Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

[Sanjarko]

Naravno da je isto. Ili mislis valjda prorok ko “vidoviti Milan”
Vidis svi tvoji postovi su takvi. Lupis nesto ali se ogradis “koliko ja znam” “ovo kaze neko ko nije”.

Evo guglao o tome i ima ljudi koji kazu da nije isto. Cak jedan tvrdi da je ovo ubaceno naknadno. Ovaj dio 33:40. Ali sta ja znam ti si musliman pa si upuceniji od mene o ovome.

[insomnia78]

Naravno da je isto. Ili mislis valjda prorok ko “vidoviti Milan”
Vidis svi tvoji postovi su takvi. Lupis nesto ali se ogradis “koliko ja znam” “ovo kaze neko ko nije”.

Evo guglao o tome i ima ljudi koji kazu da nije isto. Cak jedan tvrdi da je ovo ubaceno naknadno. Ovaj dio 33:40. Ali sta ja znam ti si musliman pa si upuceniji od mene o ovome.

Aha. Ubaceno. Vidis tu je problem sa reformom. Kur’an za sebe kaze da je nepromjenjen i savrsen a Alah licno garantuje da ce takav i ostati.
PS: nisam ja musliman

[Sanjarko]

Naravno da je isto. Ili mislis valjda prorok ko “vidoviti Milan”
Vidis svi tvoji postovi su takvi. Lupis nesto ali se ogradis “koliko ja znam” “ovo kaze neko ko nije”.

Evo guglao o tome i ima ljudi koji kazu da nije isto. Cak jedan tvrdi da je ovo ubaceno naknadno. Ovaj dio 33:40. Ali sta ja znam ti si musliman pa si upuceniji od mene o ovome.

Aha. Ubaceno. Vidis tu je problem sa reformom. Kur’an za sebe kaze da je nepromjenjen i savrsen a Alah licno garantuje da ce takav i ostati.
PS: nisam ja musliman

Pa nisam ja rekao da je ubaceno nego jedan istoricar je to rekao. Ti si prve klase trol pa zato sam te i nazvao muslimanom jer si ko biva upuceniji u kuran od drugih.

Evo vidis da nije zadnji glasnik.

http://www.quran-islam.org/articles/pro ... 1161).html

Messenger nor a Prophet:

Perhaps one of the strongest pieces of Quranic evidence that the words Prophet and Messenger do not have the same meaning, is found in the following verse:

We did not send before you any Messenger, nor a Prophet, without the devil attempting to tamper with his wishes. 22:52

If the words Prophet and Messenger had the same meaning God would not be saying "Messenger, nor a Prophet", for it would be an unnecessary repetition.

Significance of 33:40 and 10:47

Muhammad was not the father of any of your men, but he was a Messenger of God and the seal of the Prophets. God is Knowledgeable of all things. 33:40

According to 33:40, Muhammad was the last of all Prophets. There will be no Prophets to come after him. And since it is only the Prophets who deliver the Scriptures, it follows that the Quran is the final Scripture to be sent by God. We must also be aware that 33:40 clearly states that Muhammad was a "Messenger of God" and not 'the seal of the Messengers'. God is very deliberate with His choice of words. If Muhammad was also the last of all Messengers, as the Sunni's call him (Khatam Al-Mursaleen), then why does God call him only a "Messenger of God"?
The reply is found in the following Quranic verses:

For every nation is a Messenger. After their Messenger comes, they are judged equitably and they will not be wronged. 10:47

And they say, "When will this promise come true, if you are truthful?" 10:48

1- The words in 10:47 confirm that every nation receive a Messenger, and since there will be nations on earth until the end of the world then it also follows that there will be future Messengers to come until the end of the world. That is why Muhammad is not the last Messenger.

2- The words 10:48 speak of the coming of Messengers in the future. It is an event which would happen after the revelation of the Quran and after the Prophet Muhammad. This is why the ones asking in 10:48 are asking about a future event and saying:

"When will this promise come true?"

------------------------------------------------

To conclude:

1- All Prophets are also Messengers, simply because they deliver a message from God.
2- Many Messengers do not deliver a Scripture, they are not Prophets.
3- There will be Messengers to come after Muhammad, all the way to the end of the world (10:47)
4- Muhammad was the final Prophet. No Prophets will come after Muhammad (33:40)
5- Therefore, all Messengers who come after Muhammad will not be Prophets.

Evo ko pise da je ubaceno naknadno a drugi ga demantiraju.

https://en.wikipedia.org/wiki/Khatam_an-Nabiyyin

Hartwig Hirschfeld doubted the authenticity of the verse 33:40 and claimed it to be of late origin.[35] Yohanan Friedmann states that Hirschfeld's arguments "that the title khatam an-nabiyyin is unusual, that it only appears once in the Qur'an, that the word khatam is not Arabic…do not seem valid arguments against the authenticity of the verse."[1]

[Sanjarko]

Ja po sjecanju pisem. Sta sam u kuranu procitao i zapamtio. Mogu i ja guglat i spremat sve o tome, ali sto to da radim.

[insomnia78]

Ja po sjecanju pisem. Sta sam u kuranu procitao i zapamtio. Mogu i ja guglat i spremat sve o tome, ali sto to da radim.

Zato sto lupas?

Shvatas li ti, nesreco da je to sama srz dogme. Ako pomislis da je nesto u Kur’anu mjenjano nemas ti vise nista s vjerom

PS: sad ce tebi kolega @smrcak objasniti sta bi se desilo kada binse samo jedna rijec dodala ili oduzela

[Sanjarko]

Ja po sjecanju pisem. Sta sam u kuranu procitao i zapamtio. Mogu i ja guglat i spremat sve o tome, ali sto to da radim.

Zato sto lupas?

Shvatas li ti, nesreco da je to sama srz dogme. Ako pomislis da je nesto u Kur’anu mjenjano nemas ti vise nista s vjerom

PS: sad ce tebi kolega @smrcak objasniti sta bi se desilo kada binse samo jedna rijec dodala ili oduzela

Svojima se tako obracaj a ne meni i tako ih vrijedzaj. Ja ti fino pisem da prevode itd., pogresno. Dao sam primjer hurije, glasnika. Mene neinteresuje o ovome i o religijama bas, samo nevolim licemjernost, lazi i slicno.

[insomnia78]

Nuto ga. Kreno agresivno. Ikre sinko, ikre. Za početak nauči sva slova naše abecede i dje se koje meće pa poslije kreni u religiju. Il se upisi u vehabije

[Sanjarko]

Nuto ga. Kreno agresivno. Ikre sinko, ikre. Za početak nauči sva slova naše abecede i dje se koje meće pa poslije kreni u religiju. Il se upisi u vehabije

[tuzlak1212]

vjerovjesnik i poslanik nije isto, ali u 33:40 pise "...nego je Allahov poslanik i posljednji vjerovjesnik .."
vjerovjesnik odvojeno gledano terminoloski i po bitnosti je nivo ispod poslanika u svemu, medjutim svaki poslanik je istovremeno i vjerovjesnik, to jest gledano ovdvojeno da bi neko bio poslanik i donio objavu mora biti i vjerovjesnik da bi znao potvrdit sve prethodno i objasnit to s cime je poslan da govori istinu ljudima oko sebe (ne znam dubinski objasnit, znam ovako povrsno)
a nije svaki vjerovjesnik poslanik jer je bilo ljudi (npr Jahja a.s. je vjerovjesnik a poslije njega je dosao Isa a.s. koji je i jedno i drugo... Jahja je Ivan Krstitelj u bibliji btw)
tako da ako se u 33:40 kaze posljednji vjerovjesnik to implicira da je i posljednji poslanik jer je nemoguce biti poslanik bez vjerovjesnistva

[animals]

Kaze meni danas radni kolega, koji je sve prija bio..
jeo svinjetinu, pio, tukao se, a sada najveci musliman, poslije Muhameda..
kaze sto ne razmislis o Islamu, najboljoj vjeri, jedinoj pravednoj..
pa ja mu kazem, ne kozumiram ni svoju, ne pada mi na pamet..
ide dotl da pozove u pomoc jednog Egipcanina, da mi on pokusa objasniti sta je Islam..
ja mu kazem covjece Boziji, ne interesuje me..
ali su naporni..
inace je kosovar, nije los covjek, samo ga zaludila vjera..

[JVC]

Kaze meni danas radni kolega, koji je sve prija bio..
jeo svinjetinu, pio, tukao se, a sada najveci musliman, poslije Muhameda..
kaze sto ne razmislis o Islamu, najboljoj vjeri, jedinoj pravednoj..
pa ja mu kazem, ne kozumiram ni svoju, ne pada mi na pamet..
ide dotl da pozove u pomoc jednog Egipcanina, da mi on pokusa objasniti sta je Islam..
ja mu kazem covjece Boziji, ne interesuje me..
ali su naporni..
inace je kosovar, nije los covjek, samo ga zaludila vjera..

I sta kaze Egipcanin?

[animals]

Kaze meni danas radni kolega, koji je sve prija bio..
jeo svinjetinu, pio, tukao se, a sada najveci musliman, poslije Muhameda..
kaze sto ne razmislis o Islamu, najboljoj vjeri, jedinoj pravednoj..
pa ja mu kazem, ne kozumiram ni svoju, ne pada mi na pamet..
ide dotl da pozove u pomoc jednog Egipcanina, da mi on pokusa objasniti sta je Islam..
ja mu kazem covjece Boziji, ne interesuje me..
ali su naporni..
inace je kosovar, nije los covjek, samo ga zaludila vjera..

I sta kaze Egipcanin?

Kaze da ima tri vjere i pokusava mi objasniti da je Islam zadnja i najbolja..
kaze zasto se protivim, prvo probaj pa onda razmisli..
ja mu onda kontriram i kazem nek on proba krscanstvo,
pa ce vidjeti pravu vjeru
sta da mu drugo kazem..samo kontra i zajebancija..

[_BataZiv_0809]

I vi se filozofije ufatili u pauzama od utovaranja građevinskog materijala

[JVC]

Kaze da ima tri vjere i pokusava mi objasniti da je Islam zadnja i najbolja..

Kao da kupuješ auto, najmanje prešao i besplatna test vožnja

[animals]

I vi se filozofije ufatili u pauzama od utovaranja građevinskog materijala

Ne radim na utovaru
a to je bilo na pauzi

[animals]

Kaze da ima tri vjere i pokusava mi objasniti da je Islam zadnja i najbolja..

Kao da kupuješ auto, najmanje prešao i besplatna test vožnja

Ma nek vjeruje u sta god ko hoce, samo mi smeta, kad neko ti u oci kaze,
moja vjera je prava..znaj onda da nije..

[MarlboroGold]

Prava je ona zavisno gdje si se rodio... uglavnom.

[Sanjarko]

Meni se cini da sve vise ljudi postaju kako ono kazu non-practical sto se tice religija. Ono, neke su religije ali samo po rodzenju. Iako to nije tema ali eto tako mi se cini.

[Irsar]

Ma nek vjeruje u sta god ko hoce, samo mi smeta, kad neko ti u oci kaze,
moja vjera je prava..znaj onda da nije..

[Vilajet_Bosna]

Kaze meni danas radni kolega, koji je sve prija bio..
jeo svinjetinu, pio, tukao se, a sada najveci musliman, poslije Muhameda..
kaze sto ne razmislis o Islamu, najboljoj vjeri, jedinoj pravednoj..
pa ja mu kazem, ne kozumiram ni svoju, ne pada mi na pamet..
ide dotl da pozove u pomoc jednog Egipcanina, da mi on pokusa objasniti sta je Islam..
ja mu kazem covjece Boziji, ne interesuje me..
ali su naporni..
inace je kosovar, nije los covjek, samo ga zaludila vjera..

šta mu bi, e jel de bio fin?
baš mi žao što si jarana izgubio

[šarf]

Reisu-l-ulema Islamske zajednice Srbije Sead Nasufović pokrenuo je inicijativu za održavanje referenduma na kojem bi se svi muslimani izjasnili o jedinstvenoj Islamskoj zajednici na teritoriji Srbije.

Nasufović je inicijativu uputio predstavnicima i imamima Islamske zajednice Srbije. Podsjetio je da u Srbiji već duže od deset godina djeluju dvije islamske zajednice koje se međusobno ne priznaju niti sarađuju, prenosi Al Jazeera.

"Pred ovom bolnom činjenicom možemo zatvoriti oči i ubuduće se ponašati kao i do sada, odnosno negirajući stvarnost, ali time zasigurno nećemo popraviti stanje u Islamskoj zajednici niti rešiti brojne probleme i pitanja koja opterećuju verski život muslimana", naveo je Nasufović u pismu dostavljenom i medijima.

Naveo je da dosadašnji pokušaji ujedinjenja islamskih zajednica od prijatelja izvan i unutar granica Srbije, a naročito aktivnosti Diyaneta (Uprava za vjerska pitanja) Republike Turske, dosad nisu dali nikakav rezultat.

Uvjeren je da bi održavanje trenutne situacije proizvelo dodatne podjele s nepopravljivim posljedicama po perspektivu Islamske zajednice i sudbine duhovnog života vjernika u Srbiji.

"Zato u ime Rijaseta Islamske zajednice Srbije i pokrećem ovu inicijativu prema vama, da bude naša zajednička inicijativa, s ciljem objedinjavanja dve Islamske zajednice i formiranja jedinstvene Islamske zajednice na teritoriji Republike Srbije", naveo je Nasufović.

Smatra kako je jedini način da to pitanje bude riješeno da se svi muslimani u Srbiji na referendumu izjasne o formiranju objedinjene Islamske zajednice, kao i o svim čelnim ljudima koji bi upravljali tom zajednicom, što uključuje formiranje Sabora i svih drugih organa unutar Islamske zajednice.

Također, smatra da je to, kako kaže, najpošteniji i najdemokratskiji način da se riješe svi problemi koji su opterećivali rad Islamske zajednice i spriječe podjele među vjernicima.

Naveo je i da očekuje podršku državnih institucija Srbije na realizaciji te ideje.(klix)

[zagortenej]

Možda da se počne odavde

The Word of Mohammad

Muhammad is the creator of the Koran. That is what well-known Iranian reformer Abdolkarim Soroush says in his book The Expansion of the Prophetic Experience that will be published early next year. With this view, Soroush goes further than some of the most radical Muslim reformers. In an interview with Zemzem, he gives a foretaste of his book.

In his new book, however, he goes one step further than many of his radical colleagues. He claims that the Koran is not only the product of the historical circumstances in which it emerged, but also of the mind of the Prophet Mohammed with all his human limitations. This idea, says Soroush, is not an innovation, as several medieval thinkers already hinted at it.

http://www.drsoroush.com/English/Interv ... ammad.html

Abdolkarim Soroush is an Iranian Islamic thinker, reformer, Rumi scholar, public intellectual, and a former professor of philosophy at the University of Tehran and Imam Khomeini International University. He is arguably the most influential figure in the religious intellectual movement of Iran. Soroush is currently a visiting scholar at the University of Maryland in College Park, MD. He was also affiliated with other prestigious institutions, including Harvard, Princeton, Yale, Columbia, the Leiden-based International Institute as a visiting professor for the Study of Islam in the Modern World (ISIM) and the Wissenschaftskolleg in Berlin. He was named by TIME as one of the world’s 100 most influential people in 2005, and by Prospect magazine as one of the most influential intellectuals in the world in 2008.

[zagortenej]

Saeed Nasheed, in his recent book, Modernity & the Qur’an, said: “The Qur’an is not the speech of God, just as the loaf of bread is not the work of the farmer. God produced the raw material, which was inspiration, just as the farmer produces the raw material, which is wheat. But it is the baker who turns the wheat or flour into bread according to his own unique way, artistic expertise and creative ability. Thus it is the Prophet who was responsible for interpreting the inspiration and turning it into klix phrases and words according to his own unique view.”

[asurbanipal]

Saeed Nasheed, in his recent book, Modernity & the Qur’an, said: “The Qur’an is not the speech of God, just as the loaf of bread is not the work of the farmer. God produced the raw material, which was inspiration, just as the farmer produces the raw material, which is wheat. But it is the baker who turns the wheat or flour into bread according to his own unique way, artistic expertise and creative ability. Thus it is the Prophet who was responsible for interpreting the inspiration and turning it into klix phrases and words according to his own unique view.”

Elementi kršćanstva, judaizma, zoroastrizma i donekle budizma i hinduizma s novim dodacima koji se pripisuju Muhamedovom poslanstvu. Tu se može naći i mnoštvo elemenata politeističkih religija od Egipta, pa preko Levanta i Anadolije.
Sve ovo je u očima islamskih vjernika "dokaz da je Muhamedovo poslanstvo nastavak prethodnih objava", a ni slučajno da bi to moglo biti plagiranje i kopiranje već postojećih religija. Takvo nešto ja zovem klasično ispiranje mozga do te mjere da su moždane vijuge gotovo nepopravljive.

[Irsar]

Sve ovo je u očima islamskih vjernika "dokaz da je Muhamedovo poslanstvo nastavak prethodnih objava", a ni slučajno da bi to moglo biti plagiranje i kopiranje već postojećih religija.

"Moglo biti" i "sigurno jeste" su 2 različite stvari. Sve ove kritike na račun Islama sa tobožnjim "MOGLO BI BITI kopiranje i plagiranje" se mogu primijeniti na doslovno sve i jednu religiju ikada, što naravno nema nikakve veze sa tim da li je sam "finalni proizvod" istinit ili nije. Pošto je istinit, nekako to umanjuje važnost "metoda proizvodnje", pa ispada paradoksalno da je "kopija i plagijat" bolja od originala.

Takvo nešto ja zovem klasično ispiranje mozga do te mjere da su moždane vijuge gotovo nepopravljive.

Još malo uvijenih izjava sa tobožnjim "ispiranjem mozga" i "gotovo nepopravljivošću" moždanih vijuga. 1400 godina, milijarde ljudi kako onih inteligentnijih i znanijih od tebe i mene, tako i "običnih" priprostih ljudi svjedoče istinitost Islama i istinitost njegove poruke. S druge strane imamo prirodni artefakt, tj. ljude zadnjih 100 godina koji su valjda umislili da je "progres" (naučni, tehnološki, socijalni i svaki drugi) magično postao standardno stanje svijeta, kako "nema šanse" da se "progres" zaustavi ili obrne, ili u konačnici pokaže pogubnim u svakom smislu. Arogancija pomiješana sa ignorancijom, ukratko. Ili da upotrijebim tvoje riječi - "klasično ispiranje mozga", počevši od vrtića i škole, preko viših obrazovnih institucija i medija, pa do "samo-ispiranja" usljed oholosti.