Naša stranka, sve što ste željeli da pitate a niste imali ko

[madner]

Nastavi i sta je onda bilo?

Jesu li ili nisu pristali na aneksiju?

[Shahab]

Nastavi i sta je onda bilo?

Jesu li ili nisu pristali na aneksiju?

Nisam uspio pronaći nikakav izvor koji govori o navodnoj prodaji, umjesto toga pronalazim izvopre o kontinuiranoj obostranoj borbi Bošnjaka i Porte da održe međusobne veze...

Nakon Berlinskog kongresa Austrougarska je nastojala da potpuno odvoji Bosnu od uticaja Osmanske Turske i u političkom i u duhovnom smislu. Međutim, i Bošnjaci i Porta su se opirali tim nastojanjima, pa veze sa Carigradom nije bilo lako prekinuti. Bošnjaci su se pozivali na Carigradsku konvenciju, kojom je muslimanima Bosne i Hercegovine i Sandžaka bilo zagarantovano pravo da održavaju duhovne veze sa Mešihatom u Carigradu. To je bilo predviđeno članom 2. Carigradske konvencije, poznate i pod imenom Novopazarska konvencija, zaključene izmedju Turske i Austrougarske 21.04.1879. a „koja je regulirala njihove međusobne odnose povodom Bosne i Hercegovine i Novopazarskog Sandžaka...“[5]

Taj član 2. je jamčio Bošnjacima BiH i Sandžaka pravo da slobodno održavaju veze sa svojim vjerskim starješinama u Carigradu, i da je „sultan ostao suveren na teritoriji BiH“...a i da austrougarske trupe „drže svoje garnizone u Novopazarskom Sandžaku (u Priboju, Prijepolju i Bijelom Polju, koje je kasnije zamijenjeno Pljevljima) kao prostoru koji povezuje Srbiju i Crnu Goru radi osiguranja istočnih bosanskohercegovačkih granica.“[6]

Austrougarska je poštovala odredbe ove Konvencije ali je nastojala podsticati „dobrovoljne“ inicijative samih Bošnjaka da se odvoje od Carigrada. Tim inicijativama je stvarana psihološka priprema za kasniju definitivnu aneksiju BiH od strane Austrougarske, koja je i uslijedila 1908.godine. Porta je, nakon svih pritisaka, ipak, morala pristati na davanje „samouprave“ bosanskim muslimanima, pa je tako Šejh-ul-islam iz Carigrada 1882. godine imenovao sarajevskog muftiju Hilmi ef. Hadžiomerovića za vrhovnog Bosanskog muftiju, koji je bio ovlašćžten da imenuje muftije po većim mjestima. Ovo je podrazumijevalo i pravo Hadžiomerovića da može imenovati vjerske službenike i šerijatske sudije, a povjerio mu je i vrhovni šerijatski sud u Sarajevu. Ovu menšuru Šejh-ul-islama iskoristila je Austrougarska, pa je Car Franjo Josif, „na prijedlog jedne grupe muslimanskih prvaka“ muftiju Hadžiomerovića imenovao za reis-ul-ulemu muslimana u BiH. Na ovaj način se htjelo Bosni nametnuti samostalno vjersko vođstvo, koje se više ne bi oslanjalo na Šejh-ul-islama u Istanbulu. Austrougarska je pretpostavljala da se niko neće usprotiviti ovom imenovanju, jer je Hadžiomerović već dobio menšuru od Šejh-ul-islama iz Carigrada da bude Vrhovni muftija, što znači da je ispunjavao potrebne šerijatsko-pravne uslove za vrhovnog vjerskog poglavara, kojeg su Austrijanci tada nazvali reisom. Na taj način, austrougarska vlast je nastojala da potpuno odvoji bosanske muslimane od ingerencija Mešihata iz Carigrada. Hadžiomerović, shvatajući neminovnost situacije prihvatio je imenovanje i "zahvalio" austrougarskom caru na izboru, iako se nije slagao sa odvajanjem BiH od halifata. (Kao što je poznato austrougarskoj okupaciji BiH i odlukama Berlinskog kongresa, Bošnjaci BiH i Sandžaka – Pljevaljski muftija Šemsikadić, Plavljani i Gusinjani, su pružili oružani otpor).

Nakon smrti Hadžiomerovića, za reisa je imanovan 1893. godine Muhamed Teufik ef. Azabagić. Austrougarski Car je tada imenovao i članove Ulema medžlisa, kolektivnog tijela na čelu sa reis-ul-ulemom. [7] Treba napomenuti da Hadžiomerović nije dobio menšuru kao reis-ul-ulema, ali Porta nije ni protestvovala protiv njegovog izbora, jer mu je ranije već bila data menšura da bude Vrhovni muftija, što je za Portu bilo ispravnije, nego da je reis. Međutim, Porta je insistirala da drugi po redu reis - Azabagić, zatraži menšuru od Šejh-ul-islama, ali sada to Austrougarska nije dozvolila, već je islamsku zajednicu u BiH već bila ustrojila kao samostalnu. No, kasnije „nakon okončane borbe za vjersku i vakufsko-mearifsku autonomiju i nakon aneksije BiH 1908.godine, Austrougarska nije imala više razloga da sprječava vjerske veze muslimana sa Mešihatom u Carigradu, pošto je to pitanje izgubilo politički i državno-pravni značaj“.[8] Nakon ovoga je Austrijski car 15. aprila 1908. Odobrio "Štatut za autonomnu upravu islamskih vjerskih i vakufsko-mearifskih poslova u BiH". Na osnovu ovoga Štatuta je Hodžinska kurija, kao legitimno izborno tijelo, izabrala Mehmeda Džemaludina ef. Čauševića za reisa, a koji je, potom, imenovan carskim rješenjem. Reisu Čauševiću „Mešihat iz Carigrada je dostavio menšuru i veliko odlikovanje od halife ’Haremejni muhteremejna’ koje se dodjeljivalo samo izuzetnim alimima toga vremena“.

[VjecitiStudent]

Pika li se kao cinjenica ugovor?

220000 engleskih funti, od Austrija za Osmansko Carstvo 1909

Nije tačno..svjesno plasirate historijske plagijate iz srbomarionetske centrale SDP-a..Nikada Turska nije prodala Bosnu, nego je uvijek maksimalno branila njene interese, čak i kada je Osmansko carstvo bilo u fazi raspadanja, za razliku od drugih pokrajina, pokušavali su izboriti poseban autonomni status za Bosnu u okviru Austrije...Poslije toga su primili milione muhadžira koji su bježali ispred beogradskog noža..

...

Primili milione mudzahira koji su se, za pocetak, smjesta morali odreci svojih neturskih imena ...

[madner]

Evo ti ozbiljan izvor:

http://usd.ff.cuni.cz/?q=system/files/kodet%20a-h.pdf

[Shahab]

Evo ti ozbiljan izvor:

http://usd.ff.cuni.cz/?q=system/files/kodet%20a-h.pdf

Ne mogu da otvorim pdf file..ali iz isječka se može pročitati da se radi o prijedlogu memoranduma..ostavljam mogućnost da je takva stavka u ugovoru postojala...ali sigurno se radi o pogrešnoj interpretaciji na način da je to bio jedini razlog povlačenja Turske. Istina je da je Turska bila vojno poražena i ucjenjena da se povuče sa mnogih teritorija...između ostalih i iz BiH. Uprkos teškom stanju ostatka carevine pokušala je i uspjela izboriti veliku vjesku i političku autonomiju za Bosnu..

[madner]

Alo ba, 1909. Pise ti sve.
Ugovor potpisan u Februaru 1909.

Rusi i Englezi ih podrzali, mogli su ili ratovat ili traziti novu konferenciju. Imas hronologiju na linku i ko je sta rekao, kada potpisao itd... Kao i da su Turci bili izuzetno zadovljeni rezultatom.

Dakle negiras historijske cinjenice

[VjecitiStudent]

Alo ba, 1909. Pise ti sve.
Ugovor potpisan u Februaru 1909.

Rusi i Englezi ih podrzali, mogli su ili ratovat ili traziti novu konferenciju. Imas hronologiju na linku i ko je sta rekao, kada potpisao itd... Kao i da su Turci bili izuzetno zadovljeni rezultatom.

Dakle negiras historijske cinjenice

Kome je ovdje jos do cinjenica?

[Shahab]

Alo ba, 1909. Pise ti sve.
Ugovor potpisan u Februaru 1909.

Rusi i Englezi ih podrzali, mogli su ili ratovat ili traziti novu konferenciju. Imas hronologiju na linku i ko je sta rekao, kada potpisao itd... Kao i da su Turci bili izuzetno zadovljeni rezultatom.

Dakle negiras historijske cinjenice

Kome je ovdje jos do cinjenica?

Meni...ali ovde se radi o izvlačenju činjenica izvan konteksta. Usljed silne mržnje prema religiji i tradiciji Srbomarionete oko Lagumdžije plasiraju neistine kako bi podstakle turkofobiju što je sizifov čin, svojstven komunističkom mentalitetu nasilja nad tradicijom i prirodnim poretkom..Njihov cilj je ponovno baciti Bosnu u kandže Beogradu a sada i Laktašima.. Turska nije prodala Bosnu. Turska je jedini iskreni saveznik i zaštitnik Bosne u svijetu.

[madner]

Sjo lika, pa pise ti ko je i gdje potpisao prodaju.

[VjecitiStudent]

Sjo lika, pa pise ti ko je i gdje potpisao prodaju.

Odbija da gleda, srusice mu se svijet.

[Shahab]

Kao aktuelna reinkarnacija srpske vojske iz balkanskih ratova, Lagumdžijine srbomarionete pokušavaju temeljem fabricirane historije širiti iracionalne antiturske osjećaje kod građana Sarajeva...

One koji vole da se o vjernicama šire bestidne glasine čeka teška kazna i na ovom i na onom svijetu; Allah sve zna, a vi ne znate. (En-Nur, 19.)

[Pedja Kojovic]

Znaci, Dino bio dobar.


p.k.

[baxul]

tb jrb

[Ricken]

Znaci, Dino bio dobar.


p.k.

Mogao je malo više reći o nenavijanju za BiH na sportskim manifestacijama. Može biti ok da obični građanin Banja Luke navija za koga hoće, ali političar koji se hrane iz državnog budžeta i zastupa interese BiH, po službenoj dužnosti, itekako imaju deklarativnu obavezu podržavanja BiH i na svim vrstama kulturnih, sportskih i drugih manifestacija.

No sve u svemu više nego solidan.

[KatarinaKosaca]

Znaci, Dino bio dobar.


p.k.

Po meni je Dino bio jako loš. Koliko god mi se uvijek tvoji javni nastupi čine jako smisleni i dobri (ali stvarno ) toliko mi je Dino sinoć bio loš.. Kao prvo Ivanić je dominirao, nekako (Ivanića se može politički voljeti ili ne, ali mu valjda nitko ne može osporiti inteligenciju, elokvenciju itd), a Dino je ili klimao glavom na ono što kaže, ili je govorio neke potpuno nerealne stvari tipa odnosi Beograd-Sarajevo. To što on (D.M) ode u Beograd ne znači da su odnosi normalizirani... tako da je ta tvrdnja koju je iznosio u najmanju ruku netačna. Po meni blijed nastup, ništa rečeno, i što je rečeno neistinito (ne da je svjesno lagao, nego je to sve dosta nespretno uradio). Inače nisam neki fun Dine Mustafića, a ovaj sinoć mu je jedan od lošijih istupa.

[nosara]

Turska je jedini iskreni saveznik i zaštitnik Bosne u svijetu.

Kad je tebi bajram...? Nemoj iznevjerit zastitnike i saveznike...

[-LIBERO-]

Jeko mainstream, zar to nije radikalno ekstremno razmisljanje?

Ma to je neki mix tebe, plain vanille, LIBERA, ultra palabre, Pipija i recimo muhe

Druze sa Cypra, zasto me guras medju ove extremiste

Zezam se naravno


A vezano za Dinu i njegov nastup, po meni jako dobar nasup. Konkretno je drzao matricu razmisljanja i stavova velike vecine nas koji smo mu direktno dali podrsku (ja licno vec par puta zaokruzio njegovo ime...i opet bih ), i uopste te neke gradjanske politicke opcije. Tako da ocjenjujem njegov nastup kao kvalitetan i principijelan...bez populistickih floskula i recimo upadanja u mogucnost rasprave "ko za koju reprezentaciju navija", u sta ga je, moguce i svjesno, Ivanic pokusao uvuci. Jer Ivanic zna na sta su se do sada palili politicari iz Sarajeva, na transparentni patriotizam, na potenciranje ko za koga navija i slicne stvari, a realni i fundamentalni patrotizam i lojalnost ovoj drzavi ni oni sami ne pokazuju niti ga zive (cast izuzetcima).

Jedno sto donekle stoji, Dino je mogao pred sami kraj emisije kvalitetije odreagovati na dvije-tri smec lopte koje je nabacio Ivanic,a vezano za NATO, vojnike, granice...i povezivanje odbijanja pristupu NATO-u BiH radi eventualnih sukoba i razlicitih strana na kojim bi stajali Srbi sa jedne i druge strane Drine.

Tu je trebao odreagovati jer je to bio klasicni primjer upravljanjem emocijama putem straha sto je u samom pocetku emisije spocitao da Dodik i SNSD rade redovno.

U sustini zadovoljan sam sto je Dino ostao na branicima zastite stavova koje je i do sada propagirao, a nezadovoljan sto nije odreagovao na ovo sto sam napisao, a vezano za NATO.

Ocjena: izmedju 8-9

[Corto Maltese]

Turska nije prodala Bosnu.

Naravno da nije. Zamijenila ju je za pare. Tako i ja kad na pik.ba stavim oglas napišem: Može zamjena. Za novac.

[Rima_amiR]

[smijesni_ste]

Turska nije prodala Bosnu.

Naravno da nije. Zamijenila ju je za pare. Tako i ja kad na pik .ba stavim oglas napišem: Može zamjena. Za novac.

[JoseMujica]

Shahab je napisao/la: Turska nije prodala Bosnu. /Turska je jedini iskreni saveznik i zaštitnik Bosne u svijetu.

i tako unedogled ne znam bil se ibretio ili smijao
drug čime se ti rokaš? de se popravi malo pa se vrati na forum

stvarno si ideološki radikalno pogubljen...a takav potencijal kakav mala zemlja poput nas ne smije gubiti

[udrch]

Znaci, Dino bio dobar.


p.k.

dobro je pričao, kao što i na ovom forumu ima ljudi koji znaju pisati..
ali kakva je korist od toga kada ćete opet biti suzdržani kada trebate preuzeti odgovornost..
ponašate se ko da su izbori svaki drugi mjesec, pa ćemo čekati da narod vama da potpuno povjerenje da ispravite sve historijske zajebe na ovim prostorima..
ako mislite pomoći ovom narodu uključite se ili se isključite..ovako samo smetate..da nema ta vaša dva glasa imali bi kakvu takvu većinu, ovako vi zajebajete i jedan i drugi blok..
sve je bolje od vašeg ništa..
biti suzdržan dok narod nema vode, a ja morao kupiti kamin u slučaju da nestane plina je licemjerstvo..
jebote imam dva plinska bojlera u kući kojima zagrijavam različite etaže, a žena me natjerala da kupim kamin i naručim drva..
za nedaj Bože..kao da je ratno stanje..

[udrch]

Alo ba, 1909. Pise ti sve.
Ugovor potpisan u Februaru 1909.

Rusi i Englezi ih podrzali, mogli su ili ratovat ili traziti novu konferenciju. Imas hronologiju na linku i ko je sta rekao, kada potpisao itd... Kao i da su Turci bili izuzetno zadovljeni rezultatom.

Dakle negiras historijske cinjenice

daj ba Medneru ne mogu da vjerujem da ti nekome spočitavaš pragmatizam..
ljudi uzeli pare za ono što su ionako izgubili davno prije 1978. godine..
današnja granica Turske govori koliko su bili snažni da odlučuju o bilo čemu..
da nas je prodao Sulejman Veličanstveni onda bi se imalo šta spočitavati, ali ovi abdulhamidi nisu ni znali ništa drugo..

[pemanapemani]

Znaci, Dino bio dobar.


p.k.

dobro je pričao, kao što i na ovom forumu ima ljudi koji znaju pisati..
ali kakva je korist od toga kada ćete opet biti suzdržani kada trebate preuzeti odgovornost..
ponašate se ko da su izbori svaki drugi mjesec, pa ćemo čekati da narod vama da potpuno povjerenje da ispravite sve historijske zajebe na ovim prostorima..
ako mislite pomoći ovom narodu uključite se ili se isključite..ovako samo smetate..da nema ta vaša dva glasa imali bi kakvu takvu većinu, ovako vi zajebajete i jedan i drugi blok..
sve je bolje od vašeg ništa..
biti suzdržan dok narod nema vode, a ja morao kupiti kamin u slučaju da nestane plina je licemjerstvo..
jebote imam dva plinska bojlera u kući kojima zagrijavam različite etaže, a žena me natjerala da kupim kamin i naručim drva..
za nedaj Bože..kao da je ratno stanje..

Ovo je presmješno.

Najbolje da ljubitelji SDA određuju i koje će stranke učestvovati u političkom životu BiH.

Ko je kriv što smo poslije agresije imali 20% gubitka vode, a danas od 60% do 70%?

Ko svih ovih godina dopušta ljudima da se nelegalno priključuju na vodovodnu mrežu? Ko zatvara oči pred česmama koje su instalirane prije brojača za potrošnju vode, a koje služe za besplatno navodnjavanje poljoprivrednih površina, travnjaka, pranje avlija...? Da li je NS kriva za navedeno?

NS je podržala koaliciju SDP - SDA, podržala je i koaliciju SDP - SBB, najavili su da će podržati i sljedeću vladu ukoliko bude sastavljena od stručnjaka (znamo da je to ravno otkriću života na Merkuru, mislim, ekspertna vlada). Zamisli bili suzdržani kada je SDA, koja je isključivi krivac za stanje u svim javnim preduzećima, rušila Vladu. Stvarno, kako ih nije stid.

[Cracked]

eh ovaj shahab je pravo pogubljen lik. Srbomarionete SDP-a...a joj svasta. Dje su tebe prali na ruke?



Misli mda je ovdje sve receno. Ljudi izuzetno obrazovanu i uspjesnu zenu poslali kao kandidata za nacelnika a ljudi glasali za koldzu. Sve je receno, sami pali sami se ubili. Doduse kad vidimo ko je cinio vecinu glasaca, dok su mladi ispijali kafe starci glasali za Koldzu, opet.


PS: kako ljude nije stid nakon 20 godina mozgojebanja od strane SDA uperiti prste na bilo koga drugog, a ponajmanje NS.