Forum Klix.ba

Joj jbt, ta prica o fasizmu i antifasizmu je toliko izlizana i dosadna. Da stvar bude jos gora, svako ima neku svoju definiciju i jednog i drugog.

janko_007 wrote:Jel se malo maknemo od tastatura, odmah uskacu padobranci,Bosnjaci, cije su se dede 1942 godine borile na Staljingradu, kao pripadnici Handzar divizije. Odmah za njima uskacu Rvatine, Koje se, kao Danke Deutschland, odmah uvlace u dupe Nijemcima i svojataju ovu diviziju. Kad pak se zele pojaviti kao antifasisti onda svojataju Pobunu u Villefranche de Rourge, kao djelo hrvatskih rodoljuba i antifasista. Kad nas profule ove dvije grupacije, uskacu srbocetnici koji kroz pero Carl Sawicha peru svoju istoriju, bacajuci ljagu i izmisljajuci , sve novija i novija "istrazivanja", koja dokazuju nove genocide nad golorukim srpskim i jevrejskim narodom, koje je ova divizija pocinila. A odmah se uhvate za revolver kad im izneses podatak da su cetnici Leke Damjanovica, se rame uz rame borili sa Handzar divizijom, protiv im zajednickog neprijatelja, partizana. Za sve takve posjedujem orginalnu arhivsku gradju, pa nek izvole. Nekim ljudima ovdje uopste nije jasno da antifasista ne mora biti komunista. Ali im unaprijed obecavam da na ovoj temi sa falsifikovanom i novokomponovanoj istorijom nemaju nikakvih sansi. Pozzzzz
janko-007

Nijedan od tih vojnika u Handzaru nisu znali sta je fasizam u pravom smislu te rijeci. Ljudi su trazili neki smisao islamskog identiteta i postojanja u brlogu tog uzasnog bratoubilackog rata. Bilo je Muslimana i u cetnicima, i ustasama i partizanima. Ali je samo Nijemac dopustio da se nosi fes na glavi.
I to je ljude muslimane privlacilo.

I naravno super duper uniforme.
Ne treba se cuditi da su ih SS uniforme privlacile. Njih je sam Hugo Boss dizajnirao.

Dakle modni detalj je bio kljucan. I onda kazu zemlja seljaka.

Vidi seoski lola kada se snase oko njega okrecu.

Haman ljudi koliko priče o jednoj (minornoj) Waffen SS formaciji kakvih je bilo bezbroj u Evropi pa čak i svijetu (Albanija, Belgija, Bugarska, Slovenija, Srbija, (ND) Hrvatska, Kina, Indija...)

Handschar je bio samo jedna tamna epizoda istorije Bošnjaka (Ha! Ni prva ni zadnja ) i jedina naša "sreća" što je relativno kasno formirana, pa nije stigla da obavi ono za šta je oformljena i obučena - borba protiv lokalnih pripadnika pokrata otpora (partizana), slijepo slijeđenje Führerove politike, što je obuhvatalo i istrebljenje Jevreja na prvom mjestu, a onda i ostalih "nižih rasa", već po redoslijedu. Niko se ne smije zakleti da se i Bošnjaci ne bi našli na toj listi

Istorija je rekla svoje o svim pripadnicima njemačke politike i vojske (Wehrmachta i SS Waffena) od 1933-1945, i šta mi sad ovdje treba da palamudimo i brabonjamo. Kompletna ideologija zajedno sa svim svojim prostim faktorima je bačena na smetljište istorije kao NAJZVJERSKIJA tvorevina ljudske vrste.
Peke!

I nismo se samo mi na ovim koordinatama obračunavali sa pripadnicima Waffen SS po kratkom postupku, svugdje je to bilo (kako i treba ):

Nakon predaje, mnogi dobrovoljci su bili osuđeni i zatvoreni u svojim matičnim zemljama. U većini slučajeva, dobrovoljci su likvidirani. Henri Joseph Fenet, jedan od zadnjih odlikovanih nosilaca Viteškog čeličnog krsta (najvećeg odlikovanja vojske nacističke Njemačke) je osuđen na 20 godina prinudnog teškog rada i otpušten je tek 1959. Neki od njih su imali daleko manje sreće i bili bi likvidirani odmah po hvatanju od strane Francuskih vlasti. General Leclerc-u je privedena grupa od 11 ili 12 zarobljenih pripadnika 33. Charlemange Divizije. General ih je pitao zašto nose Njemačke uniforme, na šta je jedan od njih odgovorio pitanjem generalu: "A zašto vi nosite Američke?" Ta grupa Francuskih pripadnika Waffen-SS je odmah likvidirana bez ikakve forme vojne sudske procedure.

Poznati vođa Walloon SS Divizije Leon Degrelle je u odsustvu (emigrirao je u Španiju) osuđen na smrt od strane Belgijske vlade.

146 SS Baltičkih vojnika i oficira (Latvija, Litvanija i Estonija) koji su se borili protiv Sovjeta je prebjeglo u Švedsku, odkale su izručeni CCCP-u 1946.

Zarobljenici 15. SS Divizije Kozaka su se u Austriji predali Britancima, a ovi čaki i nakon garancija da neće biti predati Sovjetima, hladno ih istjeruju iz zarobljeničkog logora i predaju u Sovjetsku zonu Austrije. Zna se šta im je bilo...

Eto...

A ovi "branioci" lika i djela Handschara su meni više žalosni nego smješni - njihova plitka filozofija je: "Pa što bi Srbi i Hrvati bili bolji od nas? Pa imamo i mi svoje krvoloke, nijesmo ni mi gubavi "

Ne stoji ni ona da su branili Muslimane od Četnika, jer isti nisu ispalili NITI JEDAN JEDINI metak u pravcu IJEDNOG četnika, a čak su učestvovali zajedno s njima - onako bratski - u borbama protiv Partizana (@janko_007 - potvrdi, molim te)

Znači, ne serite...

Pozdrav domovini

prog321 wrote:Nijedan od tih vojnika u Handzaru nisu znali sta je fasizam u pravom smislu te rijeci. Ljudi su trazili neki smisao islamskog identiteta i postojanja u brlogu tog uzasnog bratoubilackog rata. Bilo je Muslimana i u cetnicima, i ustasama i partizanima. Ali je samo Nijemac dopustio da se nosi fes na glavi.
I to je ljude muslimane privlacilo.

I naravno super duper uniforme.
Ne treba se cuditi da su ih SS uniforme privlacile. Njih je sam Hugo Boss dizajnirao.

Drukcije su tu Diviziju zamisljali BH muslimani a drukcije Nijemci, pa i Pavelic. Ne trebamo zaboraviti ni plate Koje je dobijala njihova porodica a i socijalna sigurnost u tim nesigurnim vremenima je bila od velikog znacaja. Medjutim, Osim onog djela da se divizija bori na bosanskom tlu, nista nije bilo onako kako su ocekivali prvo, politicko vodjstvo bh muslimana, a drugo, sami borci. Srbe su mrzili zbog zlocina, pa cak i genocida koji su ovi ucinili u Sandzaku i istocnoj Bosni, a eto im sad njemacka komanda naredjuju da se bore rame zu rame sa majevickim cetnicima, protiv partizanskog pokreta. Milion puta sam ponovio da je ovo njemacka divizija, Nijemci su je placali, Nijemci su upotpunosti raspolagali sa njom. Kakva autonomija, Bosanske straze i kakve trice . I sve to 1944 kad je Hitler definitivno izgubio rat

Da je bila minorna formacija, nije.
Nakon Vikinga i Nordlanda, to je treca WSS formacija koja je sastavljena od neNjemaca. Bezbroj ih nije bilo, pogotovo ne jedinica koje su brojcano stvarno imale status divizije.

Charlemagne je jedva 10 000 nakucao, a ipak je Francuska mnogo veca zemlja od Bosne.

mostar_0 wrote:vidi ovo manje od 50 posto ih osuduje
pa znate da su se ovi ljudi borili sa sahovnicom na uniformi i redom se iznjasavali kao hrvati osim toga ndh je osvala diviziju
neka neka nije da mi nije drago

cekam da mu neko drugi odgovori.Da mi je samo znati, sta mu je to toliko drago. A nakupio cak 7(postova). Znaci tipican primjer gore pomenutih

Hitno treba porez na budale uvesti. I nekoliko posebnih ustanova za fašiste kako bi normalan narod mogao u miru živjeti.

madner wrote:Da je bila minorna formacija, nije.
Nakon Vikinga i Nordlanda, to je treca WSS formacija koja je sastavljena od neNjemaca. Bezbroj ih nije bilo, pogotovo ne jedinica koje su brojcano stvarno imale status divizije.

Charlemagne je jedva 10 000 nakucao, a ipak je Francuska mnogo veca zemlja od Bosne.

Vjerovatno su, opet, modni razlozi u pitanju.

Naši su padali na uniforme Hugo Boss, a te Francuzima nisu odogovarale, jer su skloniji Dioru i Chanel.

mostar_0 wrote:vidi ovo manje od 50 posto ih osuduje
pa znate da su se ovi ljudi borili sa sahovnicom na uniformi i redom se iznjasavali kao hrvati osim toga ndh je osvala diviziju
neka neka nije da mi nije drago

Svugdje budala ima.

Seawolf wrote:

madner wrote:Da je bila minorna formacija, nije.
Nakon Vikinga i Nordlanda, to je treca WSS formacija koja je sastavljena od neNjemaca. Bezbroj ih nije bilo, pogotovo ne jedinica koje su brojcano stvarno imale status divizije.

Charlemagne je jedva 10 000 nakucao, a ipak je Francuska mnogo veca zemlja od Bosne.

Vjerovatno su, opet, modni razlozi u pitanju.

Naši su padali na uniforme Hugo Boss, a te Francuzima nisu odogovarale, jer su skloniji Dioru i Chanel.

a sto je zanimljivo, il bolje reci tragicno
jedna od rijetkih jedinica koje su se borila u Berlinu sve do kraja, bila je upravo SS Charlemagne (odnosno njeni ostaci)
strasno, ostali su fanatici do kraja
ili su jednostavno skontali da su izabrali gubitnicku stranu i da su ga popusili kako god

I u Vikingu i Nordlandu vecinu su uvijek cinili Nijemci. Odziv Skandinavaca je bio izuzetno slab.
Na njemackoj strani se najvise borilo Slavena.

Hronološki gledano, 13. brdska divizija SS-a "Handžar", je bila prva divizija SS-a, većinski sastavljena od pripadnika negermanske etnije.

Sve SS-divizije koje su formirane prije formiranja 13-e divizije SS-a, bile su sastavljene od Nijemaca iz Njemačke, Nijemaca iz "dijaspore" (npr. 7. SS-Freiwilligen-Gebirgs-Division „Prinz Eugen“) ili pripadnika "germanskih" etnija iz drugih država (npr. 5. SS-Panzer-Division „Wiking“ ili 11. SS-Freiwilligen-Panzergrenadier-Division „Nordland“).

Interesantno je da je njemačka nacistička vrhuška, u startu postavila i terminološku razliku, koja je odvajala divizije sastavljene od Nijemaca i ostalih "germana", od divizija sastavljenih od pripadnika negermanskih etnija.

Naime, one prve su imale u nazivu termin "SS-divizija" (npr. banatska 7. dobrovoljačka brdska SS-divizija "Prinz Eugen" / 7. SS-Freiwilligen-Gebirgs-Division „Prinz Eugen“, njemačka 10. oklopna SS-divizija "Frundsberg" / 10. SS-Panzer-Division „Frundsberg“, ili flamanska 27. dobrovoljačka grenadirska SS-divizija "Langemarck" / 27. SS-Freiwilligen-Grenadier-Division „Langemarck“).

One druge "negermanske", u nazivu su imale termin "divizija SS-a" (npr. bošnjačko-hrvatska 13. brdska divizija SS-a "Handžar" / 13. Waffen-Gebirgs-Division der SS „Handschar“, ukrajinska bezimena 14. grenadirska divizija SS-a / 14. Waffen-Grenadier-Division der SS, ili francuska 33. grenadirska divizija SS-a "Karlo Veliki" / 33. Waffen-Grenadier-Division der SS „Charlemagne“).

Toliko o legendama o Germanima, Gotima, Hrvatima i Bošnjacima.

Seawolf wrote:Hronološki gledano, 13. brdska divizija SS-a "Handžar", je bila prva divizija SS-a, većinski sastavljena od pripadnika negermanske etnije.

Sve SS-divizije koje su formirane prije formiranja 13-e divizije SS-a, bile su sastavljene od Nijemaca iz Njemačke, Nijemaca iz "dijaspore" (npr. 7. SS-Freiwilligen-Gebirgs-Division „Prinz Eugen“) ili pripadnika "germanskih" etnija iz drugih država (npr. 5. SS-Panzer-Division „Wiking“ ili 11. SS-Freiwilligen-Panzergrenadier-Division „Nordland“).

Interesantno je da je njemačka nacistička vrhuška, u startu postavila i terminološku razliku, koja je odvajala divizije sastavljene od Nijemaca i ostalih "germana", od divizija sastavljenih od pripadnika negermanskih etnija.

Naime, one prve su imale u nazivu termin "SS-divizija" (npr. banatska 7. dobrovoljačka brdska SS-divizija "Prinz Eugen" / 7. SS-Freiwilligen-Gebirgs-Division „Prinz Eugen“, njemačka 10. oklopna SS-divizija "Frundsberg" / 10. SS-Panzer-Division „Frundsberg“, ili flamanska 27. dobrovoljačka grenadirska SS-divizija "Langemarck" / 27. SS-Freiwilligen-Grenadier-Division „Langemarck“).

One druge "negermanske", u nazivu su imale termin "divizija SS-a" (npr. bošnjačko-hrvatska 13. brdska divizija SS-a "Handžar" / 13. Waffen-Gebirgs-Division der SS „Handschar“, ukrajinska bezimena 14. grenadirska divizija SS-a / 14. Waffen-Grenadier-Division der SS, ili francuska 33. grenadirska divizija SS-a "Karlo Veliki" / 33. Waffen-Grenadier-Division der SS „Charlemagne“).

Toliko o legendama o Germanima, Gotima, Hrvatima i Bošnjacima.

Tacno je to da se pri stvaranju Handzar divizije odstupilo od principa koji je do tada vazio o tzv "Rein arische Blut", Koje je licno uveo Himmler, pa je zbog toga cesto bio izlozen podsmjehu u oficirskim krugovima Wehrmachta. Posebno poslije teskih poraza su borce ove divizije zvali podrugljivo, Musselgermani. Interesantno je i to da se u memorandumu Adolfu Hitleru od 02. novembra 1942, njeni autori(Hadzihasanovic, Softic) bosanske muslimane predstavljaju kao germansko pleme(gotsko) pod imenom Bosoni. Navode i to da su slovenska plemeni , Srbi i Hrvati bili njihove sluge.Kazu jos da su oni , tj Bosoni stigli na Balkan zajedno sa ostalim gotskim plemenima i to u trecem stoljecu. Dok su Srbi i Hrvati dosli cetiri vjeka kasnije.

janko_007 wrote: Interesantno je i to da se u memorandumu Adolfu Hitleru od 02. novembra 1942, njeni autori(Hadzihasanovic, Softic) bosanske muslimane predstavljaju kao germansko pleme(gotsko) pod imenom Bosoni. Navode i to da su slovenska plemeni , Srbi i Hrvati bili njihove sluge.Kazu jos da su oni , tj Bosoni stigli na Balkan zajedno sa ostalim gotskim plemenima i to u trecem stoljecu. Dok su Srbi i Hrvati dosli cetiri vjeka kasnije.

...Što je za upiš epskih razmjera

Evo moram opet:

Woody,

Svaki put me oduševiš "prigodnom" animacijom.

P.S.Budala i krivih drva nikad neće nestati.Čuj Bošnje gotsko pleme a Hrvati i Srbi došli četiri vijeka kasnije...

Sto, to je legitimna teorija. Sto se tice teorije tih godina 1922:

janko_007 wrote:...Kazu jos da su oni , tj Bosoni stigli na Balkan zajedno sa ostalim gotskim plemenima i to u trecem stoljecu. Dok su Srbi i Hrvati dosli cetiri vjeka kasnije...

O, koja slučajnost, da se pleme sa tim imenom doseli u dolinu rijeke, koja se već vijekovima prije toga, od strane starosjedilačkog stanovništva, zvala isto tako.

Ovo pak ima veze sa spomenom upravo tog plemena u Vizantskim izvorima.

Iz knjige
http://www.amazon.com/Diskurse-Lokalisi ... B007GY7IPI

Kralj Swetopelek je ispod sebe imao bana
"banum ordinavit, idest ducem"
koji je bio gotske krvi
"ex suis consanguineis fratribus"
I recenica: Goti, koji nisu nikad pravilno prihvatili vjeru, su ipak nastavili kontrolisati Slavene.

te iz Dubrovacke hronike 9 stoljece

"re di Bossina padre di Svetopelek o sia Svetopilo"

ili kada se obracaju Tvrtku
la grande amicizia stata ñon solo tra il suo padre, ma anche tra tutta la casa Cotromana e tra la
república dache Coromano Gotto per il suo valore conquistò la Bossina

Za vrijeme apartheida u JAR Japanci su bili pocasni bijelci ili tako nesto. Na to me podsjeca i ova prica o Gotima.
Ali sta da radimo sa garavim Bosnjacima?

Japanci bili "počasni" bijelci?
nego Madner,šta nam ovo proturaš? kakve veze ima ova karta sa tvojim viđenjem porijekla stanovništva BiH?

PM72 wrote:Woody,

Svaki put me oduševiš "prigodnom" animacijom.

P.S.Budala i krivih drva nikad neće nestati.Čuj Bošnje gotsko pleme a Hrvati i Srbi došli četiri vijeka kasnije...

jah jah vego Germani...kao potvrda teze je i ovaj "jah" samo u nas Prošnjaka i ostatka Germana

PM72 wrote:Japanci bili "počasni" bijelci?
nego Madner,šta nam ovo proturaš? kakve veze ima ova karta sa tvojim viđenjem porijekla stanovništva BiH?

For political reasons, the classification of "honorary white" was granted to immigrants from Japan, Taiwan, and South Korea—countries with which South Africa maintained diplomatic and economic relations[78]—and to their descendants.

"Iz političkih razloga imigranti iz Japana, Tajvana i J Koreje klasifikovani kao počasni bijelci..."