#11826 Re: Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imal
Posted: 23/10/2012 13:42
Nastavi i sta je onda bilo?
Jesu li ili nisu pristali na aneksiju?
Jesu li ili nisu pristali na aneksiju?
Nisam uspio pronaći nikakav izvor koji govori o navodnoj prodaji, umjesto toga pronalazim izvopre o kontinuiranoj obostranoj borbi Bošnjaka i Porte da održe međusobne veze...madner wrote:Nastavi i sta je onda bilo?
Jesu li ili nisu pristali na aneksiju?
Nakon Berlinskog kongresa Austrougarska je nastojala da potpuno odvoji Bosnu od uticaja Osmanske Turske i u političkom i u duhovnom smislu. Međutim, i Bošnjaci i Porta su se opirali tim nastojanjima, pa veze sa Carigradom nije bilo lako prekinuti. Bošnjaci su se pozivali na Carigradsku konvenciju, kojom je muslimanima Bosne i Hercegovine i Sandžaka bilo zagarantovano pravo da održavaju duhovne veze sa Mešihatom u Carigradu. To je bilo predviđeno članom 2. Carigradske konvencije, poznate i pod imenom Novopazarska konvencija, zaključene izmedju Turske i Austrougarske 21.04.1879. a „koja je regulirala njihove međusobne odnose povodom Bosne i Hercegovine i Novopazarskog Sandžaka...“[5]
Taj član 2. je jamčio Bošnjacima BiH i Sandžaka pravo da slobodno održavaju veze sa svojim vjerskim starješinama u Carigradu, i da je „sultan ostao suveren na teritoriji BiH“...a i da austrougarske trupe „drže svoje garnizone u Novopazarskom Sandžaku (u Priboju, Prijepolju i Bijelom Polju, koje je kasnije zamijenjeno Pljevljima) kao prostoru koji povezuje Srbiju i Crnu Goru radi osiguranja istočnih bosanskohercegovačkih granica.“[6]
Austrougarska je poštovala odredbe ove Konvencije ali je nastojala podsticati „dobrovoljne“ inicijative samih Bošnjaka da se odvoje od Carigrada. Tim inicijativama je stvarana psihološka priprema za kasniju definitivnu aneksiju BiH od strane Austrougarske, koja je i uslijedila 1908.godine. Porta je, nakon svih pritisaka, ipak, morala pristati na davanje „samouprave“ bosanskim muslimanima, pa je tako Šejh-ul-islam iz Carigrada 1882. godine imenovao sarajevskog muftiju Hilmi ef. Hadžiomerovića za vrhovnog Bosanskog muftiju, koji je bio ovlašćžten da imenuje muftije po većim mjestima. Ovo je podrazumijevalo i pravo Hadžiomerovića da može imenovati vjerske službenike i šerijatske sudije, a povjerio mu je i vrhovni šerijatski sud u Sarajevu. Ovu menšuru Šejh-ul-islama iskoristila je Austrougarska, pa je Car Franjo Josif, „na prijedlog jedne grupe muslimanskih prvaka“ muftiju Hadžiomerovića imenovao za reis-ul-ulemu muslimana u BiH. Na ovaj način se htjelo Bosni nametnuti samostalno vjersko vođstvo, koje se više ne bi oslanjalo na Šejh-ul-islama u Istanbulu. Austrougarska je pretpostavljala da se niko neće usprotiviti ovom imenovanju, jer je Hadžiomerović već dobio menšuru od Šejh-ul-islama iz Carigrada da bude Vrhovni muftija, što znači da je ispunjavao potrebne šerijatsko-pravne uslove za vrhovnog vjerskog poglavara, kojeg su Austrijanci tada nazvali reisom. Na taj način, austrougarska vlast je nastojala da potpuno odvoji bosanske muslimane od ingerencija Mešihata iz Carigrada. Hadžiomerović, shvatajući neminovnost situacije prihvatio je imenovanje i "zahvalio" austrougarskom caru na izboru, iako se nije slagao sa odvajanjem BiH od halifata. (Kao što je poznato austrougarskoj okupaciji BiH i odlukama Berlinskog kongresa, Bošnjaci BiH i Sandžaka – Pljevaljski muftija Šemsikadić, Plavljani i Gusinjani, su pružili oružani otpor).
Nakon smrti Hadžiomerovića, za reisa je imanovan 1893. godine Muhamed Teufik ef. Azabagić. Austrougarski Car je tada imenovao i članove Ulema medžlisa, kolektivnog tijela na čelu sa reis-ul-ulemom. [7] Treba napomenuti da Hadžiomerović nije dobio menšuru kao reis-ul-ulema, ali Porta nije ni protestvovala protiv njegovog izbora, jer mu je ranije već bila data menšura da bude Vrhovni muftija, što je za Portu bilo ispravnije, nego da je reis. Međutim, Porta je insistirala da drugi po redu reis - Azabagić, zatraži menšuru od Šejh-ul-islama, ali sada to Austrougarska nije dozvolila, već je islamsku zajednicu u BiH već bila ustrojila kao samostalnu. No, kasnije „nakon okončane borbe za vjersku i vakufsko-mearifsku autonomiju i nakon aneksije BiH 1908.godine, Austrougarska nije imala više razloga da sprječava vjerske veze muslimana sa Mešihatom u Carigradu, pošto je to pitanje izgubilo politički i državno-pravni značaj“.[8] Nakon ovoga je Austrijski car 15. aprila 1908. Odobrio "Štatut za autonomnu upravu islamskih vjerskih i vakufsko-mearifskih poslova u BiH". Na osnovu ovoga Štatuta je Hodžinska kurija, kao legitimno izborno tijelo, izabrala Mehmeda Džemaludina ef. Čauševića za reisa, a koji je, potom, imenovan carskim rješenjem. Reisu Čauševiću „Mešihat iz Carigrada je dostavio menšuru i veliko odlikovanje od halife ’Haremejni muhteremejna’ koje se dodjeljivalo samo izuzetnim alimima toga vremena“.
Primili milione mudzahira koji su se, za pocetak, smjesta morali odreci svojih neturskih imena ...Shahab wrote:Nije tačno..svjesno plasirate historijske plagijate iz srbomarionetske centrale SDP-a..Nikada Turska nije prodala Bosnu, nego je uvijek maksimalno branila njene interese, čak i kada je Osmansko carstvo bilo u fazi raspadanja, za razliku od drugih pokrajina, pokušavali su izboriti poseban autonomni status za Bosnu u okviru Austrije...Poslije toga su primili milione muhadžira koji su bježali ispred beogradskog noža..madner wrote:Pika li se kao cinjenica ugovor?
220000 engleskih funti, od Austrija za Osmansko Carstvo 1909
...
Ne mogu da otvorim pdf file..ali iz isječka se može pročitati da se radi o prijedlogu memoranduma..ostavljam mogućnost da je takva stavka u ugovoru postojala...ali sigurno se radi o pogrešnoj interpretaciji na način da je to bio jedini razlog povlačenja Turske. Istina je da je Turska bila vojno poražena i ucjenjena da se povuče sa mnogih teritorija...između ostalih i iz BiH. Uprkos teškom stanju ostatka carevine pokušala je i uspjela izboriti veliku vjesku i političku autonomiju za Bosnu..
Kome je ovdje jos do cinjenica?madner wrote:Alo ba, 1909. Pise ti sve.
Ugovor potpisan u Februaru 1909.
Rusi i Englezi ih podrzali, mogli su ili ratovat ili traziti novu konferenciju. Imas hronologiju na linku i ko je sta rekao, kada potpisao itd... Kao i da su Turci bili izuzetno zadovljeni rezultatom.
Dakle negiras historijske cinjenice
Meni...ali ovde se radi o izvlačenju činjenica izvan konteksta. Usljed silne mržnje prema religiji i tradiciji Srbomarionete oko Lagumdžije plasiraju neistine kako bi podstakle turkofobiju što je sizifov čin, svojstven komunističkom mentalitetu nasilja nad tradicijom i prirodnim poretkom..Njihov cilj je ponovno baciti Bosnu u kandže Beogradu a sada i Laktašima.. Turska nije prodala Bosnu. Turska je jedini iskreni saveznik i zaštitnik Bosne u svijetu.VjecitiStudent wrote:Kome je ovdje jos do cinjenica?madner wrote:Alo ba, 1909. Pise ti sve.
Ugovor potpisan u Februaru 1909.
Rusi i Englezi ih podrzali, mogli su ili ratovat ili traziti novu konferenciju. Imas hronologiju na linku i ko je sta rekao, kada potpisao itd... Kao i da su Turci bili izuzetno zadovljeni rezultatom.
Dakle negiras historijske cinjenice
Odbija da gleda, srusice mu se svijet.madner wrote:Sjo lika, pa pise ti ko je i gdje potpisao prodaju.

One koji vole da se o vjernicama šire bestidne glasine čeka teška kazna i na ovom i na onom svijetu; Allah sve zna, a vi ne znate. (En-Nur, 19.)
Mogao je malo više reći o nenavijanju za BiH na sportskim manifestacijama. Može biti ok da obični građanin Banja Luke navija za koga hoće, ali političar koji se hrane iz državnog budžeta i zastupa interese BiH, po službenoj dužnosti, itekako imaju deklarativnu obavezu podržavanja BiH i na svim vrstama kulturnih, sportskih i drugih manifestacija.Pedja Kojovic wrote:Znaci, Dino bio dobar.
p.k.
Po meni je Dino bio jako loš. Koliko god mi se uvijek tvoji javni nastupi čine jako smisleni i dobri (ali stvarnoPedja Kojovic wrote:Znaci, Dino bio dobar.
p.k.
Shahab wrote:Turska je jedini iskreni saveznik i zaštitnik Bosne u svijetu.
Druze sa Cypra, zasto me guras medju ove extremistecyprus wrote:Ma to je neki mix tebe, plain vanille, LIBERA, ultra palabre, Pipija i recimo muhemadner wrote:Jeko mainstream, zar to nije radikalno ekstremno razmisljanje?
Naravno da nije. Zamijenila ju je za pare. Tako i ja kad na pik.ba stavim oglas napišem: Može zamjena. Za novac.Shahab wrote: Turska nije prodala Bosnu.

Corto Maltese wrote:Naravno da nije. Zamijenila ju je za pare. Tako i ja kad na pik .ba stavim oglas napišem: Može zamjena. Za novac.Shahab wrote: Turska nije prodala Bosnu.
Shahab je napisao/la: Turska nije prodala Bosnu. /Turska je jedini iskreni saveznik i zaštitnik Bosne u svijetu.
dobro je pričao, kao što i na ovom forumu ima ljudi koji znaju pisati..Pedja Kojovic wrote:Znaci, Dino bio dobar.
p.k.
daj ba Medneru ne mogu da vjerujem da ti nekome spočitavaš pragmatizam..madner wrote:Alo ba, 1909. Pise ti sve.
Ugovor potpisan u Februaru 1909.
Rusi i Englezi ih podrzali, mogli su ili ratovat ili traziti novu konferenciju. Imas hronologiju na linku i ko je sta rekao, kada potpisao itd... Kao i da su Turci bili izuzetno zadovljeni rezultatom.
Dakle negiras historijske cinjenice
Ovo je presmješno.udrch wrote:dobro je pričao, kao što i na ovom forumu ima ljudi koji znaju pisati..Pedja Kojovic wrote:Znaci, Dino bio dobar.
p.k.
ali kakva je korist od toga kada ćete opet biti suzdržani kada trebate preuzeti odgovornost..
ponašate se ko da su izbori svaki drugi mjesec, pa ćemo čekati da narod vama da potpuno povjerenje da ispravite sve historijske zajebe na ovim prostorima..
ako mislite pomoći ovom narodu uključite se ili se isključite..ovako samo smetate..da nema ta vaša dva glasa imali bi kakvu takvu većinu, ovako vi zajebajete i jedan i drugi blok..
sve je bolje od vašeg ništa..
biti suzdržan dok narod nema vode, a ja morao kupiti kamin u slučaju da nestane plina je licemjerstvo..
jebote imam dva plinska bojlera u kući kojima zagrijavam različite etaže, a žena me natjerala da kupim kamin i naručim drva..
za nedaj Bože..kao da je ratno stanje..