Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
Obskurni
Posts: 795
Joined: 17/10/2011 09:19

#1226 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Obskurni »

S4mpion wrote:
Obskurni wrote:E moj šampione, loše su te u mektebu učili :D
Jel ti znaš da nešto ne postoji ako nema dokaza za to ili vjeruješ da ne postoji ?
Jel vjeruješ ili znaš da ne postoji Zubić Vila ?
Nemam ja dokaza za postojanje Boga,ja samo vjerujem. :D

E pazi sad ovo boldirano,stav ateista je da Bog ne postoji,a nemaju nijednog jedinog dokaza za to,sto znaci da je njihov stav zasnovan na cistom vjerovanju(na dokazima nije sigurno) :lol:
Eto jedan logicki :D
Ja ti imam jednog šarenog jednoroga u podrumu.
Ako ti kažeš da nemam ti nemaš nijednog dokaza da ja ne posjedujem šarenog jednoroga što bi po tvom automatizmu trebalo znaciti da ja imam jednoroga jer ti ne možeš dokazati da nemam.
Onaj ko predstavlja fenomen mora ga i dokazati, sve dok se ne dokaže on ne postoji.
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#1227 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by odr0n »

S4mpion wrote:
odr0n wrote:
S4mpion wrote:Vjernici vjeruju da Bog postoji,sto im i prilici,ali zasto ateisti VJERUJU da Bog ne postoji,a uporno se pozivaju na to da sve treba dokazati,to je cudno :lol:
"ateisti VJERUJU da Bog ne postoji" - doslovno shvataš, ovo mogu biti samo agnostici jer su vjera ili nevjera samo pretpostavke te razlika je u pristranosti postojanja ili nepostojanja boga. Stav ateista o nepostojanju boga nije pretpostavka (kako vi mislite da mi kažemo: vjerujem da bog ne postoji), nego je potpuni odbačaj (pa kažemo bog ne postoji) baziran na činjenici da ne postoji jer naravno nigdje i niko nije dokazao da postoji, zato se jedino vi možete zvati vjernicima u njegovo postojanje, a naš stav o nepostojanju je činjenica dok se ne dokaže suprotno.
I sve ovo sto si napisao oborim jednostavnim pitanjem:
Sta je to vasa izjava "Bog ne postoji" bez dokaza?
Sta je uopste tvrdnja bez dokaza-vjerovanje :D
Ti si logički zakazao. Jel možeš shvatiti da se ne dokazuje nepostojanje nečega, nego postojanje? Pošto niko nije dokazao njegovo postojanje, naša izjava da bog ne postoji je činjenica, a vama ostaje samo da vjerujete u njegovo postojanje.
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#1228 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by S4mpion »

odr0n wrote:
Ti si logički zakazao. Jel možeš shvatiti da se ne dokazuje nepostojanje nečega, nego postojanje? Pošto niko nije dokazao njegovo postojanje, naša izjava da bog ne postoji je činjenica, a vama ostaje samo da vjerujete u njegovo postojanje.
Fulio si totalno,svaka tvrdnja se treba dokazati,u suprotnom se naziva vjerovanjem. :wink:
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#1229 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by S4mpion »

Obskurni wrote: Ja ti imam jednog šarenog jednoroga u podrumu.
Ako ti kažeš da nemam ti nemaš nijednog dokaza da ja ne posjedujem šarenog jednoroga što bi po tvom automatizmu trebalo znaciti da ja imam jednoroga jer ti ne možeš dokazati da nemam.
Onaj ko predstavlja fenomen mora ga i dokazati, sve dok se ne dokaže on ne postoji.
Ne dokazuje se fenomen,vec stav. :D
User avatar
morti
Posts: 1594
Joined: 23/03/2004 18:08
Location: Republika Peyton

#1230 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by morti »

Image
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#1231 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by odr0n »

S4mpion wrote:
odr0n wrote:
Ti si logički zakazao. Jel možeš shvatiti da se ne dokazuje nepostojanje nečega, nego postojanje? Pošto niko nije dokazao njegovo postojanje, naša izjava da bog ne postoji je činjenica, a vama ostaje samo da vjerujete u njegovo postojanje.
Fulio si totalno,svaka tvrdnja se treba dokazati,u suprotnom se naziva vjerovanjem. :wink:
Joj s kim se ja naglabam, čuj nepostojanje nečega se dokazuje hahah :-), e koliko ste opčinjeni vlastitim uvjerenjem da vam nije problem blamirati se koliko god treba, užas. :-)
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#1232 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by S4mpion »

odr0n wrote:
Joj s kim se ja naglabam, čuj nepostojanje nečega se dokazuje hahah :-), e koliko ste opčinjeni vlastitim uvjerenjem da vam nije problem blamirati se ovako koliko god, užas. :-)
Zar je toliko tesko priznati da vam se tvrdnja bazira ni na cemu,ni na dokazima,ni na cinjenicama :lol:
Imas dokaz da Bog ne postoji?Da cujem. :)
Ako nemas,nastavi VJEROVATI da ne postoji. :)
Hajd zdravo :D
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#1233 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by odr0n »

S4mpion wrote:
odr0n wrote:
Joj s kim se ja naglabam, čuj nepostojanje nečega se dokazuje hahah :-), e koliko ste opčinjeni vlastitim uvjerenjem da vam nije problem blamirati se ovako koliko god, užas. :-)
Zar je toliko tesko priznati da vam se tvrdnja bazira ni na cemu,ni na dokazima,ni na cinjenicama :lol:
Imas dokaz da Bog postoji?Da cujem. :)
Ako nemas,nastavi VJEROVATI da ne postoji. :)
Hajd zdravo :D
Dokaz nepostojanosti boga je nepostojanost dokaza da postoji, jel ovako lakše? Idi i ne blamiraj se više. :-)
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#1234 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by nasa »

Kao da mi raspravljamo samo o postajanju Boga sto je vec jasno da se radi o vjerovanju...
Mi raspravljamo o svemu i svacemu tipa slobodna volja,moral i sl.
I ja bih voljela da vi ponudite svoja rjesenja i odgovore na razne teme i da ih potkrijepite izvorima pa da ja nako komotno samo osporavam ..... :D
Ali ne.... ovako mi objasnjavamo veliki dio onog sto i sami zivite tj.sto bi Kroskica rekla radimo vam zadacu,a vi samo birate na sta da pljucnete....niste fer ,nikako :D
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#1235 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by S4mpion »

nasa wrote:Kao da mi raspravljamo samo o postajanju Boga sto je vec jasno da se radi o vjerovanju...
Mi raspravljamo o svemu i svacemu tipa slobodna volja,moral i sl.
I ja bih voljela da vi ponudite svoja rjesenja i odgovore na razne teme i da ih potkrijepite izvorima pa da ja nako komotno samo osporavam ..... :D
Ali ne.... ovako mi objasnjavamo veliki dio onog sto i sami zivite tj.sto bi Kroskica rekla radimo vam zadacu,a vi samo birate na sta da pljucnete....niste fer ,nikako :D
Ne ide to,propao bi im onaj postulat da sve treba dokazati. :D
User avatar
MyTao
Posts: 7048
Joined: 08/12/2012 15:15

#1236 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by MyTao »

@S4mpion

Znaci ti VJERUJES da djeda mraz ne postoji... iako za njega nema ni jedan jedini dokaz, ti samo VJERUJES da ga nema????
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#1237 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by S4mpion »

MyTao wrote:@S4mpion

Znaci ti VJERUJES da djeda mraz ne postoji... iako za njega nema ni jedan jedini dokaz, ti samo VJERUJES da ga nema????
Svaki stav bez dokaza ili cinjenica je vjerovanje bez obzira da li to bio djed mraz ili zubic vila. 8-)
User avatar
MyTao
Posts: 7048
Joined: 08/12/2012 15:15

#1238 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by MyTao »

:-) :-)

Logika ti je za 10 jbt... Odbijati vjerovati u nesto zbog nedostatka dokaza, nije VJEROVANJE... Nije na meni da dokazem nepostojanje boga, vec na vjerniku da dokaze njegovo postojanje.

Velike tvrdnje zahtjevaju velike dokaze. U slucaju vjere, voma je lahko dokazati da su laz i prevara... jedan od dokaza ti je ova tema, vjere su pune paradoxa i kontradiktornosti, i kao takve nemogu biti istinite... Znaci ako mislis da Ateisti nemaju dokaze za to da su vjere netacne onda se varas...
User avatar
Nogatrans
Posts: 980
Joined: 07/10/2010 21:14
Location: Sarajevo

#1239 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Nogatrans »

MyTao wrote::-) :-)

Logika ti je za 10 jbt... Odbijati vjerovati u nesto zbog nedostatka dokaza, nije VJEROVANJE... Nije na meni da dokazem nepostojanje boga, vec na vjerniku da dokaze njegovo postojanje.

Velike tvrdnje zahtjevaju velike dokaze. U slucaju vjere, voma je lahko dokazati da su laz i prevara... jedan od dokaza ti je ova tema, vjere su pune paradoxa i kontradiktornosti, i kao takve nemogu biti istinite... Znaci ako mislis da Ateisti nemaju dokaze za to da su vjere netacne onda se varas...

Kao prvo vjernik ne mora nista dokazivati nikome. Dokaza ima na sve strane. Rasprava ova ne vodi nicemu jer niko nikoga nece ubijediti. Zato je najbolje da svako svojim putem ide,a zivot i na kraju smrt ce pokazati ko je upravu.


Ako je uzvišeni Allah odredio da neko bude nevjernik, niko ga neće ubijediti u suprotno.
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#1240 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by S4mpion »

MyTao wrote::-) :-)

Logika ti je za 10 jbt... Odbijati vjerovati u nesto zbog nedostatka dokaza, nije VJEROVANJE... Nije na meni da dokazem nepostojanje boga, vec na vjerniku da dokaze njegovo postojanje.

Velike tvrdnje zahtjevaju velike dokaze. U slucaju vjere, voma je lahko dokazati da su laz i prevara... jedan od dokaza ti je ova tema, vjere su pune paradoxa i kontradiktornosti, i kao takve nemogu biti istinite... Znaci ako mislis da Ateisti nemaju dokaze za to da su vjere netacne onda se varas...
Vjernik nije duzan nista dokazivati,ateisti su ti koji traze dokaz za sve zivo,pa se od njih i ocekuje da dokazu svoje tvrdnje,vjernici su davno priznali da nemaju jasan dokaz,a ateisti se plase priznati. :)

Ateisti nemaju dokaze,imaju svoja tumacenja,ali to ima svako,to nije dokaz.

I po hiljaditi put ponavljam:Stav je taj koji se treba dokazati,u slucaju da je potrebno,bez obzira da li to bio negacijiski ili afirmacijski stav.
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#1241 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by odr0n »

S4mpion wrote:
MyTao wrote::-) :-)

Logika ti je za 10 jbt... Odbijati vjerovati u nesto zbog nedostatka dokaza, nije VJEROVANJE... Nije na meni da dokazem nepostojanje boga, vec na vjerniku da dokaze njegovo postojanje.

Velike tvrdnje zahtjevaju velike dokaze. U slucaju vjere, voma je lahko dokazati da su laz i prevara... jedan od dokaza ti je ova tema, vjere su pune paradoxa i kontradiktornosti, i kao takve nemogu biti istinite... Znaci ako mislis da Ateisti nemaju dokaze za to da su vjere netacne onda se varas...
Vjernik nije duzan nista dokazivati,ateisti su ti koji traze dokaz za sve zivo,pa se od njih i ocekuje da dokazu svoje tvrdnje,vjernici su davno priznali da nemaju jasan dokaz,a ateisti se plase priznati. :)

Ateisti nemaju dokaze,imaju svoja tumacenja,ali to ima svako,to nije dokaz.

I po hiljaditi put ponavljam:Stav je taj koji se treba dokazati,u slucaju da je potrebno,bez obzira da li to bio negacijiski ili afirmacijski stav.
Haha pa ovaj se ne zaustavlja :lol: :lol: :lol:

Dokaz nepostojanosti boga je nepostojanost dokaza da postoji.

Čitaj, čitaj i čitaj možda ti se nekad upali :idea:, znači kakav slučaj strašno. :-) Jel ti shvataš da ti je ova provala ravna kao kada bi neko uporno tvrdio da je 1+1=3, eto primjer da malo shvatiš šta izvaljuješ. :-)
User avatar
S4mpion
Posts: 19317
Joined: 24/11/2011 21:16

#1242 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by S4mpion »

odr0n wrote:
Haha pa ovaj se ne zaustavlja :lol: :lol: :lol:

Dokaz nepostojanosti boga je nepostojanost dokaza da postoji.

Čitaj, čitaj i čitaj možda ti se nekad upali :idea:, znači kakav slučaj strašno. :-) Jel ti shvataš da ti je ova provala ravna kao kada bi neko uporno tvrdio da je 1+1=3, eto primjer da malo shvatiš šta izvaljuješ. :-)
A ti kao pokazes da 1+1 nije 3 tako da je automatski jednako 5,jer ti smatras da je jednako 5 :lol:
Dobro je mladiću. :D
Zar nisam zavrsio s tobom,sta te peče jadan ne bio :lol:
Last edited by S4mpion on 12/01/2013 18:30, edited 1 time in total.
User avatar
odr0n
Posts: 2082
Joined: 29/07/2012 15:21

#1243 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by odr0n »

S4mpion wrote:
odr0n wrote:
Haha pa ovaj se ne zaustavlja :lol: :lol: :lol:

Dokaz nepostojanosti boga je nepostojanost dokaza da postoji.

Čitaj, čitaj i čitaj možda ti se nekad upali :idea:, znači kakav slučaj strašno. :-) Jel ti shvataš da ti je ova provala ravna kao kada bi neko uporno tvrdio da je 1+1=3, eto primjer da malo shvatiš šta izvaljuješ. :-)
Dobro je mladiću. :D
Zar nisam zavrsio s tobom,sta te peče jadan ne bio :lol:
Sine ne trolaj đabe, neko će fakat pomislit da ti fali nešto u glavi. :-)
biturbo
Posts: 156
Joined: 28/12/2012 23:25

#1244 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by biturbo »

odr0n wrote:
S4mpion wrote:
odr0n wrote:
Joj s kim se ja naglabam, čuj nepostojanje nečega se dokazuje hahah :-), e koliko ste opčinjeni vlastitim uvjerenjem da vam nije problem blamirati se ovako koliko god, užas. :-)
Zar je toliko tesko priznati da vam se tvrdnja bazira ni na cemu,ni na dokazima,ni na cinjenicama :lol:
Imas dokaz da Bog postoji?Da cujem. :)
Ako nemas,nastavi VJEROVATI da ne postoji. :)
Hajd zdravo :D
Dokaz nepostojanosti boga je nepostojanost dokaza da postoji , jel ovako lakše? Idi i ne blamiraj se više. :-)
Odrone ,mislim da se ti blamiras sa svojim besmislenim odgovorima i poređenjima .Najgore je sto si uporan u tome .
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1245 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by fatamorgana »

Nogatrans wrote:
Ako je uzvišeni Allah odredio da neko bude nevjernik, niko ga neće ubijediti u suprotno.
Ma to isto se kaže samo na drugi način u onoj pjesmi "Uzalud vam trud svirači", :lol:
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1246 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by fatamorgana »

biturbo wrote:

Odrone ,mislim da se ti blamiras sa svojim besmislenim odgovorima i poređenjima .Najgore je sto si uporan u tome .
A ti si toliko zaslijepljen da ne shvataš da ovakvim pristupom kakav imaš više štetiš nego koristiš vlastitoj vjeri,ti zapravo ne braniš tu vjeru već vlastitu nezrelost i tvrdoglavost ....
User avatar
stotka12
Posts: 569
Joined: 04/11/2012 16:42
Location: Nec Spe Nec Metu

#1247 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by stotka12 »

fatamorgana wrote:
biturbo wrote:

Odrone ,mislim da se ti blamiras sa svojim besmislenim odgovorima i poređenjima .Najgore je sto si uporan u tome .
A ti si toliko zaslijepljen da ne shvataš da ovakvim pristupom kakav imaš više štetiš nego koristiš vlastitoj vjeri,ti zapravo ne braniš tu vjeru već vlastitu nezrelost i tvrdoglavost ....
Vjeri se ne moze nastetit :-D ,jedino vjerniku ,gdjes Drug ;-)
biturbo
Posts: 156
Joined: 28/12/2012 23:25

#1248 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by biturbo »

fatamorgana wrote:
biturbo wrote:

Odrone ,mislim da se ti blamiras sa svojim besmislenim odgovorima i poređenjima .Najgore je sto si uporan u tome .
A ti si toliko zaslijepljen da ne shvataš da ovakvim pristupom kakav imaš više štetiš nego koristiš vlastitoj vjeri,ti zapravo ne braniš tu vjeru već vlastitu nezrelost i tvrdoglavost ....
Ti da nekome govoris o nezrelosti ,to je nesto najsmjesnije napisano na ovom forumu . "Ateista" koji odrađuje tri smjene na "islamskim temama" sa konstantnim sprdanjem ,ismijavanjem i ponizavanjem ljudi-vjernika (muslimana) .Simptomaticno je sto su to uvjek teme gdje se u najvecoj mjeri pise o islamu i islamskim stavovima (vjerujem da se to moze vidjeti na tvom profilu,na kojim si temama najaktivniji-procentualno). Po mom misljenju ,ti ocigledno imas neki problem sa muslimanima .Nemam drugog objasnjenja ,jer ti si ipak ateista( tako kazes :-) ),a imas toliku zelju da ismijavas samo jednu religiju .Inace, vec odavno se pitam ,kako te admini makar ne upozore na tvoje ponasanje ,dovoljno je pogledati 20-tak tvojih komentara i sve ce im biti jasno.
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#1249 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by harač »

ŠampiJon je osvježenje na ovoj temi :D da nije sasvim neozbiljan čovjek bi pomislio da propagira plantinginu reformisanu epistemologiju
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#1250 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by fatamorgana »

biturbo wrote:
Ti da nekome govoris o nezrelosti ,to je nesto najsmjesnije napisano na ovom forumu . "Ateista" koji odrađuje tri smjene na "islamskim temama" sa konstantnim sprdanjem ,ismijavanjem i ponizavanjem ljudi-vjernika (muslimana) .Simptomaticno je sto su to uvjek teme gdje se u najvecoj mjeri pise o islamu i islamskim stavovima (vjerujem da se to moze vidjeti na tvom profilu,na kojim si temama najaktivniji-procentualno). Po mom misljenju ,ti ocigledno imas neki problem sa muslimanima .Nemam drugog objasnjenja ,jer ti si ipak ateista( tako kazes :-) ),a imas toliku zelju da ismijavas samo jednu religiju .Inace, vec odavno se pitam ,kako te admini makar ne upozore na tvoje ponasanje ,dovoljno je pogledati 20-tak tvojih komentara i sve ce im biti jasno.
Nisam ti ja kriv što se ti i slični tebi sami provaljujete, sam pao sam se ubio, ;-)
Post Reply