Forum Klix.ba

Opetja033 wrote:

ktlzi wrote:Da, Bošnjaci jesu brojniji. Zato bi bilo pravedno da imaju i veću teritorijalnu jedinicu. I to pravo nitko razuman Bošnjacima ne bi trebao osporavati.

Dobro. A mi cemo vama uvijek osporovati bilo kakav pokusaj stvaranja vase nacionalne jedinice. Nadam se da si svjestan da to NIKADA ali NIKADA nece proci. Ne vidim ni jedan jedini razlog zasto bi smo vam to dozvolili. Shvati da vecina Bosnjaka smatra kako je hrvatsko pitanje u BiH rijeseno, da Hrvati (govorim o hrvatskim politickim strankama) ne predstavljaju vise nikakav ozbiljniji politicki faktor u drzavi. Treci entitet, izborna jedinica, nacionalna jedinica - zovi kako hoces - ali je nikada neces docekati. Zasto? Zato jer ne damo. Zasto? Jer nam se moze i jer nemamo razloga da vam izlazimo u susret po tom pitanju. Vrlo jednostavno, prosto da prostije ne moze biti.

JThomas wrote:za narod kojeg ima 11% u državi, bilo koja vrsta teritorijalne jedinice će značiti getoizaciju i korak dalje prema položaju nacionalne manjine, a ne ravnopravnog partnera. prava ravnopravnost = ravnopravnost u svim dijelovima države, a ne u svom fildžanu.

i HDZ ovo odlično zna i upravo zato i insistira na stolnom gradu i trećem entitetu, jer je stranačkoj oligarhiji isplativije da budu kraljevi svog fildžana (kao dodik svog) i muzu strateška preduzeća, nego ravnopravni partner na nivou države. a naročito obzirom na nesrazmjerni udio ekonomske snage hrvata u odnosu na brojnost.

Normalno u tome je poenta cijele price samo sto se to ne moze otvoreno reci. Uostalom sta bi im to trebalo ulaziti u taj treci entitet?

Jajce mozda? Zepce? Stolac? Ma hajde.

i naravno, oni koji bi ostali izvan tog entiteta bi sutra postali nepravi i nelegitimni hrvati, bili bi odbačeni k'o u ratu slavonija. i to nije ravnopravnost nego finansijski interes HDZ kleptokratije.

Opetja033 wrote:

ktlzi wrote:Da, Bošnjaci jesu brojniji. Zato bi bilo pravedno da imaju i veću teritorijalnu jedinicu. I to pravo nitko razuman Bošnjacima ne bi trebao osporavati.

Dobro. A mi cemo vama uvijek osporovati bilo kakav pokusaj stvaranja vase nacionalne jedinice. Nadam se da si svjestan da to NIKADA ali NIKADA nece proci. Ne vidim ni jedan jedini razlog zasto bi smo vam to dozvolili. Shvati da vecina Bosnjaka smatra kako je hrvatsko pitanje u BiH rijeseno, da Hrvati (govorim o hrvatskim politickim strankama) ne predstavljaju vise nikakav ozbiljniji politicki faktor u drzavi. Treci entitet, izborna jedinica, nacionalna jedinica - zovi kako hoces - ali je nikada neces docekati. Zasto? Zato jer ne damo. Zasto? Jer nam se moze i jer nemamo razloga da vam izlazimo u susret po tom pitanju. Vrlo jednostavno, prosto da prostije ne moze biti.

neće ni vama hrvati izači u susret kad se RS odcjepi ,štoviše podržaže odcjepljenje RS -a a onda , federaciju podjeliti na 2-3 dijela ....
Zasto? Jer nam se moze i jer smo prevaga na vagi srba i bošnjaka ...
Vrlo jednostavno, prosto da prostije ne moze biti...

ktlzi wrote:A vidjet ćemo tko će imati više uspjeha u ostvarenju svojih političkih želja.

Vidjećemo.

S druge strane, bilo bi super kada bi bošnjačke političke elite bilo ovako iskrene. I da priču o trećeme entitetu ne svode na patetične floskule o razbijanju zemlje, podjeli, genocidu...

To i jeste podjela zemlje... to bi bio zadnji korak pred potencijalno odvajanje srpskog (RS) i hrvatskog (HB) dijela. Znači shvatite da treći možete samo ratom da dobijete.

Ne znam u čemu je problem, bili ste baš ratoborni početkom 90-ih...

wind1 wrote:neće ni vama hrvati izači u susret kad se RS odcjepi ,štoviše podržaže odcjepljenje RS -a a onda

Hrvatska neće dozvoliti otcjepljenje RS-a zbog svojih, a ne zbog naših interesa.

wind1 wrote:

Opetja033 wrote:

ktlzi wrote:Da, Bošnjaci jesu brojniji. Zato bi bilo pravedno da imaju i veću teritorijalnu jedinicu. I to pravo nitko razuman Bošnjacima ne bi trebao osporavati.

Dobro. A mi cemo vama uvijek osporovati bilo kakav pokusaj stvaranja vase nacionalne jedinice. Nadam se da si svjestan da to NIKADA ali NIKADA nece proci. Ne vidim ni jedan jedini razlog zasto bi smo vam to dozvolili. Shvati da vecina Bosnjaka smatra kako je hrvatsko pitanje u BiH rijeseno, da Hrvati (govorim o hrvatskim politickim strankama) ne predstavljaju vise nikakav ozbiljniji politicki faktor u drzavi. Treci entitet, izborna jedinica, nacionalna jedinica - zovi kako hoces - ali je nikada neces docekati. Zasto? Zato jer ne damo. Zasto? Jer nam se moze i jer nemamo razloga da vam izlazimo u susret po tom pitanju. Vrlo jednostavno, prosto da prostije ne moze biti.

neće ni vama hrvati izači u susret kad se RS odcjepi ,štoviše podržaže odcjepljenje RS -a a onda , federaciju podjeliti na 2-3 dijela ....
Zasto? Jer nam se moze i jer smo prevaga na vagi srba i bošnjaka ...
Vrlo jednostavno, prosto da prostije ne moze biti...

Nije ti ovo '92. Ko god zeli da se da pokusa svoje secesionisticke planove provesti u djelo neka slobodno proba - radilo se to o Srbima ili vama, svejedno. Ni jedni ni drugi niste svoje planove mogli sprovesti u djelo kada su stvari na terenu bile mnogo drugacije, a sada vas mi molimo da prestanete kmecati i moliti za treci entitet, federalnu jedinicu, samostalnost: molimo vas da pokusate vec jednom nakon ovih 17 godina preci u djelo. Naporno vas je slusati.

Opetja033 wrote: Nije ti ovo '92. Ko god zeli da se da pokusa svoje secesionisticke planove provesti u djelo neka slobodno proba - radilo se to o Srbima ili vama, svejedno. Ni jedni ni drugi niste svoje planove mogli sprovesti u djelo kada su stvari na terenu bile mnogo drugacije, a sada vas mi molimo da prestanete kmecati i moliti za treci entitet, federalnu jedinicu, samostalnost: molimo vas da pokusate vec jednom nakon ovih 17 godina preci u djelo. Naporno vas je slusati.

Pa pokusali su jednom, 2001 god.

I znamo svi kako je zavrsilo

Stvar je jasna... hrvatska i srpska politika u BIH uglavnom se oslanja na parolu" Bosnjaci su izmedju dva krsta"..pa se po toj martrici,uopste ne obaziru na snagu bosnjaka ,niti njihove zahtjeve treba uopste ozbiljno uzimati,pa se opet ide dalje sa tezom" srpsko je samo srpsko,hrvatsko je samo hrvatsko,a bosnjacko je svacije ,jer je bosnjacima ko neslanima jedino stalo do BIH i jos se drznuli da nude multietnicnost drugima ,koji je ne zele...

plan srpske i hrvatske politike ide ovako....pola BIH je rs i srpski eskluzivitet,treba stvoriti i hrvatski entitet sa hrvatskim eskluzivitetom,a onaj dio sto ostane da se zove nekakva BIH,gdje ce bosnjaci zarad opstanka BIH,dijeliti svoj entitet sa srbima i hrvatima,dok ce ti srbi i hrvati koji su ostali u tom bosnjackom entitetu,na sve nacine blokirati rad tog entiteta,dok ce se ostala dva entiteta normalno razvijati,dokazujuci kako su jedino bosnjaci bad boys i tu njihiovu tvorevinu treba podijeliti izmedju srpskog i hrvatskog entiteta....

ArthurSpooner wrote:

Opetja033 wrote: Nije ti ovo '92. Ko god zeli da se da pokusa svoje secesionisticke planove provesti u djelo neka slobodno proba - radilo se to o Srbima ili vama, svejedno. Ni jedni ni drugi niste svoje planove mogli sprovesti u djelo kada su stvari na terenu bile mnogo drugacije, a sada vas mi molimo da prestanete kmecati i moliti za treci entitet, federalnu jedinicu, samostalnost: molimo vas da pokusate vec jednom nakon ovih 17 godina preci u djelo. Naporno vas je slusati.

Pa pokusali su jednom, 2001 god.

I znamo svi kako je zavrsilo

no coment.....

zavrzlama wrote: srpsko je samo srpsko,hrvatsko je samo hrvatsko,a bosnjacko je svacije ,jer je bosnjacima ko neslanima jedino stalo do BIH i jos se drznuli da nude multietnicnost drugima ,koji je ne zele...

Ovako razmislja i dobar dio Bosnjaka da se ne lazemo. Bar na ovom forumu.

zavrzlama wrote:Stvar je jasna... hrvatska i srpska politika u BIH uglavnom se oslanja na parolu" Bosnjaci su izmedju dva krsta"..pa se po toj martrici,uopste ne obaziru na snagu bosnjaka ,niti njihove zahtjeve treba uopste ozbiljno uzimati,pa se opet ide dalje sa tezom" srpsko je samo srpsko,hrvatsko je samo hrvatsko,a bosnjacko je svacije ,jer je bosnjacima ko neslanima jedino stalo do BIH i jos se drznuli da nude multietnicnost drugima ,koji je ne zele...

plan srpske i hrvatske politike ide ovako....pola BIH je rs i srpski eskluzivitet,treba stvoriti i hrvatski entitet sa hrvatskim eskluzivitetom,a onaj dio sto ostane da se zove nekakva BIH,gdje ce bosnjaci zarad opstanka BIH,dijeliti svoj entitet sa srbima i hrvatima,dok ce ti srbi i hrvati koji su ostali u tom bosnjackom entitetu,na sve nacine blokirati rad tog entiteta,dok ce se ostala dva entiteta normalno razvijati,dokazujuci kako su jedino bosnjaci bad boys i tu njihiovu tvorevinu treba podijeliti izmedju srpskog i hrvatskog entiteta....

ja bih jos samo dodao da polaze od toga da su Bosnjaci dovoljno glupi da prihvate tu igru iako sada po prvi put nakon jaaako dugo vremena imaju kec u rukavu. Ni jedni ni drugi ne mogu prstom maknuti po pitanju secesije/federalne jedinice bez naseg aminovanja i jedino sto im preostaje jeste da nastave kmecati jos koje desetljece. Alternativa im je da se dignu na oruzje. Bujrum.... Kao sto rekoh, nije '92. Sto duze cekaju stvari na terenu idu u prilog Bosnjacima. Sto bi mi ikome izlazili u susret kada je teritorijalna organizacija BiH u pitanju kada cemo ionako za par desetljeca biti u situaciji da imamo dvotrecinsku vecinu. Dakle:
1) ili cemo nastaviti sa ovim dvoentitetskim uredjenjem - nama odgovara dugorocno
2) ili cete se dici na oruzje - i to nam odgovara
3) ili cete nastaviti kmecati - to nam bas odgovara
4) ili cete klepnuti usima i pomiriti se da ste sve svoje sanse daaavno ispucali i da je ovo najvise sto mozete da dobijete, i jedni i drugi - i to nam odgovara.

Kako god vi odlucite. Eto vidite koliko smo mi Bosnjaci fleksibilni i spremni da izadjemo u susret nasim dragim komsijama.

ktlzi wrote:Nacionalne teritorijalne jedinice u višenacionalnim državama su poznat i čest koncept. I to razvijenim demokratskim državama. Dakle, praksa je pokazala da se ravnopravnost naroda može sasvim dobro štititi na taj način.

Super. Samo ima jedna kvakica: mi se pitamo, mi vam ne damo. Necemo da se cijepa nasa drzava. Tacka. I sta cemo sada? Ako ste vi toliko velikodusni, velikodusniji od nas, dajte Srbima federalnu jedinicu u Krajini. Budite nam uzor, primjer. Pokazite nam sta je Europa. Licemjeri.

ktlzi wrote: Ali takav bošnjački stav ne obvezuje HDZ da radi otklon od zahtjeva za teritprijalnom jedinicom. HDZ ima pravo vjerovati drugačije, da je to moguće i to tražiti.
.

Dobro, ali reci mi što ne tražite i od Srba??. Da vi sada tražite taj treći entitet koji će se protezati i ona teritoriju onog što danas zovemo treći entitet, pa da kažemo, principjelni su, bore se za svoja prava, spremni su ući u konfrontaciju sa svima radi svojih prava, a ono jok. Srbe ne diraj, nego udari po Bošnjacima , pa haj, reci mi kako da vas se ozbiljno shvati.

Bori se za treći entitet slobodno, ali brate nemoj nam ovdje šuplje prodavati i smatrati nas mazlumima. Ma kad razmislim mo'š i to.....opet ti ne pije vode.

ktlzi wrote:A)boriti se rukama i nogama da očuvaju svoju opstojnost kao narod u BiH

, ili
Tako sto ce podilaziti Dodiku u nadi da ce on ovjeriti treci entitet sa stolnim gradom Mostarom?
A sta ako vas stvarno navede na belaj i dovedete situaciju do usijanja i konflikta? Prije nego sto odgovoris
uvazi cinjenicu da Sarajevo nije opkoljeno i da Bosnje sigurno nece prizivati Titu da ih spasava.

ArthurSpooner wrote:

zavrzlama wrote: srpsko je samo srpsko,hrvatsko je samo hrvatsko,a bosnjacko je svacije ,jer je bosnjacima ko neslanima jedino stalo do BIH i jos se drznuli da nude multietnicnost drugima ,koji je ne zele...

Ovako razmislja i dobar dio Bosnjaka da se ne lazemo. Bar na ovom forumu.

tacno...tu i jest problem za one koji bi da preveslaju bosnjake i uniste BIH...bosnjaci sve sto nude drugima je iskreno,dok na drugoj strani te iskrenosti nema....a iskrenosti nema,bas iz teze koje sam naveo"bosnjaci izmedju dva krsta" jer se konta da i nije potrebno biti iskren sa bosnjacimma ,jer su u najgorem polozaju,dok ne shvataju da su upravo oni jebena stranka a ne bosnjaci,jer bosnjaci su malo i jebani,s cim su u rat usli i ko je ih vodio..

ArthurSpooner wrote:

zavrzlama wrote: srpsko je samo srpsko,hrvatsko je samo hrvatsko,a bosnjacko je svacije ,jer je bosnjacima ko neslanima jedino stalo do BIH i jos se drznuli da nude multietnicnost drugima ,koji je ne zele...

Ovako razmislja i dobar dio Bosnjaka da se ne lazemo. Bar na ovom forumu.

Hercegovci imaju običaj reći:
"Čovjek i magarac znaju više nego sam čovjek."
Ima li istine u ovoj izreci?

e, da...još i ovo, jel Klotz može nacrtati ili opisati kartu tog trećeg entiteta ? ne bilo ti zapovjeđeno

ArthurSpooner wrote:

zavrzlama wrote: srpsko je samo srpsko,hrvatsko je samo hrvatsko,a bosnjacko je svacije ,jer je bosnjacima ko neslanima jedino stalo do BIH i jos se drznuli da nude multietnicnost drugima ,koji je ne zele...

Ovako razmislja i dobar dio Bosnjaka da se ne lazemo. Bar na ovom forumu.

ktlzi wrote:U ovom slučaju izbor je, kao, ili ništa od entiteta ili rat. A to je smiješna tvrdnja. Postoji čitav niz načina na koji se može doći do određenog legitimnog i legalnog političkog cilja a bez rata. I doista ne znam koga to Bošnjaci misle zaplašiti s tom pričom. Bošnjačka prijetnja ratom je prazna puška, i to svi znaju. I sami Bošnjaci to znaju, pa mi je baš smiješno kada se time prijeti.

Shvati da mozete doci do entiteta samo na dva nacina:
1) Bosnjackim aminovanjem - bez njega mozete nastaviti kmecati.
2) Ratom.

Prvo necete dobiti. Dakle ostaje samo rat. Sto se nas tice - bujrum.

Opetja033 wrote:

ktlzi wrote:U ovom slučaju izbor je, kao, ili ništa od entiteta ili rat. A to je smiješna tvrdnja. Postoji čitav niz načina na koji se može doći do određenog legitimnog i legalnog političkog cilja a bez rata. I doista ne znam koga to Bošnjaci misle zaplašiti s tom pričom. Bošnjačka prijetnja ratom je prazna puška, i to svi znaju. I sami Bošnjaci to znaju, pa mi je baš smiješno kada se time prijeti.

Shvati da mozete doci do entiteta samo na dva nacina:
1) Bosnjackim aminovanjem - bez njega mozete nastaviti kmecati.
2) Ratom.

Prvo necete dobiti. Dakle ostaje samo rat. Sto se nas tice - bujrum.

Neće nas valjda opet voditi SDA?

ktlzi wrote: Pa i kmečanjem ako treba. Zašto bi radili gužvu i slabili svoju poziciju, kada mogu kmečati i tako na kraju dobiti ono što žele, ili barem dio

Sjajni ste

ktlzi wrote:Stvar se sasvim dobro i polako razvija ovako, mirno. Korak po korak

E pa nista onda, vidim i kod tebe se primila zavrzlamina "rahat patnja".

ktlzi wrote: Ali Hrvati nemaju razloga učiniti takvu pogrešku. Stvar se sasvim dobro i polako razvija ovako, mirno. Korak po korak. Pa i kmečanjem ako treba. Zašto bi radili gužvu i slabili svoju poziciju, kada mogu kmečati i tako na kraju dobiti ono što žele, ili barem dio

Ih jarane, naučili se i mi kmečati, tj naučili od vas...nemoj misliti da je to samo privilegija vas...

ktlzi wrote:
Politički, stvar je vrlo jednostavna i ja se doista čudim tom pitanju.

Puno je lakše provesti preustroj Federacije nego preustroj na razini države. Pa znaš i sam da se preustroj Federacije stalno spominje i stalno visi u zraku. Promjene enitetskih granica će sigurno doći na red, ali zasada još ne. Vidiš da nitko relevantan to ni ne spominje.

Aha, k'o biva na Srbe ne smijemo, ovi su mekši i slabiji. K'a Njofra......pa dobro, imate pravo na izbor partnera, što jes jes....ne znam samo što se nama žališ kad si nas odjebao...

ktlzi wrote:Ako malo pogledaš kartu BIH i okolnih zemalja vrlo brzo ćeš uvidjeti da Sarajevo i sarajevski bazen jesu okruženi. Potpuno okruženi Hrvatima i Srbima. To je stvarnost. I zato kažem da su bošnjačke prijetnje ratom prazna puška i doista nema smisla da na to gubimo vrijeme.

Dobro, nema problema, znaci uzdas se da ce ti Splicani praviti hercegbosnu.
Ja mislio vi stvarno imate neki plan.