler iz Kurana uzimao samo ono sto njemu treba i bavio se mislju da sam stvori neku vojnicku religiju po uzoru (po njemu) na Islam.

[Woody]

Jah, moj @janko_007...

Tako ti je to kad "Mali Đokica" ili još gore Kjafir (kao u Himmler-ovom) slučaju tumače Osnove Islama. A da je pitao, eto bar jednog muslimana, šta u stvari znači riječ Islam i zašto se muslimani pozdravljaju sa As-salamu alaykum (السلام عليكم) i šta tu znači riječ "Selam (Salaam سلام) ", namah bi odustao od takvih ideja A možda bi i tužna Bošnjačka istorija bila pošteđena bar jedne krvave mrlje.

Al', jebi ga druže komandante Ne dâ se usranom do potoka...