Forum Klix.ba

harisoni wrote:Eno, uvrijeđena mlada odmah.

Pročitao oba serijala, ali ne mogu reći da je ijedan za koplje bolji, pretjeruješ fkt.

Da, sigurno nije bolji.
Idemo analizirati, ok?

Reći ćemo da svaku fantaziju odlikuju sljedeći faktori:
1. svijet
2. likovi
3. dijalog
4. događaji koji se dešavaju
5. motor koji pokreće svijet (politika, religija, magija)

Ok? Ovo su aspetki koje svaka fantazija ima tako da ih sad možemo poredit.
Tolkien ima stvoren svijet sa jeziicima, ogromno je sve to, ali ima i Martin. Iako meni lično odgovara više Martinov svijet, reći ćemo da je Tolkien u tom aspektu nadmašio Martina.
2. Likovi? Likovi su kod tolkiena jednodimenzionalni. Tu imaš ili Aragorna, sveca poštenog ili Saurona - iskonsko zlo. Nema sredine. Nema onog realnog faktora u kojem svi ljudi imaju dobrog o lošeg. Također, jedni likovi koji su prošli transformaciju u tri knjige su Frodo i Gandalf. Svi ostali su isti, od početka do kraja. HIstoriju likova ne poznajemo, Tolkien nam priča samo o Bagginsima, o vilenjacima dobiješ na kašiku, o ljudima još manje a o Gandalfu daleko najmanje. Gandalfova uloga je toliko puta viđena premisa u kojoj imamo entitet veće sile koji vodi dobre ljude ka pobjedi protiv loših.
3. Dijalog? Iskreno, osim što Tolkien obiluje masovnim opisivanjem pejzaža, minimalnim opisivanjem unutrašnjih dijaloga likova, njihovih motiva i slično - Tolkienovi dijalozi u knjizi su sasvim prosječni. Očito je da je čovjek više posvetio energije opisujući svijet oko sebe naspram likova i razrade, i to je okej za neke, ali za mene nije. Smatram da knjiga treba imati dobro razrađene likove kao što ASOIAF ima, možda i previše, ali da ti likovi budu vođeni realnim motivima, iskrenim željama i slično... Ja se ne sjećam da je Tolkien i jednom dijalogu pristupio u smislu stvarnosti. Svaki je skoro kao iz biblije da je izvučen, dok je to kod martina drugačije. Čitao sam i Stevena Ericcsona, Robert Jordana, Ann Mccafrey, i nekolicinu još njih - i niko nije imao to što je Martin uspio sa svojim likovima i dijalozima.
4. Događaji su kod Tolkiena postavljeni isključivo s svrhom da se nešto dogodi. Rijetko kad će biti faktor iznenađenja, tj nema ga, a da ne pričam o možebitnim porazima. Kod Martina najveći ratnik jedne nacije umre zbog posjekotine, kralja ubije vepar, a budućeg kralja sjevera zakolju na vjenčanju... need i say more?
5. Kod tolkiena imamo magiju i to je sve. Politika nije spomenuta, religija jeste ali u kontekstu čitanja - opet kažem, biblije. Tolkien je bio kršćanin i očito je svoje zasnivao na svojim religijskim fundacijama ali kod Martina je skroz stvar drugačija. Počneš s politikom, ubaci se malo magije a religija je opšteprisutna, baš kao i u stvarnom svijetu.

Da ne duljim dalje, stvar je u sljedećem. Fantazija kao žanr je evoluirala od Tolkiena. Naravno, on je bio pionir i njegov posao je bio teži jer nije imao od koga učit, ali martin je uzeo Tolkienove cake i nadmašio ga. To treba da čini fanove Tolkiena ponosnim a ne kivnim jer neko smatra drugačije. AKo misliš da nisam upravu, slobodno mi napiši argument a ne ko onaj neotesani i nekultuni čovjek govorit mi da pišem gluposti. Jedina glupost ovdje je vaš stav prema tuđem mišljenju.

Ja ovdje došla da komentarišem i čitam o seriji a vi se raspisali o Martin vs Tolkien.
Otvorite temu pa pišite.
I da svako ima pravo na svoje mišljenje.
Ali pobogu, ovo nije ni mjesto ni vrijeme za to.
Neću da do aprila čitam o patuljcima, divovima, onim lavovima iz ormara, vulkanu, my precious...nego o HBO seriji.

Mi kao da jos nismo u potpunosti shvatili da sad moramo cekati do aprila, iduce godine.... 2017.... iduce proljece....

Ovo bi bio perfektan prikaz samo da Rhaegar nema ovo na glavi



Evo kako je to Martin zamislio

1080p i 70p

Mladi Robert

esmasaric wrote:Ja ovdje došla da komentarišem i čitam o seriji a vi se raspisali o Martin vs Tolkien.
Otvorite temu pa pišite.
I da svako ima pravo na svoje mišljenje.
Ali pobogu, ovo nije ni mjesto ni vrijeme za to.
Neću da do aprila čitam o patuljcima, divovima, onim lavovima iz ormara, vulkanu, my precious...nego o HBO seriji.

pa ti preskoči raspravu, stavi na ignore ljudi koji pišu - bujrum imaš opcije. Nije kao da sam ti upravo pet stranica teme zakrčio, već tri posta na stranici na kojoj cca 10 može stati.

Pobogu, ako ova tema bude ovisila samo o tom da pričamo šta je aktuelno u seriji - onda će biti grobna tišina do iduće godine.

Zanimljiva je teorija da Varys ustvari hoće da uništi zmajeve i svu magiju zato što je izgubio "malog" zbog magije Valjda računa na to da Euron ima onaj rog za zmajeve.

Pandakonda wrote:Zanimljiva je teorija da Varys ustvari hoće da uništi zmajeve i svu magiju zato što je izgubio "malog" zbog magije Valjda računa na to da Euron ima onaj rog za zmajeve.

Taj rog nigdje nije prikazan. Ne znam zašto. Mada vidjet ćemo možda jednostavno bane u nekoj epizodi. I valjda će napraviti ljudi 100 000 brodova.

esmasaric wrote:

Pandakonda wrote:Zanimljiva je teorija da Varys ustvari hoće da uništi zmajeve i svu magiju zato što je izgubio "malog" zbog magije Valjda računa na to da Euron ima onaj rog za zmajeve.

Taj rog nigdje nije prikazan. Ne znam zašto. Mada vidjet ćemo možda jednostavno bane u nekoj epizodi. I valjda će napraviti ljudi 100 000 brodova.

Varys se trudio predstavit cesto kao humanista, ako je to tacno onda bi imalo smisla da hoce unistit Zmajeve jer su oni prilicno nehumano oruzje. To je ako hocemo da pojacamo ovu teoriju sto nam Pandakonda rece.

Varys... humanista
To je kao da se kaze da je Littlefinger humanista

Ja i moje pamcenje. Jel ono Jamie trehno malog Brana sa balkona i ovaj ostao invalid & da li je Bran nekom rekao šta se zapravo desilo?

Capajebo wrote:Varys... humanista
To je kao da se kaze da je Littlefinger humanista

Ima onaj razgovor sa Nedom kad je Ned zatvoren gdje mu govori nesto tipa da se bori za mir. E sad ne znam kakav je u knjigama. Ima određenu dozu saosjećanje za ratliku od Littlfingera.

Nego zna li neko jesu li Neokaljani crni ili bijeli evunusi. To jest je li otisla samo kajgana ili i kobasica.

Yahweh wrote:Ja i moje pamcenje. Jel ono Jamie trehno malog Brana sa balkona i ovaj ostao invalid & da li je Bran nekom rekao šta se zapravo desilo?

da,jamue ga je gurnuo,mislim da mali nikome nije rekao sta se desilo,valjda se ni ne sjeca?

kakavdanakneiskustvu wrote:

Yahweh wrote:Ja i moje pamcenje. Jel ono Jamie trehno malog Brana sa balkona i ovaj ostao invalid & da li je Bran nekom rekao šta se zapravo desilo?

da,jamue ga je gurnuo,mislim da mali nikome nije rekao sta se desilo,valjda se ni ne sjeca?

Sjetio se u ovoj sezoni kad je imao onaj flashback. Bezveze je teoretisat kako se Jon pravo trebao zvat jer znamo da nema šanse da on prihvati to ime.

Kad bude, Dracarys Targaryen

Pandakonda wrote:

kakavdanakneiskustvu wrote:

Yahweh wrote:Ja i moje pamcenje. Jel ono Jamie trehno malog Brana sa balkona i ovaj ostao invalid & da li je Bran nekom rekao šta se zapravo desilo?

da,jamue ga je gurnuo,mislim da mali nikome nije rekao sta se desilo,valjda se ni ne sjeca?

Sjetio se u ovoj sezoni kad je imao onaj flashback. Bezveze je teoretisat kako se Jon pravo trebao zvat jer znamo da nema šanse da on prihvati to ime.

Nije da ne postoji sansa.Nek mu Bran pokaze jednu viziju toga kako mu je babo bio fin i kako mu je majka dala to ime i mislim da ce ga Jon prihvatiti

Puno (pravo) ime i prezime ove malene Mormontke glasi Bella RAMSEY Zamalo pa Ramsay

Nećemo sad maloljetnice ljepit po temi

Pokvarena mašta i prljave strasti

Glede (bespotrebne) rasprave gore Moj glas ide za Tolkiena

De ba hocel' ko banovati ovog malog vuka? Mislim, stvarno nema smisla ovakve bezobrazluke i prostakluke ovako javno postavljati... zgadi mi temu

Davos počeo sa MMA treningom, valjda će i on imat neke fight scene iduće sezone

Capajebo wrote:De ba hocel' ko banovati ovog malog vuka? Mislim, stvarno nema smisla ovakve bezobrazluke i prostakluke ovako javno postavljati... zgadi mi temu

Niko se ne kači sa vukom. Vukovi pamte