Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

[Bloo]

To su slatke dusice, daj im salame

Kupit cu im maksuz u granapu nesto sutra

Mada.ova smeki iz mraka ko demon

[triconja]

Same izrone iz mraka ruzicnjaka kad suskas...bombonama misle da je za njih nesto

Znaci suskas bombonama i pojedes bombonu pred mackom, a macka pari oci.

To ti je za nesta ispod pakla, pakao je preblag za takve ljude

[Bloo]

Same izrone iz mraka ruzicnjaka kad suskas...bombonama misle da je za njih nesto

Znaci suskas bombonama i pojedes bombonu pred mackom, a macka pari oci.

To ti je za nesta ispod pakla, pakao je preblag za takve ljude

Pa nisam imala nista u torbiiii..a nece bombone sa.kafom.
Blizu su mi stana, pocastim ih sutra

[triconja]

Same izrone iz mraka ruzicnjaka kad suskas...bombonama misle da je za njih nesto

Znaci suskas bombonama i pojedes bombonu pred mackom, a macka pari oci.

To ti je za nesta ispod pakla, pakao je preblag za takve ljude

Pa nisam imala nista u torbiiii..a nece bombone sa.kafom.
Blizu su mi stana, pocastim ih sutra

Budjavim lebcem, eh?

[Bloo]

Budjavim lebcem, eh?

Ateistickom salamom

[triconja]

Budjavim lebcem, eh?

Ateistickom salamom

[MarlboroGold]

To smrletu treba ponuditi.

[Bloo]

To smrletu treba ponuditi.

Mislila sam da smo zavrsili sa temom homoseksualaca...

[kerima1]

Same izrone iz mraka ruzicnjaka kad suskas...bombonama misle da je za njih nesto

Znaci suskas bombonama i pojedes bombonu pred mackom, a macka pari oci.

To ti je za nesta ispod pakla, pakao je preblag za takve ljude

[MarlboroGold]

To smrletu treba ponuditi.

Mislila sam da smo zavrsili sa temom homoseksualaca...

Kakve ti misli imaš

[Hakiz]

Vjernicima (muslimanima, u ovom slučaju), generalno gledajući (kroz ono što su izvori islama, dakle kroz Kur'an i sunnet), i ne može na ovom svijetu nešto biti baš lako niti je smisao ovog svijeta da bude vjerniku lagan ili težak, on je takav kakav je, on ima svoju putanju...
Ali muslimani vjeruju i znaju da mjerila njihove vjere, odnosno mjerila same ispravnosti i istine (kako to vrijedi za vjernike) ne mogu biti stvari ovog svijeta. Tako za vjernike nisu mjerila ispravnosti civilizacijski dosezi savremene (niti bilo koje druge) civilizacije i (današnje ili sutrašnje) odluke te civilizacije o ispravnosti ili prihvatljivosti ovoga ili onoga (recimo homoseksualnosti). Dakle govorim o stvarima koji se smatraju dosezima savremene civlizacije a u direktnoj su suprotnosti s Kur'anom. Neki dosezi savrmene civlizacije mogu biti podudarni s kur'anskom uputom.
Kur'an govori o narodima i drevnim civilizacijama koji su bili po mnogo čemu napredniji od ostalih naroda svog doba (možda i nas današnjih, ostavimo prostora i slobodu i za takvo martimisterija mišljenje), pa su bili uništeni ovako ili onako, nestali su i nestala je njihova mjera ispravnosti, prihvatljivosti, morala, istine, bilo čega.
Tako je bilo sa pojedinanim narodima. Danas mi govorimo o globaliziranom svijetu u kojem postoji globalizator koji želi određene vrijednosti savremene civilizacije da učini globalno vrijedećim, prihvatljivim, moralnim, istinitim, itd.
I uspjet će u tome, nije sporno, uspjevali su i drevni narodi da nametnu svoje vrijednsoti za prostore kojima su vladali i kojima su dominirali.
Tako će i globalni svijet, čovječanstvo - zajedno s njegovim mjerilima vrijednosti moralnosti, istine, ispravnosti i ostalog - snaći sudbina kakva je snašla i pojedinane drevne narode o kojima govori Kur'an: Ad, Semud, narod Ejke, itd. I ovaj svijet, kada okupi sve vrijednosti i sva mjerila prethodno uništenih naroda, će nestati, kada za to kucne Čas.
Za to vrijeme vjernici - iako znaju da će islama, kako se bude bližio taj Čas, sve manje biti i da će ga polako nestajati, nestajat će vrijednosti koje islam zastupa, a nadvladavat će mjerila i vrijednosti "savremene civilizacije" - ostaju da se trude da koliko-toliko očuvaju islamske vrijednosti i mjerila i da ih sami svojim životima prožive i očuvaju u mjeri koliko im je to moguće, koliko im to već okolnosti dopuštaju, svjesni da će doći i Dan kada nikoga na svijetu neće biti da spominje Allaha, neće biti Kur'ana, neće biti Ka'be u Mekki, itd.

Tako da će uvjerenje o društvenoj (zakonskoj, pravnoj, etc) prihvatljivosti homoseksualnosti - kao i bilo kakvo slično pitanje i slične stvari koje islam drukčije tretira i vrednuje - nadjačati islamsko i danas-sutra i pobjediti na ovom svijetu.

Da li to znači: "Nije bitno šta mislim, dužnost mi je da prihvatim stav religije kojoj pripadam, čak i ako se sa njim ne slažem."

Ne znam da li je lojalnost po svaku cijenu dobra ili loša.

Da se upetaljm, ja sam pitala isto pitanje vise vjernika, svi su mi dali razlicite odgovore , to znaci svaki vijernik vjeruje u skladu sa svojim individulanim izborom, znanjem, misljenje,, ali svaki vjernik djeli otvoreno zajednciko misljnje , ali ako je jednak izbor sa drugim vjernicima. Naravno da liberlaniji muslimanski vjernici ne moraju imati drugacije misjenje od nevjernika o LGBTQ populaciji, jer liberalniji vjernici ne interpetiraju poruku iz islamkih izvora na isti nacin kao drugi vjernici. Moja stav je da su tad abrahamske religije pricale i isal u svojim Biblijama Toti i kuranu o tome kao o necemu sto je dio naucenog seksulanog ponasanja, a ne kao dio genetskog faktora, jer nijenda sveta knjiga nije znanstvrna dananjsa literatura. Zato, ako se kaze da religija nesto zabranjuje, trea uzeti u obzri da su doticni izvori pisani ljudskom rukom, cak i ako je sa Bozijim blagoslovom, opet je ljudska ruka i ljduski um dominatniji i preezntira Boziji stav nako kako ga ljudi zele interpetirati. Ja nisam protiv boga, ja sam protiv stava relgija , a koje jesu ljudski produkt.

Evo ista dilema ali na svjetovnom primjeru:

Imaš policajca. Recimo kontradiverziona jedinica, oni u crno obučeni, maskirani. Ima dijete koje je bolesno i nema novca da ga liječi, ima stare roditelje na minimalnoj penziji, žena mu ne radi, belaj.

Budu sutra demonstracije. Među demonstrantima su mu i roditelji i žena. Demonstracije postanu nasilne. On dobije naređenje da primijeni silu protiv demonstranata. Ne da su njegovi direktno pred njim, nego dobije naređenje da treba da tuče ljude koji se bore da i njegovim članovima porodice bude bolje.

Da li treba da vrši dužnost i radi svoj posao dakle da štiti vlast zbog kojeg su mu i dijete i roditelji i žena, pa samim tim i on sam u teškom životu, da li treba da okrene gavu ili treba da se čak pridruži demonstrantima?

[Connaisseur Karlin]

Da li to znači: "Nije bitno šta mislim, dužnost mi je da prihvatim stav religije kojoj pripadam, čak i ako se sa njim ne slažem."

Ne znam da li je lojalnost po svaku cijenu dobra ili loša.

Da se upetaljm, ja sam pitala isto pitanje vise vjernika, svi su mi dali razlicite odgovore , to znaci svaki vijernik vjeruje u skladu sa svojim individulanim izborom, znanjem, misljenje,, ali svaki vjernik djeli otvoreno zajednciko misljnje , ali ako je jednak izbor sa drugim vjernicima. Naravno da liberlaniji muslimanski vjernici ne moraju imati drugacije misjenje od nevjernika o LGBTQ populaciji, jer liberalniji vjernici ne interpetiraju poruku iz islamkih izvora na isti nacin kao drugi vjernici. Moja stav je da su tad abrahamske religije pricale i isal u svojim Biblijama Toti i kuranu o tome kao o necemu sto je dio naucenog seksulanog ponasanja, a ne kao dio genetskog faktora, jer nijenda sveta knjiga nije znanstvrna dananjsa literatura. Zato, ako se kaze da religija nesto zabranjuje, trea uzeti u obzri da su doticni izvori pisani ljudskom rukom, cak i ako je sa Bozijim blagoslovom, opet je ljudska ruka i ljduski um dominatniji i preezntira Boziji stav nako kako ga ljudi zele interpetirati. Ja nisam protiv boga, ja sam protiv stava relgija , a koje jesu ljudski produkt.

Evo ista dilema ali na svjetovnom primjeru:

Imaš policajca. Recimo kontradiverziona jedinica, oni u crno obučeni, maskirani. Ima dijete koje je bolesno i nema novca da ga liječi, ima stare roditelje na minimalnoj penziji, žena mu ne radi, belaj.

Budu sutra demonstracije. Među demonstrantima su mu i roditelji i žena. Demonstracije postanu nasilne. On dobije naređenje da primijeni silu protiv demonstranata. Ne da su njegovi direktno pred njim, nego dobije naređenje da treba da tuče ljude koji se bore da i njegovim članovima porodice bude bolje.

Da li treba da vrši dužnost i radi svoj posao dakle da štiti vlast zbog kojeg su mu i dijete i roditelji i žena, pa samim tim i on sam u teškom životu, da li treba da okrene gavu ili treba da se čak pridruži demonstrantima?

Hakiz, religija nije fomrmalna sluzba vjernika , zato vjernik ne mora sluziti sluzbeno religju, osim u serijatskim drzavama. ali ista religija nema jednak status u ostatku svijeta.

Odgovro na tovje pitanje, u momentu emonstracija moze poceti povracati i postati bolestan i tako se udaljiti od fizickog maltertiranja demosntranata. ponata: ljudi su najcesce kreativni u situacijama poput situaije iz tvoje price

[harač]

gore opisana jeste pozicija islamskog kvijetizma. ona sa politickim islamom dijeli jedinstvenu ideologiju (u konkretnom primjeru ideju da su homoseksualci zlo koje trepa istrijebiti, kao sto je to bog uradio onomad - te da zapadna civilizacija, koja na prosvjetiteljskim idejama inherentnog ljudskog dostojanstva dozvoljava prakse direktno suprotne kur-anu - zasluzuje prokletstvo i unistenje), ali za razliku od politickog islama koji to zeli provesti u ovom svijetu (ako je potrebno i nasiljem), islamski kvijetizam je svjestan svojih geopolitickih ogranicenja (po nekim stajalistima razlozi su teoloski, te se smatra da ljudi svakako na ovom svijetu ne mogu ustanoviti istinsku serijatsku drzavu), te je na stajalistu povlacenja iz svjetovnih dogadjanja. telos svijeta se nezaustavljivo krece ka pravdi (razumljenoj na islamski nacin), te stoga nema brige. sve ce doci na svoje. hurije cekaju, a vatre su raspaljene.

jasno je da islamski kvijetizam haman pa u potpunosti kompatibilan sa sekularnom drzavom. to je pozicija koja ce tolerisati i sekularne zakone, i demokratiju, i dostojanstvo, i jednakost, i citav okcidentalni postprosvjetiteljski paket, ali ce takodjer prizeljkivati njegovo unistenje. to je dozvoljeno: svako ima pravo privatno zeljeti sta hoce, dokle god ne djeluje. politicki islam je pak ideologija protiv koje se treba boriti, u onoj mjeri u kojoj svoju sapu zeli staviti tamo gdje ne pripada

[Bloo]

gore opisana jeste pozicija islamskog kvijetizma.

nisam ni znala da ima islamski kvijetizam...

[arzuhal]

gore opisana jeste pozicija islamskog kvijetizma.

nisam ni znala da ima islamski kvijetizam...

Pusti ga i ne prekidaj, neka se izrazi, nemamo mi plaho ovakvih prilika da se neko iz VIP lože izvoli obratiti plebsu s nekom svojom najnovijom mišljevinom...Strugnut će opet u plavi salon pa kad ćemo ga opet čut...

[Bloo]

gore opisana jeste pozicija islamskog kvijetizma.

nisam ni znala da ima islamski kvijetizam...

Pusti ga i ne prekidaj, neka se izrazi, nemamo mi plaho ovakvih prilika da se neko iz VIP lože izvoli obratiti plebsu s nekom svojom najnovijom mišljevinom...Strugnut će opet u plavi salon pa kad ćemo ga opet čut...

Jesi vidio fine FIN mace ?

[triconja]

nisam ni znala da ima islamski kvijetizam...

Pusti ga i ne prekidaj, neka se izrazi, nemamo mi plaho ovakvih prilika da se neko iz VIP lože izvoli obratiti plebsu s nekom svojom najnovijom mišljevinom...Strugnut će opet u plavi salon pa kad ćemo ga opet čut...

Jesi vidio fine FIN mace ?

Nesam skolovala sta je kvijetizam?

[harač]

gore opisana jeste pozicija islamskog kvijetizma.

nisam ni znala da ima islamski kvijetizam...

covjek se uci dok je ziv (https://www.jstor.org/stable/617676 ; Joas Wagemakers etc.)

istina, nas narod bi koristio izraz "misevi" i sl.

[Bloo]

Nesam skolovala sta je kvijetizam?

Ja do sada čula samo kod ovijeh anamo ..kod njiha svega od klementima do krekera...
kvijetizam (lat.), u kršćanstvu, oblik duhovnosti koji naglašava spokojno prepuštanje Bogu. Kao moralno naučavanje ustanovio ga je španj. teolog Miguel de Molinos (1640–96). K. je utjecao na → pijetizam, a posebno je izražen kod kvekera.
kvijetizam (prema lat. quietus: miran, spokojan), u kršćanstvu, oblik misticizma koji zabacuje askezu, etički napor i obavljanje dužnosti, a naglašava mirno, spokojno prepuštanje duše Bogu. Takvo mistično naučavanje susreće se u nekih crkvenih otaca (Klement Aleksandrijski), a javlja se i u nekim srednjovjekovnim sljedbama (braća i sestre slobodna duha, begardi), u nekih flamanskih i njemačkih mistika na Zapadu i kod monaha hezihasta na Istoku oko 1350. Termin i mistični sustav nastao je od mističnoga naučavanja španjolskoga teologa Miguela de Molinosa (1640–96); slijedili su ga u Francuskoj gospođa Guyon i Fénelon, a osudio ga je papa Inocent XI. (1691). Kvijetizam je utjecao na pijetizam, a raširio se i drugdje, npr. među protestantima, osobito među kvekerima. Srodan je ataraksiji grčkoga filozofâ (Demokrit). Kvijetističkih elemenata ima u svim mističkim sustavima i religijama, ima ih u budizmu, a jaki su i kod A. Schopenhauera.
https://en.wikipedia.org/wiki/Quietism_ ... hilosophy)

[Nurudin]

i taj kvijetizam , miješa se sa svačim, od grčkih filozofa , katoličkih heretičkih redova, do Šopenhauera...kakva papazjanija

[harač]

s pojmovima uvijek postoji opasnost da se koriste u razlicito u razlicitim kontekstima (kao ovdje u primjeru krscantva i islama), te da se stoga i ne moze govoriti o neslaganju ("talking past each other"). zato je bitno precizirati nacin na koji se upotrebljava. upravo sam to i uradio, na zanimljivoj studiji slucaja jedne samoispovijesti

p.s. ipak, ovdje ga koristim malo idiosinkratski. tradicionalno se koristi za opis pasivnosti nad tiranijom islamskog vladara. ovdje oznacava pasivnost nad nadmocnoscu druge civilizacije / sistema vrijednosti / ideologije etc.

[Bloo]

i taj kvijetizam , miješa se sa svačim, od grčkih filozofa , katoličkih heretičkih redova, do Šopenhauera...kakva papazjanija

Vidim imaš novu omiljenu riječ.

Možda da primjeniš jednu? Korijen quietisma je quiet...

[harač]

(Latin quies, quietus, passivity)

[Bloo]

(Latin quies, quietus, passivity)

Pa kad šutiš onda si pasivan



shut up and play along

[Nurudin]

i taj kvijetizam , miješa se sa svačim, od grčkih filozofa , katoličkih heretičkih redova, do Šopenhauera...kakva papazjanija

Vidim imaš novu omiljenu riječ.

Možda da primjeniš jednu? Korijen quietisma je quiet...

pa da si tada poslušala buduću sebe koja ovo govori , ništa od ovog se ne bi događalo