(s)Republika Hrvatska 1990/1995

[jadranom plovim]

Ovo bi pasalo ovdje,sa teme koja je zaključana jer se forumaši nisu držali iste:
Kako sam ja lično doživeo raspad Jugoslavije i kasnije "Oluju"!



Prvo,raspad Jugoslavije,,,
Pa kad je Slobo počeo galamiti da je "Istorijska nepravda što se Srbija sastoji od TRI dela,pa Vojvodini i Kosovu treba ukinuti autonomiju",i kad je "Jogurt revolucijom" u tome uspio,pitao sam se,dali će na tome stat!Onda su počele priče tipa "Svi Srbi u jednoj državi" i linija razgraničenja ,Virovitica-Karlovac-Karlobag e tu sam se već uplašio"Bit će oružanih sukoba koji nisu isključeni"(Gazimestan).Da budem iskren,volio sam donekle Jugoslaviju ali Hrvatsku puno više!
Vuk Drašković danas kaže da se trebalo prihvatiti savez država ili konfederaciju ali Srpsko vodstvo to tada nije htjelo i tako je napravilo najveće zlo samim Srbima!

"Oluja",,meni kao Hrvatu jedan od najsretnijih dana u životu!Konačno se prestalo naše gradove i sela granatirati,konačno smo mogli nakon Oluje putovati po cjeloj Hrvatskoj,konačno smo postali svoji na svome!Konačno se moglo vratiti 200 000 Hrvata u svoja sela i gradove!U Rijeku gdje živim,putovao sam jednom iz Zagreba vlakom preko Ljubljane,nije se moglo preko Karlovca jer su ga zasipale Srpske granate,!BTW konačno sam mogao otići u svoj rodni kraj,obići svoja sela,svoju kuću!Prizor koji sam vidio , šokirao me!Sve popaljeno,crkve i škole porušene,nema moje kuće,zapaljena,mama i sestra ubijene,pa spaljene u istoj kući(nađene čahure),ostaci zakopani u polju,ne groblju!Ono što me iznenadilo,nisam mislio da će Krajiški Srbi pobjeći ko zečevi u TRI dana,a dobro su bili naoružani!
Nek su,bolje i za nas i njih,manje je bilo žrtava na obje strane!Nisam očekivao a će naši ubijati civile.Doista,kako rekoh prije,puno je toga manje bilo nego što su Srbi iz Krajine činili nama!
Mi Hrvati slavimo Oluju kao dan oslobođenja Hrvatske,vi galamite da slavimo progon Srba,NE, nismo ni mislili da će većina otići!Na to su ih naveli vaši,nisu ih potjerali naši!Nisu Hrvatsku vojsku ni vidjeli,većina!Usporedite u kakvom stanju je bio Vukovar nakon "oslobađanja" i Knin nakon oslobođenja!I sve će vam biti jasno,,tko je tkoi tko je kakav!

Na onoj drugoj temi , koju si zapoceo sa istim ovim tekstom a koja ti je zakljucana pa ne mogu tu da odgovorim , si izjavio sljedecu laz :

No ostaje još nešto meni upitno,mnogi oficiri,Muslimani,ostaju u JNA i sudjeluju u ratu protiv Hrvata,Izet Nanić čak u Vukovaru ratuje protiv nas,Dudaković u Splitu i još mnogi!

Ovo je apsolutna, apsolutna laz , pogotovo jer je usmjerena protiv dvojice oficira Armija Republike Bosne i Hercegovine koji su bili u operaciji " Oluja " i od kojih je jedan ( rahmetli Nanic ) poginuo na teritoriji Hrvatske. Niti je rahmetli Nanic ikada bio u nekom napadu na Vukovar , niti je Dudakovic bio u nekom napadu na Split.
I ovako iznositi lazi kako su oni napadali Vukovar ili Split je jedna obicna, podla, hinjska laz.

[dječak sa šibicama]

Izet Nanic je JNA napustio pocetkom `92 godine, jedinica u kojoj je sluzio (PVO Kragujevac) je bila rasporedjena na vukovarskom ratistu.

Atif Dudakovic je kao zavrseni artiljerac u garnizonu Zadar, tokom `91 godine bio potpukovnik i komandant artiljerijskog diviziona u Kninu, direktno podredjen tadasnjem komandantu Kninskog 9. korpusa JNA, Ratku Mladicu

1 + 1 su uvijek bili 2.

[jadranom plovim]

Izet Nanic je JNA napustio pocetkom `92 godine, jedinica u kojoj je sluzio (PVO Kragujevac) je bila rasporedjena na vukovarskom ratistu.

Atif Dudakovic je kao zavrseni artiljerac u garnizonu Zadar, tokom `91 godine bio potpukovnik i komandant artiljerijskog diviziona u Kninu, direktno podredjen tadasnjem komandantu Kninskog 9. korpusa JNA, Ratku Mladicu

1 + 1 su uvijek bili 2.

Nije prvi put da se lazima pokusava opravdati agresija hrvatske na Bosnu i Hercegovinu:

Kako znaš da je bio u Vukovaru, a ne znaš ni jedinicu ni položaje gdje je bio, to je šuplja četnička propaganda da se uloga Izeta obezvrijedi i da se prikaže u lošem svjetlu kod Hrvata. Normalno da je bio u JNA kao i svi oficiri JNA, mogao je biti i u Hrvatskoj ako je tamo službeno raspoređen, što ne znači da je bio zločinac. Čovjek je bio po svojoj prirodi pozitivna ličnost. Ali evo tebi za informaciju da je bio u Beogradu 91.

http://forum.klix.ba/legenda-o-buzimski ... 9s275.html

I da je bio , kako je oficir zaduzen za raketne sisteme PVO mogao da napada Vukovar

I kada je to Atif Dudakovic napadao Split ? Kada je to igdje dokazano da je napao ikoga ? Da li samo to sto je bio u JNA u tom trenutku dovoljno da ga se optuzi da je bio dio napada na Hrvatsku ?

Ako je tako , kako je onda Milivoj Petkovic postao nacelnik tzv hvo-a a zna se ovo :

HVO Chief of Staff Milivoj Petkovic had been a JNA lieutenant colonel based in the Croatian town of Zadar under the future VRS commander Ratko Mladic, and had participated as commander of an artillery division in the JNA's bombardment of Zadar in 1991.

Pukovnik Danijel Borović, kapetan Ivan Selak, pukovnik Ivica Ivandic , svi su oni bili u JNA do 1992, znaci citavo ono vrijeme dok je JNA napadala Hrvatsku.

Ivica Rajic, bio u obavjestajnom centru na Jahorini sve do augusta 1992, pazi na ovo AUGUST 1992 i postade oficir HV i jedan od glavnih za podrucje Centralne Bosne. Cak su mu poslije masakra u Stupnom Dolu iz hv organizovali lazne dokumente i novi identitet a znamo dobro kada je to bilo.

I svi su oni , od Petkovica pa do ovih gore navedenih dobili oficirske cinove u HV a bili u agresorskoj vojsci prije toga i to nasim redovnim domoljubima ne smeta, Petkovic cak i bombardovao Zadar i sveti Franjo krivousti ga postavi za oficira hv i nacelnika hvo-a jer kada katolik bombarduje Zadar to je podvig za nagradu u vidu oficirskih cinova, plate i penzije a kada je Bosnjak onda je zlocinac i agresor:?

Da nam dragog borca za rvacka prava i iskrenog domoljuba koji ne izlazi iz Miletovog dupeta Dragana " jugoslovena " Covica koji je u to vrijeme popravljao avione RV JNA i ne spominjemo , njemu je sve oprosteno od nasih redovnih domoljuba iz centra Sarajeva

Kada su 1 +1 =2 to znaci da su i katolici bili agresori na Hrvatsku kao i Bosnjaci samo zato jer su bili u JNA u to vrijeme . Ili nam to djecak sa zigicama i ostale rvacke patriote imaju druge arsine za Bosnjake ?

[Woody]

Da nastavim niz...

Khm, khm...

Od 24 generala Hrvata u JNA (Mato Pehar, Jerko Crmorić, Vjekoslav Čulić, Zvonko Jurjević, Ante Karanušić, Mile Kučinić, Marko Kulić, Nikola Mladenić, Mihajlo Pavičić, Đuro Pojer...) Samo 7 njih (Tomislav Biondić, Josip Erceg, Božidar Grubišić, Josip Ignac, Petar Stipetić, Ivan Štimac, Anton Tus) je prešlo na stranu ZNG/HV, a od tih 7 samo 3 su zaista bili na terenu i ratovali.

Eto dragi "tisućljetnici", tako vam je kako vam je, pa se drugi put u pamet kad počnete lupati

Pozdrav domovini

[dječak sa šibicama]

Petkovic je bio u JNA tokom agresije na Hrvatsku, Dudakovic je bio u JNA tokom agresije na Hrvatsku, Nanic je bio u JNA tokom agresije na Hrvatsku.

Tacno!

[jadranom plovim]

Petkovic je bio u JNA tokom agresije na Hrvatsku, Dudakovic je bio u JNA tokom agresije na Hrvatsku, Nanic je bio u JNA tokom agresije na Hrvatsku.

Tacno!

I da li ih to sto su bili u JNA u to vrijeme cini agresorom i zlocincima ?
Ako je tako kako da su onda Petkovic i ostali katolici iz JNA dobili cinove hv , medalje i penzije a da su samo Bosnjaci proglaseni za agresore
Znaci 1+1 nisu 2 vec se gleda neka druga matematika.

[dječak sa šibicama]

Dudakovic i Nanic nisu proglaseni agresorima, samo su sluzili agresorima na Hrvatsku. Jednako kao i Petkovic.

JNA kadrovima se u Hrvatskoj opcenito nije vjerovalo, zato su primat imali bivsi legionari.

Na tvoje pitanje otkud PVO u Vukovaru, odgovoricu slikom



PVO sistemi tipa BOV 20/3 na slici, Bofors i posebno Praga, u proslom ratu su se itekako koristili u kopnenim bitkama.

[jadranom plovim]

Dudakovic i Nanic nisu proglaseni agresorima, samo su sluzili agresorima na Hrvatsku. Jednako kao i Petkovic.

JNA kadrovima se u Hrvatskoj opcenito nije vjerovalo, zato su primat imali bivsi legionari.

Na tvoje pitanje otkud PVO u Vukovaru, odgovoricu slikom



PVO sistemi tipa BOV 20/3 na slici, Bofors i posebno Praga, u proslom ratu su se itekako koristili u kopnenim bitkama.

Ako nisu proglaseni agresori zasto se onda tvrdi da su " Muslimani " bili agresori od dragog nam @patriote i ostalih domoljuba a " Katolici " ni da se spomenu :

No ostaje još nešto meni upitno,mnogi oficiri,Muslimani,ostaju u JNA i sudjeluju u ratu protiv Hrvata,Izet Nanić čak u Vukovaru ratuje protiv nas,Dudaković u Splitu i još mnogi!

I ovi navedeni PVO sistemi nemaju veze sa RAKETNIM sistemima na kojima je sluzio rahmetli Nanic i zato sam i postavio pitanje
"

I da je bio , kako je oficir zaduzen za raketne sisteme PVO mogao da napada Vukovar

ali vidim da si najvazniji dio recenice namjerno ili slucajno propustio.

A to da su legionari imali neki ozbiljan primat mozes da prodajes rodljubima slicnim tebi. Da desetari ,zastavnici i narednici , a to su najvisi cinovi gdje su mogli da doguraju ne-francuzi, mogu da vode korpuse i divizije ne bi ni jedna vojska na svijetu bacala pare na vojne akademije Pokusalo se to na pocetku da se dadne primat takvima ali kada se vidjelo da ne ide bas najbolje tada su poceli da daju primat ovima iz JNA, samo sto su zvanicno gurali legionare u prvi plan a ove iz JNA malo onako u cose da vode akcije. Isto tako i u obavjestajnom/ bezbjedosnom sektoru-najvaznije operativne pozicije su drzali oni iz bivse DB i KOS-a.

[dječak sa šibicama]

Pises o necemu o cemu nemas pojma.

Rekoh, primat je dan legionarima, u ustroju i formiranju nove vojske koja ce slijediti NATO doktrinu a ne SSSR doktrinu kako je to bilo u Jugoslaviji.

Prvo je krenula obuka od strane legionara u Kumrovcu i Jastrebarskom, kampove koje je inace prosao i veliki broj pripadnika Patriotske lige i Zelenih beretki prije pocetka rata u BiH... kasnije je formirana je docasnicka skola u Sepurinama sa glavnim instruktorom Wernerom Ilicem, nekad instruktor americkih marinaca a danas sef obezbjedjenja americke ambasade u Kabulu. Vazio je i vazi za jednog od najboljih vojnih instruktora na svijetu.
Bitnost tog kampa tesko mogu objasniti laiku, ako razumijes razliku izmedju oficira i podoficira razumijes, ako ne tvoj problem.

Uglavnom, na nizim razinama je pocela promjena vojne doktrine, a visi oficirski kadar JNA je dijelom zadrzan, prije svih Stipetic i posebno pokojni Bobetko koji je isplanirao i proveo vecinu vojnih akcija HV do Oluje. Tu su jos bili Imre Agotic, Davor Domazet i jos neki. Ali su svi oni morali promijeniti svoj nacin razmisljanja kao vojnici.

Ukratko, da skratim, Nanic i Dudakovic su ucestovali u agresiji na Hrvatsku, sluzeci JNA. Ali nista to cudno nije, pa komandant Armije BiH Rasim Delic je bio komandant srpske artiljerije na Trebevicu pocetkom agresije na BiH, dakle ucestovao je u agresiji na BiH i da nije zarobljen od strane Patriotske lige, vjerovatno bi kraj rata docekao u Mladicevoj vojsci.

[Paul F.]

Ukratko, da skratim, Nanic i Dudakovic su ucestovali u agresiji na Hrvatsku, sluzeci JNA.

Ukratko, da i ja skratim, tad Hrvatska nije bila međunarodno priznata i JNA je bila jedina legalna vojska. Ja ne znam više ko lupa veće nebuloze. Nebeski ili tisućljetni. Konkurencija je žestoka.

[Paul F.]

Elem, ne priznajete izjave Prkačina jer je mutikaša, Vinka Begića jer je ćelav, Parage jer je debeo, Zlatka Majića jer ima brkove a i puše u isti rog kao ostali u emisiji o padu Posavine. Može l se barem, preko štele, priznati izjava Generala Stipetića ?
https://www.youtube.com/watch?v=An9w_nrpfvw
Od 1.00.10.
Inače, cijela emisija je dosta dobra osim dijela gdje onaj tisućljetni kreten ne da Komšiću da govori.

[PM72]

Pises o necemu o cemu nemas pojma.

Rekoh, primat je dan legionarima, u ustroju i formiranju nove vojske koja ce slijediti NATO doktrinu a ne SSSR doktrinu kako je to bilo u Jugoslaviji.

Prvo je krenula obuka od strane legionara u Kumrovcu i Jastrebarskom, kampove koje je inace prosao i veliki broj pripadnika Patriotske lige i Zelenih beretki prije pocetka rata u BiH... kasnije je formirana je docasnicka skola u Sepurinama sa glavnim instruktorom Wernerom Ilicem, nekad instruktor americkih marinaca a danas sef obezbjedjenja americke ambasade u Kabulu. Vazio je i vazi za jednog od najboljih vojnih instruktora na svijetu.
Bitnost tog kampa tesko mogu objasniti laiku, ako razumijes razliku izmedju oficira i podoficira razumijes, ako ne tvoj problem.

Uglavnom, na nizim razinama je pocela promjena vojne doktrine, a visi oficirski kadar JNA je dijelom zadrzan, prije svih Stipetic i posebno pokojni Bobetko koji je isplanirao i proveo vecinu vojnih akcija HV do Oluje. Tu su jos bili Imre Agotic, Davor Domazet i jos neki. Ali su svi oni morali promijeniti svoj nacin razmisljanja kao vojnici.

Ukratko, da skratim, Nanic i Dudakovic su ucestovali u agresiji na Hrvatsku, sluzeci JNA. Ali nista to cudno nije, pa komandant Armije BiH Rasim Delic je bio komandant srpske artiljerije na Trebevicu pocetkom agresije na BiH, dakle ucestovao je u agresiji na BiH i da nije zarobljen od strane Patriotske lige, vjerovatno bi kraj rata docekao u Mladicevoj vojsci.

Sad ću ja tebi napisati kako pišeš o nečemu o čemu nemaš pojma.

Nikakve beretke niti patriotska liga nisu imali zvaničnu ili nezvaničnu obuku u Hrvatskoj.To je šuplja priča.Bilo je nekoliko desetina možda i stotina Bošnjaka i BH Hrvata koji su prošli neki vid vojne obuke kao pripadnici MUP-a RH.Znam ih nekoliko.

Rasim Delić nije bio komadant artiljerije na Trebeviću nego je bio u centru veze JNA na Debelom brdu.I nisu ga zarobili pripadnici Patriotske lige???? nego pripadnici TOBiH kad je odlučio da se preda i kad je izašao iz kasarne i uputio se prema gradu.

Mnogi oficiri JNA zatekli su se na radnim mjestima u Hrvatskoj.Dudaković nije došao iz Srbije nekim dekretom ili naredbom da učestvuje u napadu nego je bio stanovnik Zadra i nastavnik u vojnoj školi u Zemuniku.Kao i njegov kolega Mirsad Ćatić Čuperak.Danas je Jugoslavija a sutra osvane NDH - i šta su oni mogli? Ratko Mladić je doveden iz Makedonije u Knin i za njega možemo tvrditi da je dio nekog plana.

[jadranom plovim]

Pises o necemu o cemu nemas pojma.

Rekoh, primat je dan legionarima, u ustroju i formiranju nove vojske koja ce slijediti NATO doktrinu a ne SSSR doktrinu kako je to bilo u Jugoslaviji.

Prvo je krenula obuka od strane legionara u Kumrovcu i Jastrebarskom, kampove koje je inace prosao i veliki broj pripadnika Patriotske lige i Zelenih beretki prije pocetka rata u BiH... kasnije je formirana je docasnicka skola u Sepurinama sa glavnim instruktorom Wernerom Ilicem, nekad instruktor americkih marinaca a danas sef obezbjedjenja americke ambasade u Kabulu. Vazio je i vazi za jednog od najboljih vojnih instruktora na svijetu.
Bitnost tog kampa tesko mogu objasniti laiku, ako razumijes razliku izmedju oficira i podoficira razumijes, ako ne tvoj problem.

Uglavnom, na nizim razinama je pocela promjena vojne doktrine, a visi oficirski kadar JNA je dijelom zadrzan, prije svih Stipetic i posebno pokojni Bobetko koji je isplanirao i proveo vecinu vojnih akcija HV do Oluje. Tu su jos bili Imre Agotic, Davor Domazet i jos neki. Ali su svi oni morali promijeniti svoj nacin razmisljanja kao vojnici.

Ukratko, da skratim, Nanic i Dudakovic su ucestovali u agresiji na Hrvatsku, sluzeci JNA. Ali nista to cudno nije, pa komandant Armije BiH Rasim Delic je bio komandant srpske artiljerije na Trebevicu pocetkom agresije na BiH, dakle ucestovao je u agresiji na BiH i da nije zarobljen od strane Patriotske lige, vjerovatno bi kraj rata docekao u Mladicevoj vojsci.

Onda prema tome znaci da su i Petkovic , Borović, Selak, Ivandic i svi oni katolici koji su sluzili u JNA i JA ( jer su neki sluzili sve do 1992 ) pa dobili cinove HV, plate, penzije isto tako bili agresori . Pa kada ti i ostali domoljubi budete takve optuzivali da su bili agresori mozete to tvrditi da su bili i ostali pa da vidimo da je i za vas 1+1=2.

Onaj ko je desetar, narednik ili zastavnik u nekoj vojsci nema " primat" na doktrinu neke vojske. Primat ima onaj koji pravi strateske odluke i planove i takvi odlucju u kojem se smjeru , strateski i operativno, dugorcno i kratkorocno krece neka vojska i njezina doktrina. I na vrhu su bili oficiri iz JNA i oni su donosili odluke koji su desetari, narednici i zastavnici sprovodili u djelo.

[duga devetka]

Pises o necemu o cemu nemas pojma.

Rekoh, primat je dan legionarima, u ustroju i formiranju nove vojske koja ce slijediti NATO doktrinu a ne SSSR doktrinu kako je to bilo u Jugoslaviji.

Prvo je krenula obuka od strane legionara u Kumrovcu i Jastrebarskom, kampove koje je inace prosao i veliki broj pripadnika Patriotske lige i Zelenih beretki prije pocetka rata u BiH... kasnije je formirana je docasnicka skola u Sepurinama sa glavnim instruktorom Wernerom Ilicem, nekad instruktor americkih marinaca a danas sef obezbjedjenja americke ambasade u Kabulu. Vazio je i vazi za jednog od najboljih vojnih instruktora na svijetu.
Bitnost tog kampa tesko mogu objasniti laiku, ako razumijes razliku izmedju oficira i podoficira razumijes, ako ne tvoj problem.

Uglavnom, na nizim razinama je pocela promjena vojne doktrine, a visi oficirski kadar JNA je dijelom zadrzan, prije svih Stipetic i posebno pokojni Bobetko koji je isplanirao i proveo vecinu vojnih akcija HV do Oluje. Tu su jos bili Imre Agotic, Davor Domazet i jos neki. Ali su svi oni morali promijeniti svoj nacin razmisljanja kao vojnici.

Ukratko, da skratim, Nanic i Dudakovic su ucestovali u agresiji na Hrvatsku, sluzeci JNA. Ali nista to cudno nije, pa komandant Armije BiH Rasim Delic je bio komandant srpske artiljerije na Trebevicu pocetkom agresije na BiH, dakle ucestovao je u agresiji na BiH i da nije zarobljen od strane Patriotske lige, vjerovatno bi kraj rata docekao u Mladicevoj vojsci.

Istina. Roso i mislim Filipovic su bili u Kumrovcu. U to vrijeme je tu bila i jedna vasa postrojba koja je obucavana. Spavali su u odvojeni u paviljonu blizu onog hotela. Ugodno sam iznenadjen da si spomeno Ilica i Sepurine. Bio je tu i Gotovina i puno stranih instruktora. Ja sam tu zavrsio obuku a po znacku smo svi pjeske isli u Zagreb. Sepurine su bile strasan centar.

[dječak sa šibicama]

Sepurine su NATO glavesine nakon posjete, proglasili najboljom docasnickom skolom u Europi. Zbog kvaliteta instrukcija ali i zbog polozaja (more i planina na dohvat ruke, sletno uzletna pista, poligon, sve napravljeno po uzoru na cuvenu bazu za obuku francuske legije stranaca u Calviju)

Tako je, po znacku se islo pjesice do ZG

[_BataZiv_0809]

Bitnost tog kampa tesko mogu objasniti laiku, ako razumijes razliku izmedju oficira i podoficira razumijes, ako ne tvoj problem.

Ne razumijem, a volio bih da razumijem. Pa haj opleti u kratkim crtama.

[jadranom plovim]

Sepurine su NATO glavesine nakon posjete, proglasili najboljom docasnickom skolom u Europi. Zbog kvaliteta instrukcija ali i zbog polozaja (more i planina na dohvat ruke, sletno uzletna pista, poligon, sve napravljeno po uzoru na cuvenu bazu za obuku francuske legije stranaca u Calviju)

Tako je, po znacku se islo pjesice do ZG

Znas li ti da su bas ovakve specijalce koje su obucavali ti famozni legionari rasturili obicni seljaci gore iznad Gornjeg Vakufa ?
Dzaba im bilo hodanje do Zagreba

I ne odgovori nam rvacki rodoljub iz Sarajeva, da li su i Petkovic , Borović, Selak, Ivandic i svi oni katolici koji su sluzili u JNA i JA ( jer su neki sluzili sve do 1992 ) isto tako bili agresori ili se to odnosi samo na Bosnjake

[dječak sa šibicama]

Bitnost tog kampa tesko mogu objasniti laiku, ako razumijes razliku izmedju oficira i podoficira razumijes, ako ne tvoj problem.

Ne razumijem, a volio bih da razumijem. Pa haj opleti u kratkim crtama.

Pa ukratko, podoficirski kadar je u eri profesionalnih armija noseci ili glavni ili kicma armije, ono sto oni znaju ili nauce u podoficirskoj skoli direktno prenose vojnicima na terenu, a samim rasporedom su vodje grupa vojnika, najcesce vodova.

Oficiri imaju manje doticaja sa obicnim vojnikom, takodje u modernim armijama po ugledu na americku, podoficiri imaju ugovor i radno mjesto u vojsci tako da ne dolazi do hiperprodukcije oficirskog kadra (kroz napredovanje u sluzbi, zarad cistog napredovanja i plate odnosno radnog mjesta) kao u vojskama nekadasnjeg varsavskog pakta.

Svaka moderna vojska tezi imati sto bolju docasnicku/podoficirsku skolu.

U ratnim uvjetima svakako najbitniji dio armije su podoficiri, ako oni ne rade posao kako treba, dzaba ti gomila vrhunskih generala i sta oni isplaniraju, nacrtaju, zamisle.

[_BataZiv_0809]

Pa ukratko, podoficirski kadar je u eri profesionalnih armija noseci ili glavni ili kicma armije, ono sto oni znaju ili nauce u podoficirskoj skoli direktno prenose vojnicima na terenu, a samim rasporedom su vodje grupa vojnika, najcesce vodova.

Oficiri imaju manje doticaja sa obicnim vojnikom, takodje u modernim armijama po ugledu na americku, podoficiri imaju ugovor i radno mjesto u vojsci tako da ne dolazi do hiperprodukcije oficirskog kadra (kroz napredovanje u sluzbi, zarad cistog napredovanja i plate odnosno radnog mjesta) kao u vojskama nekadasnjeg varsavskog pakta.

Svaka moderna vojska tezi imati sto bolju docasnicku/podoficirsku skolu.

U ratnim uvjetima svakako najbitniji dio armije su podoficiri, ako oni ne rade posao kako treba, dzaba ti gomila vrhunskih generala i sta oni isplaniraju, nacrtaju, zamisle.

Hvala. Tigar si

[PM72]

Kad završiš vojnu akademiju onda si oficir.U JNA si završetkom vojne akademije dobijao čin potporučnika (sem vazduhoplovne vojne akademije gdje si dobijao čin poručnika).Postojale su i srednje vojne škole čijim si završetkom također dobijao čin ali podoficirski - vodnik.Maksimalni čin koji su mogao dobiti sa srednjom vojnom školom je zastavnik.

Na zapadu je skupo školovati podoficirski kadar u vojnim školama u trajanju od 4 godine.Zato su skloni organizovanju kojekakvih kurseva,drilova i predavanja u trajanju od nekoliko sedmica ili mjeseci.

[Gojeni H]

Pises o necemu o cemu nemas pojma.

Rekoh, primat je dan legionarima, u ustroju i formiranju nove vojske koja ce slijediti NATO doktrinu a ne SSSR doktrinu kako je to bilo u Jugoslaviji.

Prvo je krenula obuka od strane legionara u Kumrovcu i Jastrebarskom, kampove koje je inace prosao i veliki broj pripadnika Patriotske lige i Zelenih beretki prije pocetka rata u BiH... kasnije je formirana je docasnicka skola u Sepurinama sa glavnim instruktorom Wernerom Ilicem, nekad instruktor americkih marinaca a danas sef obezbjedjenja americke ambasade u Kabulu. Vazio je i vazi za jednog od najboljih vojnih instruktora na svijetu.
Bitnost tog kampa tesko mogu objasniti laiku, ako razumijes razliku izmedju oficira i podoficira razumijes, ako ne tvoj problem.

Uglavnom, na nizim razinama je pocela promjena vojne doktrine, a visi oficirski kadar JNA je dijelom zadrzan, prije svih Stipetic i posebno pokojni Bobetko koji je isplanirao i proveo vecinu vojnih akcija HV do Oluje. Tu su jos bili Imre Agotic, Davor Domazet i jos neki. Ali su svi oni morali promijeniti svoj nacin razmisljanja kao vojnici.

Ukratko, da skratim, Nanic i Dudakovic su ucestovali u agresiji na Hrvatsku, sluzeci JNA. Ali nista to cudno nije, pa komandant Armije BiH Rasim Delic je bio komandant srpske artiljerije na Trebevicu pocetkom agresije na BiH, dakle ucestovao je u agresiji na BiH i da nije zarobljen od strane Patriotske lige, vjerovatno bi kraj rata docekao u Mladicevoj vojsci.

Werner Ilić, 47-godišnji umirovljeni brigadir HV-a, rođen je u Njemačkoj, ali kao 13-mjesečno dijete zajedno s roditeljima otišao u SAD, u Chicago i živio do 1991. Kaže da je tamo završio fakultet, prošao obuku pričuvnoga časnika te da je dolaskom u Hrvatskoj imao temeljno znanje.

http://www.hkv.hr/hrvatski-tjednik/1768 ... ojnik.html

Imas li ti pojma sta je pricuvni casnik na jeziku naroda od 7. stoljeca?

Dzaba istocnobosanski korijeni ... predzidje Zapada je milozvucnije.

[Gojeni H]

Kad završiš vojnu akademiju onda si oficir.U JNA si završetkom vojne akademije dobijao čin potporučnika (sem vazduhoplovne vojne akademije gdje si dobijao čin poručnika).Postojale su i srednje vojne škole čijim si završetkom također dobijao čin ali podoficirski - vodnik.Maksimalni čin koji su mogao dobiti sa srednjom vojnom školom je zastavnik.

Na zapadu je skupo školovati podoficirski kadar u vojnim školama u trajanju od 4 godine.Zato su skloni organizovanju kojekakvih kurseva,drilova i predavanja u trajanju od nekoliko sedmica ili mjeseci.

Vodnice, nisi u pravu. Ovaj @hrvatski djecak je donekle objasnio, koliko je cuo od starijih
Da bi mozda shvatio, u americkoj vojsci imas najvisi podoficirski cin Sergant Major of the Army, sto je nemoguce prevesti. Covjek je podoficirski savjetnik nacelniku generalstaba.

Link je na engleskom https://en.wikipedia.org/wiki/Sergeant_ ... f_the_Army

Generalna je filozofija da je podoficir s vojskom, poznaje vojsku na nivou voda ili cak i cete i da iskustvom moze savjetovati nacelnika na tom nivou.
On je taj koji je specijalista za rad manjih timova. Visi oficiri planiraju vece operacije sa vecim grupama.
Inace, Sergant Major u americkoj i britanskoj vojsci su strah i trepet, ali imaju i postovanje od strane obicne vojske.

Sergant Major oznaka na rukavu



Americka i britanska vojska takodje imaju i cin Warrant Officer, sto je ustvari tehnicki specijalista u odredjenom poslu. Vidjao sam pilote helikoptera s ovim cinom, ali i specijaliste za mobilna skladista goriva, itd.

https://en.wikipedia.org/wiki/Warrant_o ... ed_States)

Ovo na grudima mu je oznaka za Warrant Officer

[patriot_1]

jadranom plovim

Pukovnik Danijel Borović, kapetan Ivan Selak, pukovnik Ivica Ivandic , svi su oni bili u JNA do 1992, znaci citavo ono vrijeme dok je JNA napadala Hrvatsku.

Ivica Rajic, bio u obavjestajnom centru na Jahorini sve do augusta 1992, pazi na ovo AUGUST 1992 i postade oficir HV i jedan od glavnih za podrucje Centralne Bosne. Cak su mu poslije masakra u Stupnom Dolu iz hv organizovali lazne dokumente i novi identitet a znamo dobro kada je to bilo.

I svi su oni , od Petkovica pa do ovih gore navedenih dobili oficirske cinove u HV a bili u agresorskoj vojsci prije toga i to nasim redovnim domoljubima ne smeta, Petkovic cak i bombardovao Zadar i sveti Franjo krivousti ga postavi za oficira hv i nacelnika hvo-a jer kada katolik bombarduje Zadar to je podvig za nagradu u vidu oficirskih cinova, plate i penzije a kada je Bosnjak onda je zlocinac i agresor:?

Da nam dragog borca za rvacka prava i iskrenog domoljuba koji ne izlazi iz Miletovog dupeta Dragana " jugoslovena " Covica koji je u to vrijeme popravljao avione RV JNA i ne spominjemo , njemu je sve oprosteno od nasih redovnih domoljuba iz centra Sarajeva

Kada su 1 +1 =2 to znaci da su i katolici bili agresori na Hrvatsku kao i Bosnjaci samo zato jer su bili u JNA u to vrijeme . Ili nam to djecak sa zigicama i ostale rvacke patriote imaju druge arsine za Bosnjake ?

Pa što je rat u Hrvatskoj bio samo 91-92?
Ovo tvoje bi imalo smisla da si napisao da su krajem 95-te prešli na stranu HV.

[patriot_1]

Ovo bi pasalo ovdje,sa teme koja je zaključana jer se forumaši nisu držali iste:
Kako sam ja lično doživeo raspad Jugoslavije i kasnije "Oluju"!



Prvo,raspad Jugoslavije,,,
Pa kad je Slobo počeo galamiti da je "Istorijska nepravda što se Srbija sastoji od TRI dela,pa Vojvodini i Kosovu treba ukinuti autonomiju",i kad je "Jogurt revolucijom" u tome uspio,pitao sam se,dali će na tome stat!Onda su počele priče tipa "Svi Srbi u jednoj državi" i linija razgraničenja ,Virovitica-Karlovac-Karlobag e tu sam se već uplašio"Bit će oružanih sukoba koji nisu isključeni"(Gazimestan).Da budem iskren,volio sam donekle Jugoslaviju ali Hrvatsku puno više!
Vuk Drašković danas kaže da se trebalo prihvatiti savez država ili konfederaciju ali Srpsko vodstvo to tada nije htjelo i tako je napravilo najveće zlo samim Srbima!

"Oluja",,meni kao Hrvatu jedan od najsretnijih dana u životu!Konačno se prestalo naše gradove i sela granatirati,konačno smo mogli nakon Oluje putovati po cjeloj Hrvatskoj,konačno smo postali svoji na svome!Konačno se moglo vratiti 200 000 Hrvata u svoja sela i gradove!U Rijeku gdje živim,putovao sam jednom iz Zagreba vlakom preko Ljubljane,nije se moglo preko Karlovca jer su ga zasipale Srpske granate,!BTW konačno sam mogao otići u svoj rodni kraj,obići svoja sela,svoju kuću!Prizor koji sam vidio , šokirao me!Sve popaljeno,crkve i škole porušene,nema moje kuće,zapaljena,mama i sestra ubijene,pa spaljene u istoj kući(nađene čahure),ostaci zakopani u polju,ne groblju!Ono što me iznenadilo,nisam mislio da će Krajiški Srbi pobjeći ko zečevi u TRI dana,a dobro su bili naoružani!
Nek su,bolje i za nas i njih,manje je bilo žrtava na obje strane!Nisam očekivao a će naši ubijati civile.Doista,kako rekoh prije,puno je toga manje bilo nego što su Srbi iz Krajine činili nama!
Mi Hrvati slavimo Oluju kao dan oslobođenja Hrvatske,vi galamite da slavimo progon Srba,NE, nismo ni mislili da će većina otići!Na to su ih naveli vaši,nisu ih potjerali naši!Nisu Hrvatsku vojsku ni vidjeli,većina!Usporedite u kakvom stanju je bio Vukovar nakon "oslobađanja" i Knin nakon oslobođenja!I sve će vam biti jasno,,tko je tkoi tko je kakav!

Na onoj drugoj temi , koju si zapoceo sa istim ovim tekstom a koja ti je zakljucana pa ne mogu tu da odgovorim , si izjavio sljedecu laz :

No ostaje još nešto meni upitno,mnogi oficiri,Muslimani,ostaju u JNA i sudjeluju u ratu protiv Hrvata,Izet Nanić čak u Vukovaru ratuje protiv nas,Dudaković u Splitu i još mnogi!

Ovo je apsolutna, apsolutna laz , pogotovo jer je usmjerena protiv dvojice oficira Armija Republike Bosne i Hercegovine koji su bili u operaciji " Oluja " i od kojih je jedan ( rahmetli Nanic ) poginuo na teritoriji Hrvatske. Niti je rahmetli Nanic ikada bio u nekom napadu na Vukovar , niti je Dudakovic bio u nekom napadu na Split.
I ovako iznositi lazi kako su oni napadali Vukovar ili Split je jedna obicna, podla, hinjska laz.

Jasno da nije laž,a zaboravih dodati još mnoge druge!

[Paul F.]

Jasno da nije laž,a zaboravih dodati još mnoge druge!

Pa jbt, čemu služi forum uopće ? Zato da jedni rokaju gluposti pa te gluposti drugi argumentovano demantuju ? I tako u beskonačnost ? Koliko već puta su tvoje gluposti bile argumentovano demantovane ?