Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

[stotka12]

Hoce li ko koga ovdje prevesti

Eto ti'š mene,

...budes mi mozda sebep da preko tvojih ledja zaradim dzenet,da ne nosas taj kramp vise ,ne simpatisem ja tebe dzabe

[odr0n]

Pusti most ,sta ako se izradis ?

U šta da se izradiš, u postojanje anđela, pakla, raja i ostalih bajkovitih stvari? Izradili ste se vi i to dobro.

A sta ako nismo ? Sta ces ti u tom slucaju ?

Pa valjda shvataš da je to nemoguće, logički apsurd stvoren od strane čovjeka, tako da se ne može nikako uzeti ni kao primjer, znači baš su vas izlevatili.

[fatamorgana]

...budes mi mozda sebep da preko tvojih ledja zaradim dzenet,da ne nosas taj kramp vise ,ne simpatisem ja tebe dzabe

Ma nisi prvi ko bi živio na grbači radničke klase,

[biturbo]

Pa valjda shvataš da je to nemoguće, logički apsurd stvoren od strane čovjeka, tako da se ne može nikako uzeti ni kao primjer, znači baš su vas izlevatili.

Opet te pitam, sta ako to nije ,kako ti kazes,"logicki apsurd stvoren od strane covjeka" ?!
Misim da ti puno vise gubis ...

[stotka12]

...budes mi mozda sebep da preko tvojih ledja zaradim dzenet,da ne nosas taj kramp vise ,ne simpatisem ja tebe dzabe

Ma nisi prvi ko bi živio na grbači radničke klase,

[fatamorgana]

[stotka12]

http://www.youtube.com/watch?v=XPoQQbpXhuA

aamsalTM87 vor 1 Monat

RELIGIJA JE RAK COVJECANSTVA !
· 18
August Oktobar

August Oktobar vor 2 Tagen

a u podznaku škorpija
· Antwort an aamsalTM87

[odr0n]

Pa valjda shvataš da je to nemoguće, logički apsurd stvoren od strane čovjeka, tako da se ne može nikako uzeti ni kao primjer, znači baš su vas izlevatili.

Opet te pitam, sta ako to nije ,kako ti kazes,"logicki apsurd stvoren od strane covjeka" ?!
Misim da ti puno vise gubis ...

Čuj ako nije, a ono već jeste. Sve bajkovite stvari koje se iz religije vežu za ovaj svijet su jasan dokaz besmisla istih, te su kao takve dokaz da ne postoji ni onaj svijet ni to što se tvrdi o njemu, kao što nema tačnosti i smisla vezanjem za ovaj, to je sve produkt čovjeka, tako da đabe postavljaš pitanje već riješene stvari, nema tu ako.

[biturbo]

Pa valjda shvataš da je to nemoguće, logički apsurd stvoren od strane čovjeka, tako da se ne može nikako uzeti ni kao primjer, znači baš su vas izlevatili.

Opet te pitam, sta ako to nije ,kako ti kazes,"logicki apsurd stvoren od strane covjeka" ?!
Misim da ti puno vise gubis ...

Čuj ako nije, a ono već jeste. Sve bajkovite stvari koje se iz religije vežu za ovaj svijet su jasan dokaz besmisla istih, te su kao takve dokaz da ne postoji ni onaj svijet ni to što se tvrdi o njemu, kao što nema tačnosti i smisla vezanjem za ovaj, to je sve produkt čovjeka, tako da đabe postavljaš pitanje već riješene stvari, nema tu ako.

Uvjek postoji "ako" ,svjestan si ti toga
I o kakvom "jasnom" dokazu besmisla ti pricas ? Koliko je tvoje da je besmisao,toliko je moje da nije besmisao . Cim si potkrijepio da je besmisao ,s tim sto nase postojanje vezes uz bajke ?

[Avetinho]

Hoce li ko koga ovdje prevesti

Moze, preko Bruklinskog mosta -- jeftino.

[odr0n]

Čuj ako nije, a ono već jeste. Sve bajkovite stvari koje se iz religije vežu za ovaj svijet su jasan dokaz besmisla istih, te su kao takve dokaz da ne postoji ni onaj svijet ni to što se tvrdi o njemu, kao što nema tačnosti i smisla vezanjem za ovaj, to je sve produkt čovjeka, tako da đabe postavljaš pitanje već riješene stvari, nema tu ako.

Uvjek postoji "ako" ,svjestan si ti toga
I o kakvom "jasnom" dokazu besmisla ti pricas ? Koliko je tvoje da je besmisao,toliko je moje da nije besmisao . Cim si potkrijepio da je besmisao ,s tim sto nase postojanje vezes uz bajke ?

Ne u ovom slučaju, nema ako. Ne vežem (tj. đabe razdvajaš), religija spada u bajke na osnovu bajkovitih elemenata poput anđela, đavola, boga, naročito poslanika tj. čovjeka koji se dovodi u vezu sa anđelom (džibril prenio objavu muhamedu), takve stvari mogu postojati samo unutar zakona bajke, ne i realnosti, kao i sve što je proizašlo na osnovu toga, pa tako i bajkovita priča o budućem vječnom životu, raju, paklu gdje je kao i u bajci dobro pobijedilo, a zlo izgubilo, ništa od toga.

[harač]

konstantno ponavljaš isto. to je tvrdnja koju treba opravdati jer je kontradiktorna sa premisama...

Govorio sam da ne ponavljam isto jer je već napisano...

ko je ovdje lud. ponavlja ti se da to što je muhamed nekad nešto napisao nije dovoljno ako je kontradiktorno, već da se mora pokušati opravdati. to su u islamu mnogi (neuspješno) pokušali učiniti od gazalija pa na dalje. bježanje u istrošene floskule moguće je samo u raspravama s drugim vjernicima

[nasa]

konstantno ponavljaš isto. to je tvrdnja koju treba opravdati jer je kontradiktorna sa premisama...

Govorio sam da ne ponavljam isto jer je već napisano...

ko je ovdje lud. ponavlja ti se da to što je muhamed nekad nešto napisao nije dovoljno ako je kontradiktorno, već da se mora pokušati opravdati. to su u islamu mnogi (neuspješno) pokušali učiniti od gazalija pa na dalje. bježanje u istrošene floskule moguće je samo u raspravama s drugim vjernicima

Meni su ok tvoja pitanja ali ne mislim bas da cemo naci adekvatan ofgovor na foruma ali eto caskamo...
Medjutim istina je da ni ti neces priznati,bar koliko sam te ja upratila,ni onda kada je objasnjenje OK ,a ni u slucaju kada pogresno shvatis neke stvari oko Islama..Npr.prije nekoliko dana ste ti i X ray diskutovali oko iste teme slobodne volje i ti si napisao nesto u stilu :zasto je tesko priznati da je slobodna volja ogranicena jer mnogi nemaju problem s tim nevazano za religije,ne mogu citirati jer je tema obrisana....
Slobodna volja u islamu jeste ogranicena,u krscanstvu nije....
Ogranicena je Allahovom voljom unutar koje covjek ima slobodnu volju,
mi sta god da izaberemo jeste Allahova volja jer On je uspostavio sistem i sve moguce izbore koje mozemo uciniti -Allahova volja,a nasa slobodna volja je izabrati od ponudjenog- sta god da odaberemo jeste Allahova volja jer on nam je Dao izbor.
Ja tebi kazem biraj desna ili lijeva ruka ,ti si ogranicen na 3 mogucnosti ,da izaberes jednu ili drugu ili da odbijes izbor,izabraces svojom voljom ,ne utjecem na tvoju slobodnu volju u izboru,ali ogranicen si mogucim izborom....
I ne mozemo mijesati Allahovu volju i Znanje vezano za ovaj izbor,
izbor(tvoja volja) unutar ponudjenog (allahova volja) u skladu je s allahovom voljom sta god da odaberes jer Njegova volja je da ti ponudi izbor i slobodnu volju(nije te stvorio bez mogucnosti bilo kakvog izbora vec je Odredio da bude ovako) ,a kako Zna sta ces odabrati je odvojeno pitanje o kojem smo nesto ranije i pisali
pa da ne ponavljam..

Tako ja to kontam,daleko od toga da mislim da sam shvatila to pitanje ali ni ti ne poznajes bas Islam toliko da bi mogao samo kritikovati....

[Avetinho]

Ja tebi kazem biraj desna ili lijeva ruka ,ti si ogranicen na 3 mogucnosti ,da izaberes jednu ili drugu ili da odbijes izbor,izabraces svojom voljom ,ne utjecem na tvoju slobodnu volju u izboru,ali ogranicen si mogucim izborom....
I ne mozemo mijesati Allahovu volju i Znanje vezano za ovaj izbor,
izbor(tvoja volja) unutar ponudjenog (allahova volja) u skladu je s allahovom voljom sta god da odaberes jer Njegova volja je da ti ponudi izbor i slobodnu volju(nije te stvorio bez mogucnosti bilo kakvog izbora vec je Odredio da bude ovako) ,a kako Zna sta ces odabrati je odvojeno pitanje o kojem smo nesto ranije i pisali
pa da ne ponavljam.. ...

Ali moras ponavljati. Vjernici vecine religija hvale svoga boga kao svemoguceg i sveznajuceg. Ako je vec takav svemoguc i sveznajuci, taj bog mora znati sta je bilo, sta jeste i sta ce biti, ukljucujuci i izbor lijeve ili desne ruke.

Tako da izbora nema. Ima samo ono sto ce biti, a bog to vec zna (ili je kakvom smicalicom namjestio da bude onako kako on zna). Prema tome, ne postoje 3 nogucnosti, kako ti kazes, nego samo ona jedna koja je bogu poznata. Dzaba ti sva slobodna volja, sta ce biti ne mozes promijeniti, na svoju buducu oduku koja je bogu poznata ne mozes utjecati, koliko god zeljela zivjeti u iluziji kako je odluka tvoja.

Koji ces izbor napraviti -- u to ne moze biti sumnje.

Bas ovdje padaju sve iluzije o pravednosti boga, koji jos planira da me izvede na Strasni Sud -- zbog postupaka koje nisam birao ja, nego on. Neka sudi sam sebi.

[S4mpion]

Kako su ateisti na ovoj temi neumorni ljudi,oni bi danonocno pobijali tudje stavove,a uopste im nije na umu to sto za svoje tvrdnje nemaju nijedan zivi i mrtvi dokaz,vec samo VJERUJU.

[Obskurni]

Hoce to razmišljanje šampione
Ja ne znam ko je ovdje sljedbenik VJERE

[S4mpion]

Vjernici vjeruju da Bog postoji,sto im i prilici,ali zasto ateisti VJERUJU da Bog ne postoji,a uporno se pozivaju na to da sve treba dokazati,to je cudno

[Obskurni]

Pa eto, nađi u rječniku termin vjera pa se malo konsultuj sam sa sobom ima li smisla da se zove vjera ako je nešto definitivno i utemeljeno.
De mi reci kako možeš vjerovati da nešto ne postoji ?
Jel hobi to što ne skupljaš poštanske markice ?

[S4mpion]

Jednog lijepog suncanog dana jedno dijete je srelo vjernika i pitalo ga:
"Imas li ti dokaz za postojanje Boga?"
vjernik na to odgovoara:
"Nemam nijedan dokaz,ja jednostavno vjerujem da Bog postoji,jer ja sam vjernik."
nakon toga dijete naidje na ateistu i pita ga:
"Imas li ti ijedan dokaz da Bog ne postoji?"
a ateista na to odgovara:
"Svaku tvrdnju i stav je potrebno dokazati,ja vjerujem da Bog ne postoji,ali nemam nijedan dokaz za to,ja samo VJERUJEM"

[Obskurni]

E moj šampione, loše su te u mektebu učili
Jel ti znaš da nešto ne postoji ako nema dokaza za to ili vjeruješ da ne postoji ?
Jel vjeruješ ili znaš da ne postoji Zubić Vila ?

[Kroksica]

E moj šampione, loše su te u mektebu učili
Jel ti znaš da nešto ne postoji ako nema dokaza za to ili vjeruješ da ne postoji ?
Jel vjeruješ ili znaš da ne postoji Zubić Vila ?

Pravo budalasto porediti Boga, kao bice koje je stvorilo univerzum u savrsenoj harmoniji sa Zubic Vilom.

[odr0n]

Vjernici vjeruju da Bog postoji,sto im i prilici,ali zasto ateisti VJERUJU da Bog ne postoji,a uporno se pozivaju na to da sve treba dokazati,to je cudno

"ateisti VJERUJU da Bog ne postoji" - doslovno shvataš, ovo mogu biti samo agnostici jer su vjera ili nevjera samo pretpostavke te razlika je u pristranosti postojanja ili nepostojanja boga. Stav ateista o nepostojanju boga nije pretpostavka (kako vi mislite da mi kažemo: vjerujem da bog ne postoji), nego je potpuni odbačaj (pa kažemo bog ne postoji) baziran na činjenici da ne postoji jer naravno nigdje i niko nije dokazao da postoji, zato se jedino vi možete zvati vjernicima u njegovo postojanje, a naš stav o nepostojanju je činjenica dok se ne dokaže suprotno.

[Obskurni]

E moj šampione, loše su te u mektebu učili
Jel ti znaš da nešto ne postoji ako nema dokaza za to ili vjeruješ da ne postoji ?
Jel vjeruješ ili znaš da ne postoji Zubić Vila ?

Pravo budalasto porediti Boga, kao bice koje je stvorilo univerzum u savrsenoj harmoniji sa Zubic Vilom.

Izvinite na usporedbi
Ali ovdje sam samo htio da objasnim kako treba funkcionirati logicki zakljucak Šampionu

[S4mpion]

E moj šampione, loše su te u mektebu učili
Jel ti znaš da nešto ne postoji ako nema dokaza za to ili vjeruješ da ne postoji ?
Jel vjeruješ ili znaš da ne postoji Zubić Vila ?

Nemam ja dokaza za postojanje Boga,ja samo vjerujem.

E pazi sad ovo boldirano,stav ateista je da Bog ne postoji,a nemaju nijednog jedinog dokaza za to,sto znaci da je njihov stav zasnovan na cistom vjerovanju(na dokazima nije sigurno)
Eto jedan logicki

[S4mpion]

Vjernici vjeruju da Bog postoji,sto im i prilici,ali zasto ateisti VJERUJU da Bog ne postoji,a uporno se pozivaju na to da sve treba dokazati,to je cudno

"ateisti VJERUJU da Bog ne postoji" - doslovno shvataš, ovo mogu biti samo agnostici jer su vjera ili nevjera samo pretpostavke te razlika je u pristranosti postojanja ili nepostojanja boga. Stav ateista o nepostojanju boga nije pretpostavka (kako vi mislite da mi kažemo: vjerujem da bog ne postoji), nego je potpuni odbačaj (pa kažemo bog ne postoji) baziran na činjenici da ne postoji jer naravno nigdje i niko nije dokazao da postoji, zato se jedino vi možete zvati vjernicima u njegovo postojanje, a naš stav o nepostojanju je činjenica dok se ne dokaže suprotno.

I sve ovo sto si napisao oborim jednostavnim pitanjem:
Sta je to vasa izjava "Bog ne postoji" bez dokaza?
Sta je uopste tvrdnja bez dokaza-vjerovanje