RUSIJA

[Bloo]

https://nomad.ba/harari-zasto-je-putin-vec-izgubio-rat

Harari: Zašto je Putin već izgubio rat
28. februara 2022.
Yuval Noah Harari | Prevod: VD NOMAD

Nepunu sedmicu od početka rata, čini se sve vjerovatnijim da Vladimir Putin ide u pravcu istorijskog poraza. Putin može dobiti sve bitke, ali ipak izgubiti rat. Putinov san o ponovnoj uspostavi Ruskog carstva uvijek je počivao na laži da Ukrajina nije prava nacija, da Ukrajinci nisu pravi narod i da stanovnici Kijeva, Harkova i Lavova žude za Moskvom koja će njima vladati. To je potpuna laž – Ukrajina je nacija s više od hiljadu godina istorije, a Kijev je već bio velika metropola u vrijeme kad Moskva nije bila niti selo. No, ruski despot je toliko puta ponovio ovu svoju laž da očigledno i on sam u nju vjeruje.

Kada je planirao invaziju na Ukrajinu, Putin je mogao računati na mnoge poznate činjenice. Znao je da je u vojnom smislu Rusija daleko nadmoćnija od Ukrajine. Znao je da NATO neće poslati trupe kako bi pomogao Ukrajini. Znao je da će ovisnost Evrope o ruskoj nafti i gasu primorati zemlje poput Njemačke da oklijevaju s uvođenjem strogih sankcija. Na osnovu ovih poznatih činjenica, njegov plan je bio izvesti snažan i brz napad na Ukrajinu, obezglaviti ukrajinsku vladu, uspostaviti marionetski režim u Kijevu i izbjeći sankcije Zapada.

Ali, postojala je jedna krupna nepoznanica po pitanju ovog plana. Kao što su Amerikanci naučili u Iraku, a Sovjeti u Afganistanu, daleko je lakše osvojiti neku zemlju nego je zadržati u svojoj vlasti. Putin je znao da ima snage da osvoji Ukrajinu. Ali, da li bi ukrajinski narod jednostavno odlučio prihvatiti moskovski marionetski režim? Putin je igrao na kartu da bi. Uostalom, kako je više puta objašnjavao svima onima koji su ga željeli slušati, Ukrajina nije prava nacija, a Ukrajinci nisu pravi narod. Krimljani su 2014. godine pružili slab otpor ruskim osvajačima. Zašto bi situacija 2022. trebala biti drugačija?

Svakim danom postaje sve jasnije da Putin gubi u ovoj kockarskoj igri. Ukrajinski narod se svim srcem opire, zadobija divljenje cijelog svijeta – i pobjeđuje u ratu. Predstoje dugi i mračni dani. Rusi bi još uvijek mogli osvojiti cijelu Ukrajinu. Ali da bi dobili rat, Rusi bi morali zadržati Ukrajinu, a to mogu samo ako im to ukrajinski narod dozvoli. Čini se da je sve manje vjerovatno da će se to i dogoditi.

Svaki uništeni ruski tenk i svaki poginuli ruski vojnik daje Ukrajincima više hrabrosti da se odupiru. A svaki ubijeni Ukrajinac produbljuje mržnju Ukrajinaca prema njihovim osvajačima. Mržnja je najružnija emocija. No, za potlačene nacije, mržnja je skriveno blago. Zakopana duboko u srcima, u njoj generacijama može tinjati otpor. Da bi ponovo uspostavio Rusko carstvo, Putinu je potrebna pobjeda do koje će doći bez prolijevanja puno krvi i koja će eventualno voditi ka okupaciji koja neće izroditi mržnju. Sa sve većim brojem ukrajinskih žrtava, Putin osigurava da će taj njegov san zauvijek ostati neostvaren. Na smrtnom listu Ruskog carstva neće stajati ime Mihaila Gorbačova: stajat će Putinovo ime. Gorbačov je iza sebe ostavio Ruse i Ukrajince koji su se smatrali braćom; Putin ih je pretvorio u neprijatelje i osigurao da ukrajinski narod od sada sebe definira kao protivnika Rusije.

Nacije se, u konačnici, zasnivaju na pričama. Svaki dan donosi sve više priča koje će Ukrajinci pričati ne samo tokom mračnih dana koji im predstoje, nego i tokom predstojećih decenija i prepričavat će ih generacijama koje dolaze. Predsjednik koji je odbio da pobjegne iz glavnog grada države, poručujući SAD-u da mu treba municija, a ne prijevoz; vojnici sa Zmijskog otoka koji su ruskom ratnom brodu rekli da “odjebe”; civili koji su pokušali zaustaviti ruske tenkove tako što su sjeli ispred njih. To su priče na kojima počivaju nacije. Dugoročno gledano, takve priče znače više od tenkova.

Ruski despot bi to dobro trebao znati. Kao dijete, odrastao je hraneći se pričama o njemačkim zvjerstvima i ruskoj hrabrosti tokom opsade Lenjingrada. On sada piše slične priče, ali je sebi namijenio ulogu Hitlera.

Priče o ukrajinskoj hrabrosti ulijevaju osjećaj odlučnosti ne samo Ukrajincima, već i cijelom svijetu. One ulijevaju osjećaj hrabrosti vladama evropskih država, američkoj administraciji, pa čak i potlačenim građanima Rusije. Ako se Ukrajinci usuđuju zaustaviti tenk golim rukama, njemačka vlada se može usuditi da im isporuči neke protivtenkovske rakete, američka vlada se može usuditi da isključi Rusiju iz Swifta, a ruski građani se mogu usuditi da izađu na demonstracije i protestuju protiv ovog besmislenog rata.

To nas sve može inspirirati da se usudimo nešto poduzeti, bilo da se radi o davanju donacije, prihvatu izbjeglica ili pružanju pomoći u borbi na internetu. Rat u Ukrajini će oblikovati budućnost cijelog svijeta. Ako se dozvoli da tiranija i agresija pobijede, svi ćemo snositi posljedice. Nema smisla ostati po strani i biti puki posmatrač. Vrijeme je da se jasno i glasno zauzme stav.

Nažalost, ovaj rat će vjerovatno potrajati. U različitim oblicima, može trajati godinama. Ali o najvažnijem pitanju već je odlučeno. Proteklih nekoliko dana dokazalo je cijelom svijetu da je Ukrajina veoma stvarna nacija, da su Ukrajinci veoma stvaran narod i da definitivno ne žele živjeti u okviru novog Ruskog carstva. Glavno pitanje na koje još nema odgovora je koliko će dugo trebati da ova poruka prodre kroz debele zidove Kremlja.

izvor: The Guardian

[Edin H.]

Sad ste se nasli braniti Ukrajinu jer je to Rusija i jer su pravoslavci.

Pa i Ukrajinci su pravoslavci.

Komplikovano ko’ u Crnoj Gori


https://www.6yka.com/novosti/vladimir-p ... NcNOaVAtyo

[Bloo]

Pa i Ukrajinci su pravoslavci.

Komplikovano ko’ u Crnoj Gori


https://www.6yka.com/novosti/vladimir-p ... NcNOaVAtyo

Ali su pravoslavci. To sad patrijarsije, crkve ofo ono..pravoslavciiii

[pijo_zoljo]

Zar vas ima jos koji bi ratovali i ginuli? Nek se kolju medjusobno samo nas neka ne diraju vise nikada. A svako od nas ima pravo zauzeti stranu koju zeli, da li podrzavaju ove ili one. Ali vidim da vas je dosta ispunjeno bijesom i mrznjom. Da li bi slali vasu djecu u rat, a politicari da svoju guraju preko?

Sta god ti kazem rizikujem banovice, no ajde neki blaži odogvor iz dubbine srca je bez da trepnem sad u papučama bi išo u odbranu domovine jedne i jedine.

Pratim

[HarTar]

Komplikovano ko’ u Crnoj Gori


https://www.6yka.com/novosti/vladimir-p ... NcNOaVAtyo

Ali su pravoslavci. To sad patrijarsije, crkve ofo ono..pravoslavciiii

Nisam znao da i ortodoksi imaju ovoliko podijela poput muslimana

[Bloo]

Ali su pravoslavci. To sad patrijarsije, crkve ofo ono..pravoslavciiii

Nisam znao da i ortodoksi imaju ovoliko podijela poput muslimana

Ne postoji monolitna (religijska) ideologija (osim mozda tamo kod Kimovaca). 100 ljudi, 100 misljenja.

[pijo_zoljo]

Ma ja, kad je Amerika napadala sve ove drzave sto sam nabrojao i jos vise od toga i ubijala nevinu djecu, odrasle itd, gdje su te sankcije bile? Sto ne izbacise ameriku iz svih sportova ili iz swift-a? To je sve bilo opravdano. Malo izguglaj sta su amerika, nacisticka njemacka, velika britanija ucinili svijetu. Ne vidim teme o Iraku, Libiji, Vijetnamu itd i vase zalaganje. Sad ste se nasli braniti Ukrajinu jer je to Rusija i jer su pravoslavci. Toliko o tome. I dalje nacionalizam vlada kod nas, sreca nema vas puno.

Sreca nema koga puno?

Ovo on onu navinacku
Malo vas je malo vas je pppp

Vojo
Dze ces na Ukrajinu bola.
Polomili ste i onda zube na ovo malo duse, a sada bi smo vam ih i izbili do kraja….

[HarTar]

Nisam znao da i ortodoksi imaju ovoliko podijela poput muslimana

Ne postoji monolitna (religijska) ideologija (osim mozda tamo kod Kimovaca). 100 ljudi, 100 misljenja.

Tamo je da mi dragi Allah oprosti, Kim k'o Bog

[vojopd]

Sreca nema koga puno?

Ovo on onu navinacku
Malo vas je malo vas je pppp

Vojo
Dze ces na Ukrajinu bola.
Polomili ste i onda zube na ovo malo duse, a sada bi smo vam ih i izbili do kraja….

Kakva zatupljenost i oslijepljenost, kao ti bi meni jeb… sve po spisku i svasta rekao, ali neces da dobijes ban, haos. Ovaj govori u Ukrajini pravoslavci, mozda 15-20% i to u kojim regijama?!.

I dalje ti/vam je samo rat u glavi. Nema tebi pomoci. Nisam ja ratovao ni onda jer sam bio dijete, niti cu ikada. A vi se poubijajte izmedju sebe i saljite svoju djecu i najmilije u rat. Ja sa muslimanima i hrvatima od osnovne skole zivim i egzistiram i da sad mrzim tog nekog jer mu je tata ili deda ubio nekog srbina ili obrnuto ili nekog mog iz familije. Ili sto rusi i ukrajinci ratuju da se spremam za neki kao rat i da se sukobljavamo sa okolinom? Hahah iq=-20. Jebiga, srecom nismo svi isti. A vi pravac u rat. Zivio.

[pijo_zoljo]

Ovo on onu navinacku
Malo vas je malo vas je pppp

Vojo
Dze ces na Ukrajinu bola.
Polomili ste i onda zube na ovo malo duse, a sada bi smo vam ih i izbili do kraja….

Kakva zatupljenost i oslijepljenost, kao ti bi meni jeb… sve po spisku i svasta rekao, ali neces da dobijes ban, haos. Ovaj govori u Ukrajini pravoslavci, mozda 15-20% i to u kojim regijama?!.

I dalje ti/vam je samo rat u glavi. Nema tebi pomoci. Nisam ja ratovao ni onda jer sam bio dijete, niti cu ikada. A vi se poubijajte izmedju sebe i saljite svoju djecu i najmilije u rat. Ja sa muslimanima i hrvatima od osnovne skole zivim i egzistiram i da sad mrzim tog nekog jer mu je tata ili deda ubio nekog srbina ili obrnuto ili nekog mog iz familije. Ili sto rusi i ukrajinci ratuju da se spremam za neki kao rat i da se sukobljavamo sa okolinom? Hahah iq=-20. Jebiga, srecom nismo svi isti. A vi pravac u rat. Zivio.

Vidis prijatelju, upravo ovakva uljuljanost koju ti obrazlazes je dovela do exodusa i genocida. Nece nece, ma mi komsije. A na prvi signal su cetnici iz jazbina izletili i pobili komsije muslimane.

Nemam ja nista ni protiv koga, ne psujem, niti mi pada na pamet. Ali ne vjerujem Vojama ni kada poklone nose. Shvati to kako hoces.
Dosta je neduzne djecije muslimanske krvi proliveno da bi se vjerovalo u nece nece.

Pogledaj malo po youtubetu o iskopavanju tercijalnih grobnica sa djecijim skeletima uz flasice i pipe.

[Poirier]

Zar vas ima jos koji bi ratovali i ginuli? Nek se kolju medjusobno samo nas neka ne diraju vise nikada. A svako od nas ima pravo zauzeti stranu koju zeli, da li podrzavaju ove ili one. Ali vidim da vas je dosta ispunjeno bijesom i mrznjom. Da li bi slali vasu djecu u rat, a politicari da svoju guraju preko?

Sta god ti kazem rizikujem banovice, no ajde neki blaži odogvor iz dubbine srca je bez da trepnem sad u papučama bi išo u odbranu domovine jedne i jedine.

Ne mogu da vjerujem da bi neko branio ovaj nas krs od drzave. Drzava koja nam nista ne daje i koja nas tjera vani.

[Edin H.]

Sta god ti kazem rizikujem banovice, no ajde neki blaži odogvor iz dubbine srca je bez da trepnem sad u papučama bi išo u odbranu domovine jedne i jedine.

Ne mogu da vjerujem da bi neko branio ovaj nas krs od drzave. Drzava koja nam nista ne daje i koja nas tjera vani.

Ako se zatekneš nije baš da te pitaju hoćeš li ili nećeš.

Pogledajte prvih dana među ukrajinskim izbjeglicama koliko je bilo muškaraca, sada sve manje i manje kako su uveli vojnu obavezu.

[ultima_palabra]

A Ukrajinci su budisti?

Amerika je imala losih odluka i nepotrebnih ratova, ali svaki rezim kojeg su napali je bio zlocinacki i diktatorski. Niko na svijetu nije zaplakao za Sadamom, Gadafijem, Slobom...

Nisam baš siguran za Gadafija i Sadama. Kakvi god da su bili, bili su bolji od ovog što se sad dešava u Libiji i Iraku.

Zato kazem da je invazija bila nepotrebna (bar u slucaju Iraka). Uklonjen je zlikovac i diktator, ali je otvorena Pandorina kutija.

S druge strane, sad se pokusava silom ukloniti jedna demokratska vlada koju podrzava 80% Ukrajinaca.

[toska]

U Rusiji uhićeno 6440 ljudi koji su prosvjedovali protiv napada na Ukrajinu

Otprilike polovica, njih 3126, uhićena je tijekom prosvjeda u Moskvi, dok su 2084 uhićenja zabilježena u Sankt Peterburgu, priopćio je OVD-Info u ponedjeljak navečer.
...
Ruske vlasti pozivaju ljude da ne sudjeluju u nedopuštenim skupovima. Također su više puta zabranjivali skupove, pozivajući se na pandemiju.

https://www.index.hr/vijesti/clanak/u-r ... itaj_jos_d

[mishic]

Auuuuu, što će plastificirani Putko neslavno završiti, strahota
Imao ambiciju da nadmaši Hitlera ali se osramoti ko zadnja pi*da
Pa Putko ta tvoja skalamerija koju si zvao armija završi ko JNA svojevremeno
Dvije veće bruke u povijesti ratova i ratovanja nisu viđene
Možda još ona na Kosovu kada gubitnici proglasiše pobjedu

[RtrnOfSalisbury]

...imal kakvije glasova o eventualnoj zamjeni za tovaris putnja ? vjerovatno se dobro obezbjedio i eliminiso sve potencijalne aspirante al u nekom trenutku neko bi trebo pokrenut te price i kombinacije. ono jes da ocekujem da u bratskoj rusiji more doc samo ista ili jos gora zamjena sutim sto neke zemlje nemoreju bez vodje igrati se neke demokracije u takoj zemlji i nije bas bezopasno. ni za kog, te se rjesenje ne vidi na obzoru

[vojopd]

[zilog]

Rusofilima je argument za rusku agresiju na Ukrajinu to sto je prije 8 godina, navodno izvrsen drzavni udar te "nelegalno" uklonjen ruski agent Janukovic...

To je i posluzilo da se zanijece i flagrantno prekrsi PISANI Budimpestanski Memorandum, po kojem se Ukrajina odrekla nuklearnog oruzja u zamjenu za garancije da nece biti izlozeni agresiji i da se nece negirati teritorijalni integritet i suverenitet Ukrajine.

Kada smo sve to culi, bez imalo stida, bez provjere konzistentnosti logike, uvjereni da se niko nece sjetiti da povuce analogiju, mase se nekim navodnim USMENIM obecanjem Gorbacovu, Generalnom Sekretaru KP SOVJETSKOG SAVEZA, da se NATO nece siriti na istok... Gorbacovu, Generalnom Sekretaru komunisticke partije SSSR. koju je Jeljcin, dekretom, 6. novembra 1991. zabranio u Rusiji, drzavne unije, koju je Rusija napustila, ali je prigrabila kontinuitet.

Pored toga sto Ukrajinci nemaju nikakve veze sa tim "obecanjem", pored toga sto Rusi imaju najmanje pravo, da se pozivaju na neko obecanje dato Gorbacovu, kremaljski patuljak je prvo oteo Krim od Ukrajine, a danas gledamo otvorenu agresiju sa kopna, iz vazduha i sa mora, na jednu suverenu drzavu.

[ultima_palabra]

Rusofilima je argument za rusku agresiju na Ukrajinu to sto je prije 8 godina, navodno izvrsen drzavni udar te "nelegalno" uklonjen ruski agent Janukovic...

To je i posluzilo da se zanijece i flagrantno prekrsi PISANI Budimpestanski Memorandum, po kojem se Ukrajina odrekla nuklearnog oruzja u zamjenu za garancije da nece biti izlozeni agresiji i da se nece negirati teritorijalni integritet i suverenitet Ukrajine.

Kada smo sve to culi, bez imalo stida, bez provjere konzistentnosti logike, uvjereni da se niko nece sjetiti da povuce analogiju, mase se nekim navodnim USMENIM obecanjem Gorbacovu, Generalnom Sekretaru KP SOVJETSKOG SAVEZA, da se NATO nece siriti na istok... Gorbacovu, Generalnom Sekretaru komunisticke partije SSSR. koju je Jeljcin, dekretom, 6. novembra 1991. zabranio u Rusiji, drzavne unije, koju je Rusija napustila, ali je prigrabila kontinuitet.

Pored toga sto Ukrajinci nemaju nikakve veze sa tim "obecanjem", pored toga sto Rusi imaju najmanje pravo, da se pozivaju na neko obecanje dato Gorbacovu, kremaljski patuljak je prvo oteo Krim od Ukrajine, a danas gledamo otvorenu agresiju sa kopna, iz vazduha i sa mora, na jednu suverenu drzavu.

A NATO se zadnji put prosirio na istok 2004.

[_BataZiv_0809]

A nije trebao nijednom iza 1991.

[zilog]

A nije trebao nijednom iza 1991.

Je li zbog "obecanja" Gorbacovu?

[ultima_palabra]

A nije trebao nijednom iza 1991.

Trebao je i jos vise

Generalno ne razumijem tu rusofilsku tezu da suverenim drzavama neko treba da diktira kojim asocijacijama se mogu pridruzivati. Kao ni zasto su dali Ukrajini nezavisnost ako ce je kasnije osporavati.

[_BataZiv_0809]

A nije trebao nijednom iza 1991.

Trebao je i jos vise

Generalno ne razumijem tu rusofilsku tezu da suverenim drzavama neko treba da diktira kojim asocijacijama se mogu pridruzivati. Kao ni zasto su dali Ukrajini nezavisnost ako ce je kasnije osporavati.

Ja bih ipak rekao da Rusija (metonimija) treba sama sebi postaviti pitanje zasto svi trce u zagrljaj NATO-u i od njih bjeze kao đavo od krsta.

Nije se NATO širio potezom pera iz Brisela, nego su te drzave ispunjavale jebacke uslove da udju.

Sa druge strane, quod licet.....ako su se veliki dogovorili nesto, mali se ne bi trebali pitati. To ne implicira moje slaganje sa tom paradigmom, nego je odraz prihvacene realnosti zivota.

Nesto plaho ne vjerujem da bi USA u hipotetickom scenariju trpila Meksiko u Varsavskom paktu.

[toska]

Današnji kurs Rublje zvanično je započeo sa 100,7 naspram $ a završio sa 114
to je pad od 11,6%

čekamo dalje...

@_BataZiv_0809 mislim da se generalno pravi greška u kompariranju USA i Rusije.

to je držalo vodu u doba SSSR, a danas, izuzev nuklearnog arsenala, besmisleno u svakom pogledu.

[ultima_palabra]

A nije trebao nijednom iza 1991.

Je li zbog "obecanja" Gorbacovu?

A bas je Gorbacovu bilo do NATO sirenja 1991., covjek gledao kako da ugasi svjetlo i izadje a da ga niko ne rokne.